- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- OLED TV topic
- Felpörög az asztali CPU-piac a következő pár hónapban
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- TCL LCD és LED TV-k
- 3D nyomtatás
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- AMD Navi Radeon™ RX 6xxx sorozat
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Ha Trump győz, Elon Musk politikai tanácsadó lehet
it A jelentések szerint Donald Trump azt fontolgatja, hogy politikai tanácsadót csinál Elon Muskból, amennyiben megnyeri a novemberi választást.
-
Minden fejlesztőnek kipróbálható a Microsoft DirectSR API
ph A felskálázási eljárások támogatását egyszerűsítő rendszer a jövő lehetőségeire is gondolt.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kronos3000
senior tag
Ezt a torzsalkodást
Számomra ez a hír csak annyi,hogy a fejlődés egy újabb lépcsője kapott esélyt amiből mindenki profitál ha eljön az ideje....hogy kinek lesz igaza(ki jósol jobban ) azt úgyis az idő dönti el...Wasabi...
-
Cathulhu
addikt
válasz #06658560 #56 üzenetére
Es te egy image processinget? Vagy egy PS batcht? Vagy audio processinget? Egy video vagast? Ugy csinaltok, mintha a workstation csak azt az egy feladatot tudna vegezni, amit ti ismertek.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
leviske
veterán
És erről már Abu korábban is beszélt tisztán elméleti, saját vélemény alapon a most már AMD Excavator, Carrizo nevet viselő topikban, vagy talán a Kaveri topikban.
Nem tudom milyen formában tudnám hangsúlyosabban közölni, de se a Kaveri, se pl a Carrizo nem jön dGPU-t leváltani és hosszú távon az sem cél, hogy a GCN magok mellől eltűnnek az APU-kban a "CPU" egységek. A mostani CPU, mint részelem, gyorsításáról van szó alternatív módszerekkel. Az AMD ezt a GCN utódaival, az Intel meg az AVX-el tervezi megoldani.
(#55) Kopi31415: Maradjunk már a szőrszálhasogatással. Úgy használom ki, hogy annak megfelelően adom meg a fogyasztási keretet. Sőt, számomra meglepő, hogy felmerül, hogy ez a felállás szerinted kivitelezhetetlen, mikor a Turbo órajelek az APU-k esetében pont arról szólnak, hogy mikor az IGP rész pihen, akkor a felszabaduló energiát benyomják a prociba.
(#54): LINK - fáradozást megkímélendő, a morgyinak szánt rész második fele a lényeges. Nem tudok úgy érvelni, ha mindenki más pillanatban kapcsolódik be.
[ Szerkesztve ]
-
Cathulhu
addikt
válasz #06658560 #61 üzenetére
Oooo, mar bocsanat, nem en vagyok a korlatolt, aki szerint az APU nem jo workstationbe, inkabb te gondold at akkor mikor mire reagalsz, mert kezd zagyva lenni.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
#06658560
törölt tag
Olvasd el mit írtál a turbó módokról, vesd össze azzal, ma milyen teljesítmény van az APU-ban, majd próbálj arra is gondolni,a külön egységek külön mekkora fogyasztási limittel bírnak, matekozz egyet, s rá kell jöjj magadtól is.
#66 a_n_d_r_e_w: mielőtt elkezdtem vitázni, elolvastam sőt, gondolkodtam is. Ezt javaslom neked is.
[ Szerkesztve ]
-
-
Cathulhu
addikt
válasz #06658560 #67 üzenetére
Nem, nem olvastad, mert hulyesegeket beszelsz, es akkor nem tenned (Vagy komolyabb bajok vannak).
Kedvedert, akkor mint egy ovodasnak, hatha ugy megerted:
- Az, akinek valaszoltam eredetileg (nem, nem te voltal) #28-as hozzaszolasban kifejtette, hogy szerinte totalisan alkalmatlan az APU workstationokbe
- Erre reagaltam ugy, hogy ez hulyeseg
- Erre jottel te azzal, hogy szerinted CAD-re nem jo
- En erre felsoroltam vagy 4 masik teruletet, ahol viszont idealis
- Es itt kezdtel el kavarni azzal, hogy en azt bizonygatom, hogy mindenre alkalmas (WUT?), meg hogy te milyen jol ramcafoltal (WUT?)Szoval javaslom legkozelebb olvass, ertelmezz, aztan valaszolj, es ne csinalj hulyet magadbol. Reszemrol befejeztem.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Jack@l
veterán
válasz #32839680 #70 üzenetére
"Elég szépen fut" és realworld projectnél használom, azért két különböző fogalom... Azt a kis 1 gigás tablet procit kiröhögi az összes mérnök.(akik terveznének gépen)
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
leviske
veterán
válasz tatararpad #71 üzenetére
Egyértelműen nem az előzményeket.
-
ddekany
veterán
Lehet hogy a szottyadt CPU-k + GPU a jövő, csak nekem az az érzésem, hogy az AMD a jövőben él miközben most még most van, és mikor majd eljön az ideje annak, ahova utat törtek, az Intel kékbe öltözött mazsorettekkel végigvonul az előre megtört úton, és bekaszálj a zsetont. Én a Pentium 4 fiaskó óta nem tudtam AMD-s gépet venni, nem lett volna racionális, pedig igazán próbálkoztam. Még most is, és ezelőtt mindig is, fontos volt a CPU teljesítmény (per Watt), egy szálon, meg néhány(!) szálon. (Tudom, volt akinek sok szál kellett tényleg, és ott volt hogy az AMD jött ki olcsóbbra, de kb. ennyi.) Az AMD-nek nem jött össze olyan jó CPU design mint az Intelnek... és akkor jön a retorika, hogy mert nem is számít... hát, fogadok szerették volna ők az, csak hát na, nem sikerült.
[ Szerkesztve ]
-
Cathulhu
addikt
Igen, nyilvan az AMD is ugy tenne , hogy erosebb lenne a CPU mag, ha lenne olyanja, de nincs. Olyan szinten alarendeltek mindent a fusionnek, hogy ez most igy sikerult. Mondjuk a konzol piac szempontjabol bejott (de a vicc, hogy jaguar magokkal). De epp ez az erdekes, hogy nincs tokeletes CPU, meg az AMDnel 10x nagyobb gyartok is szopnak valamivel rendesen, az intel nem tud egy ertekelheto heterogen rendszert adni, a qualcomm sehogy sem all az uj architekturajaval, az nVidia is jobbra-balra csuszik es meg is van love x86 liszensz nelkul. Szoval nem all rosszul az AMD, de jol sem.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
atti_2010
nagyúr
Szoval nem all rosszul az AMD, de jol sem.
Azért ha nem kellett volna leperkálni a 200 millát a GLOFO -nak nem is lenne olyan rossz az a mérleg.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
ddekany
veterán
"az AMDnel 10x nagyobb gyartok is szopnak valamivel rendesen, az intel nem tud egy ertekelheto heterogen rendszert adni"
Na ja... gondolom mert náluk van +1 megkötés ami a többieknél nincs: a GPU-szerű résznek x86-szerűnek kell lenne, mennyire lehet. Ezt a kikötést persze ők tették oda maguknak.
-
Cathulhu
addikt
Pontosan, ok maguk kotottek meg, mert ok abban latjak a jovot, az AMD meg emebben, mindketto hozott egy kompromisszumot a sajat jovokepe kialakitasakor, nem latom, hogy az a szituacio miert lenne kulonb mint ez.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
dezz
nagyúr
"28 > 14nm váltás, ha tartani képesek arányaiban a tranyósűrűséget, akkor értelmezésem szerint adott méretű lapkán duplázási lehetőséget nyújt mind IGP, mind X86 terén."
Izé, ha x-y irányban valóban feleződik mindennek a mérete, akkor adott területen négyszereződik a tranyósűrűség! Bár van egy olyan érzésem, hogy valójában nem mindennek.
(#22) bunevo: "16bites lebegőponton"
Annak azért némileg korlátozott a felhasználhatósága.
"1Teraflop!!!!!"
Hát igen, az nem kis mennyiség. No de mennyi idő alatt? Egy óra, egy perc, vagy csak nem egy másodperc? Mert akkor úgy hívják, hogy Teraflops.
-
Mercutio_
félisten
-
Oliverda
félisten
Pár dollármilliárdot már belepumpáltak a fejlesztésekbe, de úgy fest, hogy önmaguktól képtelenek időben épkézláb, versenyképes technológiát kifejleszteni. A 32 nm késett, és minden baja volt. A 28 nm szintén elég gyengére sikerült a teljesítmény szempontjából, és szintén csúszott cirka 2 évet. Mázlijuk hogy a Samsung eladja nekik az ígéretes 14 nm-t.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
#06658560
törölt tag
Olvasd már el mit írtál! A kolléga megkérdőjelezte az APU WS-be való jogosultságát, mire te azt dobtad be, még nem látott WS-t. Amivel azt állítod, hogy általánosan a WS mindenhol alkalmas APU használatra. Ezt cáfolom. Semmi mást, soha nem állítottam.
@morgyi: modellt mutogatni nem CAD feladat. A linkedet még nem tudtam megnézni, de nem feledtem el.
@leviske: Mennyi egy CPU/APU fogyasztási kerete és mennyi egy CPU+x GPU felállásé?
-
Cathulhu
addikt
válasz #06658560 #87 üzenetére
Jesszus, hol állítom én, hogy általánosan mindenre jó? Ellenkezőleg, pont azt cáfoltam egy csomó ellenpéldával, hogy egyáltalán nem jó. Pont azzal érvelsz ellenem, ami valójában az én részemről történt. Szövegértés és logika...
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Jack@l
veterán
Nem erről szól az apu, hogy leváltaná pár éven belül a dgpu-kat? (amúgy én szeretnék egy olyat)
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Cathulhu
addikt
Hogy tudna egy azonos gyartastechnologian keszulo max 60-100 wattos egyseg levaltani egy 300-500 wattost, ugy, hogy meg processzormagok is kellenek bele? Eleg irrealis elvaras. Sokkal inkabb a CPU kivaltasa a cel, es mar most vannak olyan feladatok, ahol joval alkalmasabb mint egy eros CPU.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
leviske
veterán
Nem tudom, hogy most szívattok-e vagy mi van, de ezeket célzottan neked írtam és benne van a válasz, amit a most feltett kérdésedre nyilatkoznék megint.
MOD: De akár ezt a beszélgetéssort is tudom javasolni egy másik topikból.
[ Szerkesztve ]
-
atti_2010
nagyúr
Nem erről szól az apu, hogy leváltaná pár éven belül a dgpu-kat?
Pont nem erről szól hanem a CPU-t kellene leváltsa, mégis hol olvastál olyat hogy egy 200-250W GPU-t le tud váltani egy 95-65W APU, meg honnan veszi a memória sávszelességet hozzá.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
Jack@l
veterán
válasz atti_2010 #94 üzenetére
Mondjuk konkrétan csak itt a ph-n, abu nyomta az igét, hogy eltűnnek a dgpu-k, és már esetleg csak "hangkártya szintű csökevény" formájában lesz pár év múlva.
@a_n_d_r_e_w: A gpgpu célhardver, a feladatok nagyon kis részét(pár fajtát) tudja csak elvégezni, ezért nem fogja soha kiváltani a cpu-t. Meg lehet nézni hogy mennyi gpu gyorsított cucc van most a consumer rétegnek 5-6 év elteltével. Ezen sokat a hsa meg a közös memória se fog segíteni. Ha megnyírbálod a cpu részt az apu-ban, mert kell a tranyó a gpu-ban, akkor a feladatok kb 90%-ban jóval lassabb lesz a "procid", mert a gpu nem fogja kiszámolni helyette.
Ahova meg a dgpu alkalmas, teljesítmény kritikus appok, ott meg egy homokozólapát az összes apu önmagában.[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
atti_2010
nagyúr
Én ilyesmit nem olvastam tőle hogy a csúcs VGA lehet helyettesíteni APU-val de a belépő és közép kategória amiről szó volt az eltűnhet.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
SylverR
senior tag
válasz atti_2010 #96 üzenetére
Az igazi belépő - a HDx300 -, már el is tűnt. A 240-es Radeonok már ahogy tudom, bőven az x550-es szintjén mocorognak. Azok valószinűleg nem fognak eltűnni, a Dual Graphics miatt. De ha sikerül megoldani az async cf-et, akkor talán el tűnhet idővel. Bár én nem túlságosan hiszem, hogy ez megesik. De bízzunk benne.
(#91) Jack@l: Komolyan remélem, hogy csak trollkodsz... Igen, most már a 65 vagy 95 wattos 5600K-ba levő pici IGP, hozza a 3850 szintjét - nem mindenben -. Negyed annyi fogyasztással. De eltelt köztük kb 5 év. Vagy több. Most nem állok neki utánaszámolni. Idővel a megjelenő APU-k is lesznek olyan erősek, mint a mostani csúcsRadeonok. De az még soká lesz. Az APU nem arról szól, hogy a legmodernebb játékokat, legmagasabb felbontáson, full grafikával told. Arról szól, hogy gyorsítsák a programok futását. Idővel leváltsák teljesen az FPU egységeket. Hogy emellett az egyszerű játékokra, casual gamingre alkalmas, plusz előny.
[ Szerkesztve ]
Nem!
-
leviske
veterán
Amit Abu gyakran emlegetett az az, hogy a piac szűkül. Szűkülés alatt PC-n mindig mindenki az összes kategória eladásait érti, miközben szimplán annyi történik mindig, hogy az alsó, árázékeny kategória elhalványul, majd esetleg lassan eltűnik, ha nem lesz rá kereslet. Ez a gyártóknak hatalmas bevételkiesés és ezért menekülnek más piacokra, mivel egy HD5400-ból többet adhat el és több nyereséggel, mint egy R9 295X2-ből. Ettől még utóbbira van kereslet nyilvánvalóan, hiszen azért fejlesztik.
Ezen felül annak a megértéséhez, hogy mi történik az alsókategóriás dGPU szegmenssel, vissza kell emlékezni arra az időszakra, amikor a "GPU" még egy friss dolog volt. Mivel én ekkor még kisiskolás voltam, túlságosan mélyen belemenni nem tudok, de annyit azért én is vágok, hogy volt egy időszak, amikor azért a CPU is eltudott valamilyen szinten futtatni egy játékot külön GPU nélkül. Feltételezem, hogy '98-99 környékén is inkább a komolyabb látványhoz kellett különálló GPU.
Na most kb ez a rendszer állhat vissza. Dönthet a felhasználó, hogy aCPUAPU számol mindent és akkor egy rakat számítási kapacitás elvész grafikára (XO), vagy dönthet akár úgy is, hogy az APU törődik a saját (komplexebb) bajával és a GPU szépen elvégzi a grafikai számolásokat. -
SylverR
senior tag
Azért a 98-99-es időszakban, ha szoftveresen akartál játékot futtatni, kellett a brutális CPU erő. Inkább 96-97 amire te gondolsz. (96-ban jött be a 3dfx)
És ha jól tudom a GPU elnevezés is csak valamikor 2000-ben jelentkezett a GeForce-szal egyetemben.[ Szerkesztve ]
Nem!
-
leviske
veterán
Nem olyan időszakot akartam megjelölni, mikor a GPU még egy nagyon extra dolognak számított.
(#100) dezz: Olvastam és elnézést. Nem az első alkalom, hogy hülyeséget írok szakmai témába. Vagy most arra utalsz, hogy helynégyszereződés hatására volna értelme R9 259X2 szintú IGP-ről beszélni? Vagy valamit nem figyeltem megint, mikor írtam?
-
dezz
nagyúr
Nem, hiszen a fogyasztásra is oda kell figyelni.
Szerintem egyébként a jövőben az lesz, hogy egyre több lesz a számolóegység, miközben egyre alacsonyabb lesz az órajel, mivel az utóbbival - pontosabban a magasabb órajelhez szükséges nagyobb feszültség elhagyásával - drasztikusan csökkenthető a fogyasztás, miközben a tranyók száma nő. Összességében így is nő a teljesítmény, csak már nem olyan ütemben. Ez a megszokott grafikai feladatoknál nem jelent gondot, hiszen már ma is szálak ezreit hajtják végre a GPU-k, azonban a CPU-knál is egyre inkább rá kell majd feküdni a párhuzamosításra. Az persze nem kizárt, hogy a nem vagy nehezen párhuzamosítható feladatok miatt marad 1-2 nagyteljesítményű CPU mag a sok kisebb mellett. És mivel a sok kicsi CPU mag feladattal ellátása könnyebb OpenCL alapon, itt egyre inkább elmosódhat a CPU-GPU különbség. Így ha kicsit lassan is, de bejöhet az AMD számítása.
-
#06658560
törölt tag
Leginkább az, hogy a modell struktúrája nem lehet párhuzamos. Megmaradó, eltűnő területek mind függnek elméleti szinten minden korábbi állapottól. Függőségek rettenetes struktúráját lehet kiépíteni, amire a szoftvernek mindig késznek kell lennie.
#103 morgyi: gépész CAD logikailag nem lesz jó sosem többszálú számításra, ha rendesen neki fekszik valaki a modellnek. E szempontból a DX nem mutat semmit, s a gépész vezető rendszerek nem is váltanak rá.
[ Szerkesztve ]
-
Jack@l
veterán
válasz #06658560 #104 üzenetére
A második felét meg tudom erősíteni építész progiknál. Nagyon nagy része 1 szálon fut, a renderelést kivéve.
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Oliverda
félisten
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
Új hozzászólás Aktív témák
- Nők, nőügyek (18+)
- Autós topik
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- OLED TV topic
- Felpörög az asztali CPU-piac a következő pár hónapban
- Formula-1
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Microsoft Excel topic
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest