- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Vezetékes FEJhallgatók
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Modern monitorokra köthető 3dfx Voodoo kártya a fészerből
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- ZIDOO médialejátszók
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
Hirdetés
-
Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
ph Az ASTRIA 600 ARGB ráadásul a hűtési teljesítmény szempontjából sem szégyenkezhet.
-
Megjelenési dátumot kapott a Star Wars: Hunters
gp A tervek szerint június elején végre befut a teljes kiadás mobilokra/tabletekre és Nintendo Switch-re.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
Nyilvánvalóan az AMD valamilyen módon fizet a Cyclos számára.
Én arra tippelek, hogy átutalják nekik a bankszámlájukra
Érdekes dolog ez a processzortervezés, mennyi mindenre kell gondilni, hogy működjön rendesen...
Aki él és nem boldog, az téved!
-
HeavyToys
senior tag
Ahogy olvasom, ezzel a technológiával, átlagosan 8-10%-al lehet csökkenteni a fogyasztást. Bizonyos esetekben, gondolom ami nagyon ritkán fordulhat elő, elérhető a 24%-is. Ezzel az optimalizálással, adott órajel mellett nő a számítási kapacitás, vagy "csak" a fogyasztás lesz kedvezőbb? A Piledriver elvileg ugye 2012 Q3-ban jelenik meg. Amikor beépítésre kerül az APU-k ba is ez a modul, akkor ott is lehet alkalmazni ezt a technológiát, erre kb. mikor kerül sor?
-
jozsef m.
tag
az RCM technológia alkalmazása akár 24%-kal is csökkentheti az órajelelosztó hálózat energiaigényét, átlagosan pedig 5-10% közötti értékek mérhetők,
Most már csak az a kérdés hogy mekkora megtakarítás ,fogyasztás csökkenés, érhető így el, a CPU tejes egészére nézve?
-
litvitcsak.a
tag
...nem elhanyagolható reklám a Cyclos számára az együttműködés. Ráadásul az adaptációs folyamatából ők is profitálnak, hiszen egy nagy bonyolultságú rendszeren belül került megvalósításra a szabadalmuk. A későbbi licencszelőknek jobb segítséget tudnak nyújtani. Így lehet, hogy nagyon "baráti" megállapodás születhetett.
iMac 27" | Nexus4 | Kavics a magyar vizsla
-
kNG
senior tag
Már csak a teljesítményben legyen fejlődés, és akkor jó kis procik lehetnek ezek...vajon fogunk látni egy phenom 1 - phenom 2 stílusú ugrást a teljesítményben? Csak remélni tudom (meg azt is, hogy a lapom támogatni fogja ezeket a piledrivereket ).
MicroFluentAMP+DAC w. OPA BLUE, TMP Audio Ribbon IC, TMP Audio USB A-B, JDS LABS ATOM AMP + DAC, FiiO e10k, Sennheiser GSX 1000, Sennheiser HD560S, Grado SR 225i, AKG k712 PRO, AKG k371, Audio-Technica AD700X, Sennheiser HD 559, Sennheiser HD600, NO EQ! :)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Konkrét fizikai implementációtól és órajeltől függ. Nincs általános mérce, de magas órajelen tényleg sokat lehet ezzel spórolni, ahhoz képest, hogy a lapka oldalán a befektetés minimális, vagyis gyakorlatilag nem is növeli a lapkaméretet. Ami fontosabb, hogy több legyártott termék lesz képes viszonylag magas órajelre, mivel az órajelcsúszások jól kordában tarthatók. Gyakorlatilag a tuningnál is ez okozza a legnagyobb stabilitási problémát. Tényleges hibát okoz a csúszás, és lefagy a rendszer. A gyártás után a processzorokat ugyanúgy teszteléssel lövik be az adott órajelre, csak a gyártó garanciát vállal rá, hogy szuperstabil (itt ritkán előfordul, hogy nem, de ilyenkor ott a gari). A Cyclos elgondolásával a kihozatal növelhető, a fogyasztás csökkenthető, és mindezt magasabb órajelen, konkrétan magasabb gyártási költségek nélkül.
Az ár szempontjából a licenc fontos, de erről nincs infó. Nyilván a Cyclos számára a Piledriver implementációja áttörés, mert végre bizonyíthat a technológia. Ha látják a cégek, hogy jó, akkor több licencet ejthetnek meg.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Oliverda
félisten
Ezt vajon már a Piledriver v1 (aka Trinity) is tartalmazni fogja?
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Abu85
HÁZIGAZDA
2009 óta készen várja az IP a beköltözést. Az idővel biztos nem volt gond. A Piledriver v1 és v2 minimálisan különbözik. Az órajelelosztási topológia eltérése azt jelenti, hogy két külön gárdának kell eltérően letervezni a modult. Ennek nincs értelme, már a gyártási oldalról sem. Ez extra költség lenne az AMD-nek minden szempontból, amire nincs szükség. Tekintve, hogy IP-ről van szó az egész technológia kitesztelt és dokumentált. Az implementáció az egyetlen dolog, ami az AMD feladata. Gondolom a tervek szintjén ezen nem módosítottak, hanem berakták a Cyclos megoldását és kész. Minden az ellen szól, hogy eltérő órajelelosztási topológiát alkalmazzanak. Megtehetik persze, csak nincs mellette érv, és még költséges is.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Apika
Közösségépítő
"egy 4 GHz-es, vagy ennél magasabb órajelen működő Piledriver modul esetében az RCM technológia alkalmazása akár 24%-kal is csökkentheti az órajelelosztó hálózat energiaigényét..."
Akkor - ahogy Abu is írta - ez jótékonyan hat a stabilitásra, illetve a fogyasztás és melegedés is csökken...
-
félisten
Na, nekem most esett le az egész lényege.
Nem a proci fogyasztásának csökkentése a lényeg, hanem az, hogy a hálós órajel-elosztást be tudják vezetni, hogy feljebb tudják tolni a proci órajelét. A külsős technika "csak" ezt teszi lehetővé.
(#19) Abu85: Igen, ezt értettem az alatt h lehetővé teszi (emberi fogyasztás mellett).
[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
MZperX75
addikt
Elnézést,nem akarok trollkodni,nagyon érdekesnek találom eme újítást,és drukkolok,hogy sikerüljön.
(Csak nehogy olyan legyen mint a Phenom1@coreQuad viszonya(emléxünk ugye,hogy hogy az első valós négymagos AMD@2x2magos intellel szemben ,hogyan fognak a magok egymással kommunikálni?
Hát sokkal jobban min X4!
Azután,most bevezetésre kerülő AMD-nél 32nm-es technológiánál
(kisebb szivárgási áram+nagyobb tranzisztorsűrűség stb)
Aztán a teszteken kiderült,hogy ez mindenhol szivárog,mintha fogyasztásban nem sikerült volna elérniük a megfelelő,hatást.)Persze ne legyen igazam,Sajnos idő ,sem pénz az nincs a Bullt újratervezni,így kénytelenek
fejleszteni,ez nagyon helyes lépés.Szurkolok nekik,csak lenne rá egy kis plusz lóvéjuk!
-
Youri
veterán
Erre kíváncsi leszek, meg persze arra is, hogy mit tudhat az Intel NTV terveivel szemben
RTX ON
-
Z10N
veterán
Mar egy ideje varom, az ilyen komolyabb "energia visszanyero rendszereket". Ha bevalik a CPU/APU-ban akkor a GPU-ban mikor jelenhet meg az RCM? Igaz, hogy a frekvencia alacsonyabb, viszont a hotermeles a duplaja. Sok energiat vissza lehetne forgatni itt is.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Client
tag
Rá is fér az AMD-re egy kis disszipáció-redukáció, ha élhetek ezzel a szép "magyar" kifejezéssel - és jól értem, hogy ilyesmiről van szó.
[ Szerkesztve ]
Ex - WaterLo
-
pakriksz
őstag
akkor ez azt jelenti hogy sokkal durvábban lehet húzni majd ezeket a procikat stabilitási problémák nélkül?
Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"
-
félisten
Nem, ez azt jelenti, hogy alapból magasabb frekin jöhetnek a következő generációs procik. Hogy azt mennyire lehet majd még tovább húzni, az szerintem csak a gyári frekitől függ.
Persze, technikailag valóban azt jelenti, amit írtál, de szerintem az AMD gyárilag ki fogja használni a megnövekedő "tuning" potenciált, hogy versenyképesebb legyen.
Meg talán azt is hozhatja, hogy azonos frekijű procit alacsonyabb feszültségen lehet majd üzemeltetni... De ebben nem vagyok biztos.
[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Jack@l
veterán
Szóval akkor nem elvetemült dolog azt álllítani, hogy fogyasztás szempontjából sikerül jobb esetben kb 0,5%-ot faragni a teljes procit tekintve? (mert nem a csóró eszik sokat, hanem az egységek/tranzisztorok, amik a jelre mozognak)
Mi van ha nem a szinkronizáció miatt csuklik be tuningtól egy proci, hanem szimplán az órajelgenerátora nem bírja a magas frekit?A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Valójában az órajelelosztás rengeteg energiát emészt fel. Pont ezért kap ekkora figyelmet.
A tapasztalatok azt mutatják, hogy a csúszás okozza a legtöbb instabilitást tuning esetén. Az órajel-generátor pedig bírni szokta. Úgy tervezik, hogy bírja. A legfőbb gond a csúszás. Ha pedig ezt el akarod kerülni a hálós modellel, akkor a megnövekedő fogyasztás lesz a legnagyobb gond.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Jack@l
veterán
Majd meglássuk mennyire hatékony a cucc, bár most is mint általában az az érzésem, nagyobb a füstje mint a lángja. Stabilitást egyértelműen javíthatja, a kérdés hogy ez mennyit számít majd a gyakrolatban.
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Jack@l
veterán
Ja, már azt hittem a hálós freki elosztással együtt lesz ez a nagy újítá. Akkor sztornó, annyi értelmét látom mint az államadósság csökkentő koncertenk
Vagy e-car -ban a gázpedál nyomkodásából származó mozgás elektromos visszatáplálásának.[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Plasticbomb #31 üzenetére
Az ilyen extrám tuning nemcsak ettől függ. Itt fontos, hogy a fejlesztés ne legyen például cold bugos. A Zambezi azért dönti sorra az órajelrekordokat, mert ráeresztheted a folyékony héliumot. A mai processzorok többsége ezzel szemben cold bugos. Azt nem tudni, hogy az új AMD-ki milyenek lesznek, de nyilván a cold bug erősen befolyásolja a dolgot.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Átlag 5-10% és 24% peak fogyasztáscsökkenés konkrét előrelépés. A hálós topológia a mai processzoroknál a legjobb opció magas órajelnél, de nagyon meg kell gondolni az alkalmazását a fogyasztás növekedése miatt. Az RCM-mel ezt már nem kell megfontolni. A hátrányok még kérdésesek, de a technikai leírásból nekem az látszik, hogy a tárolt energia az oszcillátor rezonanciafrekvenciáján rezeg a kapacitás és az induktivitás között. Itt nehézséget okozhat az induktivitás pontatlansága, de a közölt fogyasztással kapcsolatos előnyök mellett ez bőven vállalható.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Jack@l
veterán
nem ezt irtad?:
"24%-kal is csökkentheti az órajelelosztó hálózat energiaigényét, átlagosan pedig 5-10% közötti értékek mérhetők"Most akkor mégse prociról, hanem csak az órajelgenerátosros részről van szó, a kettő nagyon nem ugyanaz, nagyságrendekkel különbözik az energiaszipkázásuk.
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem ugyanaz, de a fogyasztásban az órajelelosztó hálózatnak komoly szerepe van. Ha ebben elérsz átlag -5-10%-ot, akkor nagyon sokat léptél előre. A peak 24%-ról nem is beszélve. A órajelelosztás a teljes fogyasztás szempontjából döntő tényező. Ez abból adódik, hogy az órajelet ez a hálózat juttatja el a modulon belül mindenhova. Egy gigahertzes szinten üzemelő lapka esetében a fogyasztás legnagyobb részéért a clock buffer felel. Ezután jön csak a logic, a memvezérlő, a Flip-Flops és az I/O. Arányaiban is a clock buffer adja a fogyasztás zömét.
(#36) gyiku: Írja a cikk, hogy a Piledriverben.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Jack@l
veterán
Egy arm gigahz., vagy 1,5 giga környékén se fogaszt load-on 2wattot, az órajel meg mindenkinél ugyanaz, a 100w-ot fogyasztó prociban is, akkor mennyi az annyi ott?
Semmi kötekedés, csak logikailag nekem nehezen öszegyeztethető amit mondassz a fogyasztásáról.
A kb 2 watt(worst case,mert egy arm nemcsak egy órajelgenerátor) 24% -ról beszélünk az én meglátásom szerint, de mint mindig most is fenntartom a tévedés jogát.A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
vadcoca
tag
Még egy hátrány:
A rezonanciafrekvencia környékén nagyon meredeken változik a csillapítás. Így ha "eléggé" elhangolom, akkor megközelítheti a rezonancia nélküli mesh fogyasztását.
Tehát órajel csökkentésnél is nőhet a fogyasztás... Órajel növelésnél pedig átkapcsol rettenetesbe ?6x9 = 42
-
P.H.
senior tag
Egy Atom sem fogyaszt sokkal többet, kb. azonos órajelen is dolgozik, mint egy ARM, és ott is külön figyeltek az órajelelosztás fogyasztására, de más módszerrel: [link] "Large CPU cores can spend 30 - 35% of their power budget simply on clock distribution. This would obviously not work for Atom.[...]The binary tree approach significantly reduces the amount of current consumed to the point that less than 10% of Atom's power budget is spent on distributing the clock."
Nyilván az ARM-nál sem újdonság ennek a kérdésnek a kezelése.Itt található egy kapcsolódó cikk a Cyclos részéről, az első két kép mutatja egy teljesítményre kiélezett CPU átlagos fogyasztási sémáját és a technológia által elérhető nyereséget az összfogyasztáson belül; itt a 2. kép pedig a Bulldozer sémáját (itt a Global Clock részaránya érdekes főleg a Typical App és az Idle esetében).
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz hugo chávez #40 üzenetére
Fogalmam sincs. Szerintem a Bulldozer esetében igen, de csak szerintem.
(#42) TESCO-Zsömle: Ennek nincs köze a tokozáshoz. Ha nem fog menni, akkor nem emiatt, de szerintem menni fog.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Jack@l
veterán
Thx, így már egy kicsit szemléletesebb a dolog, nem gondoltam volna soha hogy ennyit eszik a kis szutyok generátor, meg a bufferei...
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
Új hozzászólás Aktív témák
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- Vezetékes FEJhallgatók
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- LEGO klub
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Macska topik
- Politika
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...