Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#1) Fücsök007


Fücsök007
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Megéri a fejlesztés, már csak az árat kellene lefaragni. :))

Bios moddingolás, dual bios-osítás jó áron!!!

(#2) yakuza.tora


yakuza.tora
(PH! addikt)

És a 20nm-es chipek élettartama hogy alakul? :U

Alléz Olympique de Marseille!

(#3) Locutus


Locutus
(senior tag)

Meg a driver-firmware support... nem ártana, ha a sandforce is kezdene egy kicsit a megbízhatóságra gyúrni.

www.korszellem.hu - - - Samsung U70-et vennék: http://href.hu/x/g23a

(#4) BMW001 válasza Locutus (#3) üzenetére


BMW001
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Hol a probléma a SF -al?

MPower // BVB Borussia Dortmund ist Deutscher Meister 2012!!!

(#5) Locutus válasza BMW001 (#4) üzenetére


Locutus
(senior tag)

Ja, akkor sehol.

www.korszellem.hu - - - Samsung U70-et vennék: http://href.hu/x/g23a

(#6) Badman 4ever válasza yakuza.tora (#2) üzenetére


Badman 4ever
(őstag)
LOGOUT blog

Nagyjából 2000-3000 újraírást viselnek el a cellák.

OCZ Vertex 3 SSD - SandForce újratöltve:
Emellett a lapkák/chipek élettartama (azaz hogy mennyi írási ciklust viselnek el) csökkent. Az 50 nm-es MLC NAND lapkák még durván 10 000 írási ciklust viseltek el. Ez a szám 34 nm-en a felére, nagyjából 5000 környékére esett, míg 25 nm-en az érték már csak 3000 körüli.

(#7) BMW001 válasza Badman 4ever (#6) üzenetére


BMW001
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Ez így viszont nem hangzik túl jól. :U

MPower // BVB Borussia Dortmund ist Deutscher Meister 2012!!!

(#8) yakuza.tora válasza Badman 4ever (#6) üzenetére


yakuza.tora
(PH! addikt)

Akkor a 34nm-hez képest durván megfeleződik... :B

Alléz Olympique de Marseille!

(#9) banhammer válasza Badman 4ever (#6) üzenetére


banhammer
(őstag)
LOGOUT blog

22-es csapdája, minnél kisebb a csíkszélesség annál kisebb az előállítási költség, de az élettartam annál alacsonyabb.

http://prohardver.hu/tema/asus_p8h67-m_pro/hsz_1-50.html Running on Iconia A501 Grundstücksverkehrsgenehmigungszuständigkeitsübertragungsverordnung

(#10) Oliverda


Oliverda
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Engem leginkább az a beígért 1,9-szer nagyobb olvasási és másfélszer nagyobb írási teljesítmény érdekelne.

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

(#11) Badman 4ever válasza banhammer (#9) üzenetére


Badman 4ever
(őstag)
LOGOUT blog

Szerintem a megoldás az MRAM, ott végtelenszer újraírhatóak a cellák. :)

(#12) kerelo válasza Badman 4ever (#11) üzenetére


kerelo
(senior tag)

+1 :K

Lássanak hát csodát,kicsik és nagyok,a becsületes ember én magam vagyok "bendeguz"

(#13) Ricardo128


Ricardo128
(tag)
LOGOUT blog

És ez a 2-3000 újraírás pontosan mit jelent? Gondolom ha arra rakom az op.rendszert, akkor keményen romlik szegényke a sok adatírástól. Pedig ha SSD-t vennék, már csak azért vennék egy jó 64gigásat. :K Csak hát, ha annyi pénzem lenne, akkor már másra költekeznék :)

Eladó cuccok --- http://href.hu/x/frwm --- Eladó cuccok

(#14) Hokoyumi válasza Badman 4ever (#6) üzenetére


Hokoyumi
(kvázi-tag)

nem vagyok szakértő... de nemhiszem hogy a vezérlő hibája, hogy mit bír ki alatta a nand
ha a vezérlővel közli a rendszer hogy ő írni akar akkor a vezérlő kiírja, ha már nem tudja mert kuka alatta a nand akkor ez van, leforrasztod a nandot és teszel rá frisset
hmm.. mekkora 5let, barbone ssd:D

Amit nem tudsz nem fájl, ilyen a szájber tér. | "Jó lenne még a homokozóba ríni a dömperé"

(#15) M@cika válasza Badman 4ever (#6) üzenetére


M@cika
(senior tag)

Ha naponta minden cellát 1x felülírok, akkor az 3000 nap , ami kb. 8 év. Ha ez helytálló, az bőven elég.

Oliverda: A sebességre én is nagyon kíváncsi vagyok. Bár nekem bőven elég lenne 300-as olvasás, meg 250-es írás. De azt tudja bármikor. :-)

[ Szerkesztve ]

Nasit a kis fehér medvének!

(#16) Godefroy válasza M@cika (#15) üzenetére


Godefroy
(senior tag)

Ha pedig az op. rendszer írja naponta 100x felül akkor az 30 nap , ami kb 1 hónap ;)
Na erre kell a vezérlő, hogy ne mindig ugyanoda írjon.

"A világ bármely hazugságát ki lehet rakni véges számú igaz állításból. "

(#17) M@cika válasza Godefroy (#16) üzenetére


M@cika
(senior tag)

Lehet, hogy a napi 1x felülírás hülyeség, de biztos nem írsz mondjuk 3 tera anyagot naponta /ez lenne egy 30Gb-os SSD 100x felülírva/ Még sose néztem mennyi oprendszer file változik naponta, pláne nem sokszor egy nap.

Nasit a kis fehér medvének!

(#18) Badman 4ever válasza Hokoyumi (#14) üzenetére


Badman 4ever
(őstag)
LOGOUT blog

Nem beszélt arról senki se, hogy a vezérlő hibája lenne. :)

(#17) M@cika: A böngésző ideiglenes fájljai és a rendszer ideiglenes fájljai mindig kiíródnak és ha még lapozófájlod is van, akkor azért van dolgoztatva az SSD, ráadásul a wear leveling folyton mozgatja az adataidat a háttérben, hogy egyenletesen öregedjenek a NAND cellák, illetve a TRIM is megszeretgeti a cellákat pluszban.

Átfogó elemzés az SSD-k természetéről - Wear leveling:

Napjaink SSD-i (legalábbis a többségük) statikus wear levelinget használ. Mint az a nevéből talán kitalálható, ez azt jelenti, hogy az algoritmus a statikus adatokat is folyamatosan mozgatja. Ez azzal az előnnyel jár, hogy az SSD teljes felülete egyidőben válik írhatatlanná, viszont az a hátránya, hogy magának az algoritmusnak a működése plusz terhet ró a cellákra, illetve a sebességet is csökkentheti. A kérdés csak az, hogy mekkora ez a teher, tehát mennyi plusz írással számolhatunk. Ez két tényezőtől függ, egyrészt magától az algoritmustól, másrészt attól, hogy mennyi szabad terület található az SSD-n. Az Intel állítólag elérte, hogy ez az úgynevezett "overhead", tehát hozzáadott írás (write amplification) csak a valós írás 10%-át érje el (1,1x-es szorzó); ez elméletben egy nagyon alacsony szám, ami jó, hiszen ez azt jelenti, hogy tovább "élhetnek" a cellák. Szintén az Intel szerint a kezdetleges SSD-k vezérlői esetében akár 2000%-os, azaz 20x-os adatmozgatással is számolhatunk a nem éppen ideális esetekben.

Átfogó elemzés az SSD-k természetéről - A TRIM-ről bővebben:

Vajon a TRIM használata is csökkenti az SSD élettartamát?
...
Ellenben ha bekapcsoljuk a TRIM-et, akkor a blokkon belül minden laptörlés után komplett blokk olvasás-módosítás-írásra van szükség, ergo elméletben a 128 lapból álló blokk akár 128 db blokkot képes egy írási ciklussal öregbíteni, ha be van kapcsolva a TRIM, ha csak egyenként töröljük a lapokat belőle. Ezt szándékosan nyilván senki nem akarja, de nem tudhatjuk, hogy az operációs rendszer, illetve az SSD-vezérlője mit művel a háttérben.

Ráadásul gondoljunk bele, hogy 1x nm-en még rosszabb lesz a helyzet, 500-1500 újraírás lesz a maximum élettartam. Megnő a bithibák száma is, még komolyabb ECC áramkörök kellenek, még drágább lesz az előállítási költség...

[ Szerkesztve ]

(#19) M@cika válasza Badman 4ever (#18) üzenetére


M@cika
(senior tag)

Köszi a kimerítő választ. Gondolom a kezdetleges SSD már a múlté... Mindenesetre nem hiszem, hogy piacra dobnának olyan terméket, ami nem bírja ki az 1 évet -ameddig a jótállás tart-

Nasit a kis fehér medvének!

(#20) Godefroy válasza M@cika (#19) üzenetére


Godefroy
(senior tag)

Akkor most már érted mit írtam.
Azt meghogy a garanciális feltételekben mi van benne, nem tudom.
Kibírja az SSD az 1 évet a 3-at is, kérdés mennyi veszik el belőle.
Ezt egyelőre - tapasztalatok hiányában - nem tudhatjuk.

[ Szerkesztve ]

"A világ bármely hazugságát ki lehet rakni véges számú igaz állításból. "

(#21) Badman 4ever válasza M@cika (#19) üzenetére


Badman 4ever
(őstag)
LOGOUT blog

Az 1 évet kibírja, de gondolom nem szívesen vennél SSD-t 1,5 évente mondjuk, ráadásul amennyit az olcsóbb, kisebb sávszélességű NAND-al spórolnál, a hibák javítására szolgáló egyre bonyolultabb lapkákkal annyit vesztesz, szóval az SSD-k nem fognak sokkal olcsóbbak lenni rövid időn belül.

Azt se felejtsük el, hogy minél több cella elszáll, annál több feladat nehezedik a többi cellára és azok gyorsabban használódnak el, láncreakciót elindítva, a nagyobb terheléstől még több cella adja be a kulcsot, a túlélőkre még nagyobb terhelés jut, gyorsabban haláloznak el és így tovább. Még ha a wear leveling egyenletesen terheli a lapkákat, akkor is lesz olyan cella ami hamarabb hal el a többinél, mert nincs két pont ugyanúgy legyártott cella.

(#22) Badman 4ever válasza M@cika (#19) üzenetére


Badman 4ever
(őstag)
LOGOUT blog

A garanciával kapcsolatban egy másik SSD-s témában ezt írták: Klikk!

(#23) yakuza.tora válasza Badman 4ever (#21) üzenetére


yakuza.tora
(PH! addikt)

Túlspirázod. 2012-ben világvége... :DDD

Alléz Olympique de Marseille!

(#24) Oliverda válasza Badman 4ever (#21) üzenetére


Oliverda
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

"Azt se felejtsük el, hogy minél több cella elszáll, annál több feladat nehezedik a többi cellára és azok gyorsabban használódnak el, láncreakciót elindítva, a nagyobb terheléstől még több cella adja be a kulcsot, a túlélőkre még nagyobb terhelés jut, gyorsabban haláloznak el és így tovább. "

Tartalékterület is létezik mint olyan. :)

"Minden negyedik-ötödik magyar fiatal funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből. Az arány a felnőttek körében sem jobb."

(#25) Badman 4ever válasza Oliverda (#24) üzenetére


Badman 4ever
(őstag)
LOGOUT blog

Jogos, ezt elfelejtettem, az SSD-knél arányaiban elég nagy a mérete a tartalékterületnek. :)

yakuza.tora: Tényleg, mind meghalunk, feleslegesen szövegelek itt. :DDD

[ Szerkesztve ]

(#26) M@cika válasza Badman 4ever (#25) üzenetére


M@cika
(senior tag)

Nem-nem. A kiválasztottak túlélik. Bár egyelőre úgy néz ki, még nem kerültem be közéjük, igaz van még majd' 1,5 évem:-))

Nasit a kis fehér medvének!

(#27) yakuza.tora válasza M@cika (#26) üzenetére


yakuza.tora
(PH! addikt)

"...igaz van még majd' 1,5 évem." - A kis optimista. :D ;]

[ Szerkesztve ]

Alléz Olympique de Marseille!

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.