- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Két Zen 5-ös dizájnjának mintáit is szállítja már az AMD
- A Colorful "fagyosan kompakt" alkatrészekkel megy elébe a nyárnak
- A Keychron ismét egy űr betöltését vállalta magára az egerek szegmensében
- Az átlagnál vaskosabb ventilátorok kandikáltak ki a Corsair vitorlája mögül
- Milyen TV-t vegyek?
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- 3D nyomtatás
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Fujifilm X
- OLED TV topic
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
Hirdetés
-
Az üzleti chatbot lehet az új fejőstehén
it Üzleti chatbotot indított az Anthropic, azt reméli, hogy sok pénz folyik majd be a cégektől.
-
Nyár végén jön az idei THQ Nordic Digital Showcase
gp Az új bejelentések mellett újabb részleteket kapunk a Gothic Remake-ről és a Titan Quest II-ről is.
-
Egyre közelebb a Poco F6 startja
ma Újabb ár/érték csatát nyerhet a Xiaomi almárka.
Új hozzászólás Aktív témák
-
smkb
őstag
"az AMD Ultrathin kategóriákat és az egyéb vékony gépeket egy kalap alá vették Ultrabook néven"
Oszt mely gépek voltak az első 5 hónapban megvásárolhatók AMD Ultarthinként ? Tényleg érdekelne, aha már így egykalap alá vette a tisztelt NPD Group...
-
raper
senior tag
S az lenne a legjobb, ha ezek a notebook-ok felváltanák a hagyomásokat (vastagabb és rövidebb akksi élettartamúakat).
-
atus72
senior tag
Klassz, igényes a grafikon
[ Szerkesztve ]
-
sutszi
veterán
Én csak azt nem értem, hogy a gyártók teljesen meghülyültek?!
Szóval volt egy már bejáratott és jó koncepció ami mind hűtési rendszer, mind mobilitás, és kb 1-2-3 éve teljesítményre is teljesen rendben van. Ez a subnotebook.
Helyből tudom mondani az x200s és x201s-t amik lehet nem olyan vékonyak mint az megagigaTHIN cuccok, de teljesen rendben vannak...
Ezekbe kellene 17W TDP-s CPU-kat rakni...Ennek ellenére ebbe a kategóriába már ritkaság számba megy...Egyszerűen nem értem az ilyen mértékű vékonyság alkalmazását... lassan a használhatóság rovására megy.
[ Szerkesztve ]
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
Gadgetfan_
senior tag
"Egyszerűen nem értem az ilyen mértékű vékonyság alkalmazását... lassan a használhatóság rovására megy."
Mert nem úgy gondolkodsz mint egy átlag vásárló. Tudomásul kell venni azt a tényt, hogy a laptopok mára már egy olyan használati tárggyá váltak amiknél a funkcionalitás mellett fontos a kinézet is, hiszen legtöbbször magunkkal cipeljük, közszemlére tesszük mások előtt vagy a lakásunkban és azt nem lehet elvitatni az ultrabooktól, hogy szépen megtervezett, dizájnos termékek, messze szebben néznek ki mint a hagyományos notebookok.
Nekem is nagyon fontos, hogy a tárgy amit otthon használok ne csak használható, hanem szép is legyen, és ezért még némi plusz pénzt is hajlandó vagyok kifizetni.
Ezért van az, hogy manapság az átlagjúzer (nem az árérzékeny magyar) aki laptopot vesz és bemegy egy műszaki boltba/szalonba, először a külső alapján választ, szép lapos-e, megemeli, hogy elég könnyű-e, szép a színe, anyaga stb. és baromira nem érdekli a teljesítménye, milyen hűtés, processzor van benne, és egy átlagfelhasználó szempontjából ez nem is lényeges. Max annyit kérdez az eladótól, hogy mennyit bír az aksija, és hogy Windows van-e benne. És ezt a gyártók is tudják, nem "hülyültek meg teljesen""Otthon" az, ahol a telefonod magától csatlakozik a wifire
-
ledgeri
nagyúr
Az aláírásom passzol ide is, bár már kapott is válasz!
// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
-
pakriksz
őstag
Az sem normális aki ilyen cuccnál azzal törődik hogy néz ki, és hogy mit gondolnak mások róla, az meg végképp beteg állat aki az alapján mond valakire valamit hogy milyen szép a notija.
De hát manapság egyre betegebb dolgok jönnek divatba.Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"
-
sutszi
veterán
válasz Gadgetfan_ #9 üzenetére
Ok, használati tárgy ezt nem vitatja senki...én teljesen objektíven nézem a dolgot. Felőlem lehetnek eltérő igények...A külsőt illetően meg aztán biztosan vannak is...DE
Az az átlag vásárló akit te is említesz, fog először felháborodni és reklamálni, és fogja leszarozni a terméket ha szembesül a "pont rosszkor jött" típusú hibákkal...A legkomolyabb ilyen probléma a melegedés aminek a negatív hatásai elég sok területre kihat...de lehet mást is említeni. Érdemes megnézni a teszteket miket sorolnak fel negatívumként.
Amit leírtál az még most sem válasz arra, hogy miért jobb az ultrabook mint a subnotebook...
Tudod mi az az X200s meg X201s ? Koncepcióra gondolok elsősorban. Bizonyos dolgokat lefaragva simán ultrabook árszinten vagyunk vagy az alatt és nincs vagy kevesebb a kompromisszum.Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
Kapanyél
őstag
Rettenetesen el vagy tévedve. Ilyen alapon mindenkinek G Astra-ja lenne és bezárna az IKEA.
Teljes mértékben egyet értek Gadgetfannal, a használati tárgyaink igenis legyenek szépek, tetsszen nekünk és másoknak is. A nőm sem ronda és szeretem, hogy megbámulják.Hús vagyook, hús, hús, hús, hús, húús!
-
Poetro
csendes tag
fog először felháborodni és reklamálni, és fogja leszarozni a terméket ha szembesül a "pont rosszkor jött" típusú hibákkal...
Ez alatt mire gondolsz?
Én amit látok, hogy az átlag embereknek szükségük van egy gépre, ami szép, könnyű, hosszú az üzemideje és elég gyors a hétköznapi felhasználásra (email, böngészés, szövegszerkesztés, filmnézés). Ezeket az ultrabookok tökéletesen teljesítik. A melegedés pedig általában nem jelentkezik, maximum extrémebb használat esetén, azaz mikor például játszani szeretnél rajta, amire ezek a CPU-k illetve grafikus magok nem is igazán alkalmasak. Nekem egy Macbook Air-em van, és a ventillátort nem is hallom filmnézés vagy böngészés közben, egészen addig amíg valami 3D vagy proci igényes alkalmazást el nem indítok.
Szerintem a 12"-os kijelzők túl kicsik, plána az akkora helyen elférő billentyűzet, ami azért elég erős kompromisszumot követel mind a felhasználótól, mint a gyártótól. -
rudi
nagyúr
Eléggé el lennél szomorodva, ha az Air után egy majdnem tetszőleges másik vékony notebookot kapnál. Ugyanis az Airhez képes meglehetősen hajlékonyak, horpadósak, amit huzamosabb használat után lehet megszenved az alaplap. Eléggé megérezni annak a 100 000 forintnyi anyagnak a hiányát, amivel az alap ultrák olcsóbbak az Airnél, illetve billentyűzet terén az Air sem egy csúcsszint, de az olcsóbb laposok lazán alulmúlják.
[ Szerkesztve ]
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
rudi
nagyúr
Vegyük mondjuk a Macbookokat, mert ott jól követhető a vékonyításos dolog valódi oka. Volt a 13,3-as alu Macbook 2 kiló körül, már az is egy nagyon kellemes megjelenésű igaz egy hüvelykes vékonyságával ma már nem trendi gép. Hogy spóroljanak durván fél kiló alumíniumot, kitalálták, hogy legyen Air, hogy a felhasználónak az egyik legfontosabb tétel a vékonyság. Nagyjából ugyanakkora méretű alaplap, adattár, kijelzőpanel, akku, szóval hardver van az Airban mint a sima Macbookban, de lespóroltak fél kiló anyagot, és mégis el lehet adni ugyanannyiért sőt akár drágábban is mint a masszívabb Macbookot. És mi lett a 13-as Macbookkal? Eltűnt, az Air megjelenése után kb. 4 évvel.
Mint a fórumos hozzászólások is mutatják, a 4 év alatt sikerült úgy tekerni a marketing gépezetet, hogy létrejött a réteg, akit meggyőztek a vékonység fontosságáról, pedig csak egy durván 25%-os anyagspórolásról van szó
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
Prof
addikt
Ezt sose értettem miért jó ha vékony? Így is úgyis kell neki egy táska amibe berakod , az aktatáskákba is befér a 3cm-es noti.
Nekem az a jó ha könnyű, kicsi, masszív és sokáig bírja töltés nélkül. -
Kapanyél
őstag
Van, aki vékony tokban hordja a notiját. Ettől függetlenül a vékonyság alapvetően nem a praktikumot szolgálja, hanem a szemnek szól.
Tudod, lehet venni hűtőszekrényt is színes LCD-vel. Meg mosógépet. Értelme nem sok, mégis kielégít egy erős igényt.Hús vagyook, hús, hús, hús, hús, húús!
-
Gusztáv
addikt
Az én XPS 13-am nem hajlik egy millimétert sem, mondjuk nem is olcsóbb az Air-nél. De szerintem egy átlag user pont nem használja annyit a gépét, hogy kijöjjön az esetleges anyagspórolásból fakadó problémák. A gyártók meg pénzből élnek, hülyék lesznek nem követni a trendet, ha a felhasználó vékony gépet akar, akkor olyat fognak gyártani.
Laci
-
rudi
nagyúr
Nem akart a felhasználó vékony gépet, míg meg nem mutatták neki, szóval itt nem a kereslet hozta létre a kínálatot, hanem fordítva csinálták határozott anyagspórolási üzleti érdekből Továbbá az aktuális alu+szénszálas XPS 13 éppen azért nem hajlik meg horpad, mert Air árban van benna az anyag, a 240k körüli olcsó ultrák messze nem olyan stabilak,
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
Rebourne
aktív tag
Ezzel azt írod, hogy a felhasználó nem akart kissebb és könnyebb hordozható gépet, jó volt neki hurcolászni a kövér és nehéz behemótokat. Nem érzed, hogy kicsit fals? Nyilván jó az a júzernek is, ha ugyanazt a teljesítményt megkapja könnyebb és kisebb kiadásban. A gyártó is nyilván nyer rajta, nem azt mondom, hogy nem, csak a hordozható eszközök természetes evolúciója az, hogy egyre hordozhatóbbak
-
rudi
nagyúr
Ja, csak a vékonyabb ház melegebb, zajosabb és kevésbé strapabíró lett... itt nem feltétlenül a 300k+ kategóriás vékonyakra kell gondolni, hanem azokra, amiket jóval olcsóbban adnak. Nem tudom, hány ilyen gépet láttál, de nekem volt párhoz szerencsém, bizton állíthatom hogy nem Air, vagy Asus UX vagy Acer S3 vagy IdeaPad U300 merevségűek. OK, legyen kisebb, vékonyabb, könnyebb, de ne ilyen áron.
[ Szerkesztve ]
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
Gadgetfan_
senior tag
-
sutszi
veterán
(#14) Poetro :
Bár már több hozzászólás jött amiben ott a lényeg, azért hozzátennék 1-2 dolgot.Pl.: melegedés: Vagy meleg a gépház, vagy süvít a ventillátor...ja és persze kicsit megterheled és már nem is elég a porszívó hang, hanem még throttling is bejátszik.
Kérdem ilyenkor, hogy akkor mi értelme az adott CPU-nak benne, ha max télen a -20 segítségével használható, mert a saját hűtési rendszer képtelen az üzemszerű használatot biztosítani.
Egy mellékszál -> Komolyan meglepődöm manapság rendszeresen látni tesztekben, hogy max terhelésnél képtelen a hütési rendszer ellátni a feladatát annyira alultervezett és ha kéne az a teljesítmény amit egyébként kifizettem, akkor nem kapom meg...mert túlmelegszik..he?Itt most szigorúan a Windows-os vékony laptopokra gondolok amibe az intel marketingeli bele jó drágán a 17W TDP-s CPU-kat...
(#16) rudi
Hm...anyagspórolás. Mondjuk ezt gyártói oldalról értem is. De a történet amivel eladják ezeket az ultrabook-kat az egyáltalán nem tetszik.(#23) Rebourne
Te miről beszélsz?! Subnotebook koncepcióval indult a felvetés...az hol nehéz neked?
A hordozhatóság sokféle módon javítható, de érdekes módon a méretcsökkenés nagyságával nem változott arányosan a hűtés hatékonysága...// Egyébként ha valakinek szemet szúrna miért lovagolok ennyire a melegedésen az gondolja végig milyen következményei lehetnek...
(#25) Gadgetfan_
Értem, tehát ez azt jelenti, hogy most kitalálták azokról a gépekről amik eddig tökéletesek voltak(legalábbis ha más szerint nem is de minden gyártó marketing gépezete szerint) , hogy egyenesen rondák lettek, és az új az sokkal szebb...Őszintén megmondom, szerintem az emberi jó ízlést messze lesz@rják manapság, és a belem tud kifordulni a neon pink!!! (ember pink?!) meg zöld, meg tudom is én milyen színű gépektől...Meg is lehet nézni kik veszik az ilyen gépeket.
Egyébként lehet valaki egyszerű felhasználó akit nem érdekel a gépe lelki világa én ezt teljesen normálisnak gondolom, de akinek egy ilyen eszköz vásárlása során csak a külső számít...szerintem sekélyes/felszínes...Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
rudi
nagyúr
Annyiban tévedsz, hogy egy ideig (2009 környékén) volt alu Macbook is. Mindenesetre a példám sántít, az elgondolás viszont, hogy adjunk kevesebb anyagot vékonyságra reklámozva többért viszont nem.
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
Prof
addikt
Az alapanyag költség a legkisebb az egész notiban, az apple reklámköltsége na az a nem semmi
És az idomított apple madár szépen fizeti is -
ledgeri
nagyúr
Én ha kinéztem a hardvert akkor lehet, hogy vennék neon zöldet, ha tetszik... de én a hardverből indulnék....
// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
-
audi100td
nagyúr
Nem világít a billzete, meg gagyibb a kijelzője, talán portokban is kevesebb. A példa jelen esetben értelmetlen volt, a gagyi műanyag macbook-ot szüntette be az apple. De ettől még van abban valami, hogy a gyártók szeretnek spórolni az anyagon, meg minden hülyeséget rátukmálni a vevőkre, nemlétező igényeket teremteni, stb.
-
sutszi
veterán
Ok. Mondjuk én még nem láttam jó anyahasználatú zöld gépet...de biztos van.
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
Gusztáv
addikt
A felhasználók 90% az életben nem hajtja meg úgy a gépet, hogy bekapcsoljon a throttling. Netezés meg Word közben meg azért halak ezek a gépek is. Akinek meg kell a proci erő, az ne vegyen ultrabook-ot.
A többség tényleg nem kíváncsi a gépek technikai adataira, és mivel az átlag felhasználó igényeit a ma kapható gépek 95% kielégíti, mégis mi alapján döntsenek, ha nem a méret, kinézet?Laci
-
ledgeri
nagyúr
Csak azt tudatom, hogy ha megfelel a gép (a hardver még a ház is) kit zavarna a szine, ha a felhasználónak megfelel?
// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
-
sutszi
veterán
Már megint a méret...
Szóval ismét csak ugyanazt tudom mondani mint korábban.
Fogjunk egy subnotebookot. Pl X200, x201, vagy Elitebook akármi...
Szóval ~ 1,5 kg körül mozgunk néhány 10deka különbségek vannak akkutól meg típustól függően... Igen tudom ezek üzleti meg drága gépek...
Tegyük olcsóvá...kiszednek belőle egy-két extra feature-t és tádá kész a a hordozható normális fizikai paraméterekkel rendelkező de még tartósnak mondható gép.
Helyette csináltak egy ilyen lapos izét...és megmondják, hogy ez a szép...és már az emberek is azt mondják ez a szép...
Ja és a legszebb, amikor valaki azt mondja a Thinkpad-re, hogy csúnya meg régimódi..Egy szónak is száz a vége, volt már egy hordozható erős gép koncepció, erre csináltam egy újat ahelyett, hogy azt finomították vagy formálták volna.
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
r3dsnake
nagyúr
Pedig egy thinkpad általában tényleg csúnya és régimódi. Nem esztétikus gépek (nem kötekedés, meg nekem is volt thinkpadem), de thinkpadből egyetlen egyre tudnám rámondani, hogy szép, és az pedig az X1.
Szerintem egy használati tárgynál, amit naponta fogsz, viszel, nézel, legyen olyan ami tetszik is. Ezzel nem azt mondom, hogy menjen a külső a minőség rovására, de pl egy alu macbook air, vagy ultrabook témánál maradva egy lenovo u310. Nem tűnnek könnyen szétesős eszközöknek.
-
Gadgetfan_
senior tag
válasz audi100td #39 üzenetére
Nem, a többségnek azért csúnya mert valóban csúnya. Szerintem a legrondább notebookok a Fujitsuk (nekem az van ) után. A most divatos Apple féle minimál dizájnra sok mindent lehet mondani, de azt hogy giccses, azt a legkevésbé.
"Otthon" az, ahol a telefonod magától csatlakozik a wifire
-
audi100td
nagyúr
válasz Gadgetfan_ #45 üzenetére
A giccses alatt pl. az olyat értem, mint amit a cikkben is láthatsz, meg a csillogó ujjlenyomatgyűjtő műanyagokat. Az apple féle persze, hogy nem az, csak ez az ötlettelen majmolás zavar, gáz, hogy csak ennyire futja a gyártóktól.
r3dsnake: Nem olyan vékony mint az Air, inkább a MacBook Pro-ra hajaz, főleg ha felnyitod, igaz legalább a borítással kezdek valamit, így azért valamennyire kitűnik a tömegből.
[ Szerkesztve ]
-
sutszi
veterán
Pedig egy thinkpad általában tényleg csúnya és régimódi.
Aha...
Furcsa egy világ kezd kialakulni...
Bár egyes gépek között elég nagy különbség tud lennie mind hardver mind az összeszerelés minőségében, mégis azt mondják, hogy mivel a 95%-nak megfelel ezért kb mindegy pontosan mi is van a gépben a lényeg, hogy "mások" előtt is villoghassanak, meg elmondják, hogy nekik szép a gépük...
Nem hiszem el, hogy csak én látom ebből sugározni a felszínességet...// A gépek teljesítménye már a Core 2-nél elkezdett elég lenni és már az első i3/i5/i7 szériánál többször láttam leírva(persze átlag felhasználás esetén)...de ekkoriban az is le lett írva, hogy nem sebesség az elsődleges irány már, hanem a különböző technológiák megléte..Pl AES hardveres támogatás, HT támogatás, IGP különböző formátumok hardveres támogatása...és még lehetne sorolni
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
Gusztáv
addikt
Úgy látom minden gyártónak megvan a maga jól kondicionált fantábora. Ha nem vagy képes belátni, hogy az emberek nagy része szerint a Thinkpad csúnya, akkor komoly probléma van a realitásérzékeddel. A többség nem villogni akar a gépével, de a használhatóság mellett azért szeretné, ha olyan gépet vehetne, ami tetszik neki. A subnotebook tényleg jó dolog, de sok embernek kevés a 12", ők szeretnének egy könnyű, vékony gépet 13-14"-os méretben is. Ilyen az ultrabook széria előtt nem nagyon létezett. Arról ne is beszéljünk, hogy régen milyen extra pénzt kellett kifizetni egy subnotebookért, persze ez gyakorlatilag mára szerencsére eltűnt.
Laci
-
sutszi
veterán
Hidd el a realitásérzékemmel nincs baj...
Mondjuk nem értem, hogy mi a baj egy 20-as vagy 30-as szériával.
De mondhatnám más gyártó termékét is. Szerintem a Latitude és Elitbook-ok is elég faszán néznek ki. Tehát nem vagyok fan...Az emberek nagy részére meg tudod mit mondok? A 20 millió légy nem tévedhet...együnk sz@rt...című történet. Szóval ne boruljunk már meg mert valamit sokan szeretnek vagy éppen nem szeretnek.
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen TV-t vegyek?
- Gördeszka topic
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Xbox Series X|S
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- BestBuy ruhás topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- 3D nyomtatás
- További aktív témák...
- DELL LATITUDE 7390 I5-8250U/8GB/256GB SSD/1920X1080
- MacBook Air M1, Space Gray, Magyar billentyűzet, makulátlan
- Eredeti - Apple USB-C kábellel és Magsafe 2 - minden típus - macbook töltő - garancia
- Macbook Pro 16" - 2020 gyártás, i9 és i7, 32/512GB, 4GB Radeon, touchbar, garancia, szürke
- Macbook Pro 15" - 2019, 8 mag i9, 32/512 GB, 4GB Radeon, 90 ciklus, garancia, doboz, szürke (65)