- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- OLED TV topic
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Mini-ITX
- Módosít a memória sebességének jelzésén a Microsoft
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Modern monitorokra köthető 3dfx Voodoo kártya a fészerből
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Gaming notebook topik
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
Hirdetés
-
Már nem hisz a nagy európai EV-forradalomban a Ford
it Meggondolta magát a Ford, a helyzetre való tekintettel 2030 után is kínálhat Európában hibrid és benzines autókat.
-
Enduro változatot kapott a Mobvoi TicWatch Pro 5
ma WearOS 3.5 rendszerrel és kettős FSTN és AMOLED kijelzővel érkezik az új modell.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
PROHARDVER!
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz moha21 #13519 üzenetére
Volt egy Technics erősítőm, amiben egy hatalmas heathpipe hűtése alatt egy STK volt, valamelyik nem túl nagy teljesítményű példány, na annak jó hangzása volt. Aztán lett egy másik Technics, szintén STK, de a brutális kivitelben, az viszont meg sem közelítette a kicsi hangminőségét.
Azóta sem láttam heathpipos hűtésű erősítőt. Olyan 1,5cm átmérőjű, kb. 40 centi hosszú HP, és azon pár lamella volt a hűtés.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Háhhá!
Végre újra szólnak a csövek, és jól számoltam az erősítést, mindössze 1-2dB-vel kell csak csökkentenem, de így is már közvetlen számítógépről, CD lejátszóról szólt a cucc.
Még némi maci vadászat van hátra holnap, de olyan fasza tiszta magas hangjai vannak, hogy csak kamillázok. Megint megerősítettem magam a tudatban, hogy nekem ezután csak csöves cuccom lesz!
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
No, maci elűzve. A PFC tekercsnek nem volt elég induktivitása a feladathoz, bekötöttem egy kisebb hálózati trafó primerjét, laza 470ohm a 2.3 ohm helyett, mindjárt elment a maci a málnásba!
totya694: igazából ez az első csövesem, csak korábban volt némi "zűrzavar / őskáosz" a kivitelezésben. Am. ezek a csövek meglehetősen olcsóak, gyak 50-500Ft-ig vannak vaterán, vásárban, stb.
Arra a kínaira visszatérve, túl szép, hogy igaz legyen. Ugye spórolnak pl. a kimenő vasán, hopp, máris romlik a mély átvitel, stb...
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz k.geri19 #13552 üzenetére
Nem akarok hülyeséget kérdezni, de ugye beraktad az olvadóbiztosítókat a panelekbe?
Am. érdekes, hogy ez sem az utolsó szériás Quad405 kapcsolás. Ha érdekel a kapcsolás története, változatai, az RT idei évkönyvében van egy jó cikk róluk.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Lompos48 #13558 üzenetére
Tényleg biztosító a hivatalos elnevezése, és tényleg egyik tanár nyakaz érte!
Wikipediáról: Az olvadóbiztosító (elterjedt téves elnevezéssel biztosíték) olyan készülék, melynek elsődleges feladata az áramköri elemek (vezetékek, villamos motorok, elektronikai berendezések) védelme a túláramok és zárlati áramok káros hatása ellen, vagyis az áramkör megszakítása az erre a célra méretezett, vékony huzal kiolvadásával. Másodlagos feladatuk a névleges elektromos áramerősségüknél nem nagyobb áramok üzembiztos vezetése.
Egyébként ez olyan, mint hogy van nálunk egy tanár, akivel szerencsére nem futottam össze, ha hozzá bementél a tavaszi 30 fokban rövid szárú nadrágban, netán 1 napos borostával vagy pircinggel, akkor nem lett belőled mérnök soha.
totya694:
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Lompos48 #13579 üzenetére
Nem vizsgáról volt szó, hanem közönséges tanóráról. Rövid szárú nadrág -> soha nem lesz diplomád. Innen származik a t. tanár úr mondása, hogy "barbárokkal barbárul. Személyesen nem voltam jelen, másik szakirányt választottam.
Vizsga más kérdés, ott természetes a kulturált megjelenés, bár inkább csak oda szoktak kiöltözni manapság, ahol a tanár ezt elvárja, vagy a diák tudja, hogy a tanár ezt értékeli. Nekem is lett meg úgy tárgy, hogy köszönhető volt a kiöltözésnek, mivel a többség ott nem volt kiöltözve, de arcról ismertek már eléggé a tanárok.
Am. ilyet is találtam a biztosítók témában:
Finombiztosíték: az elektronikus készülékeket védik. Névleges áramuk 1mA..10A. Az áramértéket a biztosítékcsatlakozás fémkapuján tüntetik fel. Különböző célokra különböző kiolvadási sebességű biztosítókat készítenek. A gyors biztosítók ugyanolyan erősségű áram hatására sokkal rövidebb idő alatt olvadnak ki, mint a lomha biztosítók. Normál üzemi körülmények között is pl. bekapcsoláskor rövid időtartamú, de nagy áramlökéssel működő berendezésekhez lomha biztosítók kellenek. A lomha olvadóbetétek könnyen felismerhetők a homokkal töltött üvegházról, vagy porcelán házról.
A finombiztosítók ellenállása nagy, a feszültségesés a 11 V-ot is elérheti.
Erősáramú technikai olvadóbiztosító: névleges áramuk 2..850A. A teljesítményelektronika berendezéseit és eszközeit, pl. a tirisztorokat védik. [link]Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Még nem próbáltátok ki?
Egy sima USB-s analóg kép és hang rögzítőt vettetek. Van neki egy programja, ott fel kell venni, a kamerát meg össze kell kötni a cuccal, a gyárilag kapott kábelekkel.Am. másik lehetőség pl. hogy FireWire kártyával veszitek át, ha a kamerán van FW port. Ebben az esetben a PCről még távvezérelni is lehet a kamera lejátszó részét.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Igen, Widowson sosem volt egyszerű a videó felvevőkkel az élet. Anno PCI-s kártyában volt ilyesmim több is, állandó driver problémák voltak, meg ha a driver jó volt, akkor a programok többsége nem látta a felvevőt...
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Speeedfire #13739 üzenetére
A 7294 létezik egytápfeszes kapcsolásban? Erősen kétlem.
Am. ha egyszer mono blokkokat csinálsz, akkor a táp is legyen mindegyiknek külön. Mivel az erősített hang a végfok tápján is áthalad, így az ottani alkatrészek is kihatnak rá. Ami viszont ennél érdekesebb, hogy áthallások jöhetnek létre, az Ágoston könyv szerint a félvezetős erősítőknél ez különösen számít.
Lompos48: én hallottam szólni a 7294-et. Meglehetősen sz....r, hiányzik belőle az "élet".
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Nagyjából mindegy, 0.1-100nF filléres kerámiakondi megteszi, mert mindössze a 12V vcc lábra menő 12V-t szűri. Ettől független is fog működni, ha nem teszed be.
IC datasheetje: [link]Am. érdekes, hogy a nagyobb tápfesz puffer elkókat már kispórolták a nyákról.
-----------------------------------------------------------------------------
Mindenkinek:
Végre sikerült normálisan átvasalni a nyákra a tintát. Úgy nézem az a megoldás, hogy sötétbarnára kellett égetni a papírt, mert kisebb hőmérsékleten nem olvadt a tinta, vagy csak nagyon kicsit.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Speeedfire #13750 üzenetére
Csinálhatod közös táppal is, valószínűleg nem lesz észrevehető eltérés, max nagyobb puffer kell, ha nincs túlméretezve...
Nagyon vigyázz azzal az IC-vel, nálam három is elfüstölt, a jelvezeték egyébként semmihez nem csatlakozó fém tárgyakhoz mint pl. csavarhúzó, villáskulcs hozzáérésétől. Már régen csináltam, lehet én voltam balfasz, vagy az IC-ben volt valami mumus, nem tudom, de kezeld óvatosan.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz jos3ph #13760 üzenetére
2-3K körül kapni alapszintű védelemmel ellátott elosztót, pl. Trust gyártmányt. Az ezekben lévőknél jobb túlfesz védelmet nem biztos, hogy házilag ki lehet vitelezni, bár nem néztem jobban utána.
Am. érdemes lehet még betenni PC tápból kitermelt hálózati EMI szűrőt, ált. rá vannak forrasztva egyszerűen az aljzatra.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Jarod1 #13763 üzenetére
Ugyanazt csinálja, értéke is azonos, csak az a másik tápfesz láb.
Az viszont érdekesebb, hogy az egyik szűrés nem ottléte az egész IC-t használhatatlanná teszi. Ebből az következik, hogy vagy az IC iszonyat érzékeny, vagy az alaplapban a tápfesz problémás. Ez utóbbira következtetek a hiányzó puffer elkók miatt.Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Speeedfire #13766 üzenetére
Azok fel vannak készítve erre!
Normál erősítőnél több probléma van:
-meg kell oldanod a bemenő jel negálását a második erősítő számára
-a híd kapcsolás miatt mindkét erősítő számára a közös 8 ohmos terhelésből csak 4 ohmot fog látni, arra fog dolgozni, ha ezt nem bírja, akkor elfüstöl.k.geri19: hova nem elég a Quad 405 teljesítménye? Ahogy néztem, egyáltalán nem csinálnak belőle bridge kapcsolást.
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Lompos48 #13774 üzenetére
Letagadom én a jelet!
Anno tanultam erre egy egyszerű megoldást, ott egy tranzisztorral oldották meg, a kollektorról vitték a jelet az egyik végtranzisztor felé, az emitterről meg ellen fázisban a másikra. Azt hiszem egy B osztályú erősítő volt egyébként.
Persze kész erősítőnél ez szint és impedancia illesztési problémákat vethetne fel, plusz bevitt torzításokkal, zajokkal.
Én is azt mondom, hogy inkább 1 erősítőt tervezzenek meg elég jóra, mint kettőt hidalni.
totya694: mai átlag koncertek ilyenek. Az éneket nem érted a torzítástól, mert minden a hangerő.
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz PH-User #13782 üzenetére
Eddig kivétel nélkül olyat halottam csak mélyládás autótól, ami a "dick maximiser" élményt volt hivatott megcsinálni.
Am. amit elégnek tartok, az úgy jön össze, hogy vannak ugye az említett ajtó hangszórók, vannak hozzá magas sugárzók, és hátul is bent vannak a kalaptartóban a jóféle hangszórók. Nem tudom milyen a "mai zene", én AC/DC-t és ilyeneket hallgatok, de oda még nem éreztem szükségét mélyládának.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz szaszayanou #13892 üzenetére
Adnak ilyen sárga szivacs lapot a pákás boltban, amire ha ráöntöd a vizet, akkor megdagad, na azt lepje el a víz, abban tudod a forró pákát pucolni, és így a szivacs sem ég el.
A forrpontos kérdésed nem teljesen tiszta. Ón-t nem szokás maszatolni, mert közben kiég belőle a folyasztó szer a túl sok hő miatt. Ha közeli a két pont, akkor úgy olvasztom meg az ónt a pákán, hogy rögtön mindkét pontot összekösse, ha nagyobb a távolság, akkor meg fogok pl. egy darab méretre vágott alkatrészlábat, és azzal összekötöm a pontokat.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Speeedfire #13895 üzenetére
Ehh, mi a célod ezzel a szörnyeteggel? Its gone be a meltdown!
Egyébiránt az alsó IC vezérlése nem jó. Az ellenfázisú jel hol van? Ugye nem a hangszóró mellett lévő 22k-s ellenálláson át akartál jelet vinni az alsó IC-re?
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Speeedfire #13898 üzenetére
Hát nem egészen a negatív tápra gondoltam. Az alsó erősítő bemenetével vannak gondok.
Berajzoltam a problémámat.
A kimenetről van jel visszavezetve az invertáló bemenetre. A kimenetről negatív visszacsatolást szoktak csinálni, nem egy második erősítőt etetni.
Mindjárt felteszek egy képet az 1 tranyós meghajtóhoz, amiről le lehet venni a normál, és az ellen fázisú jeleket.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Speeedfire #13898 üzenetére
Igaz ez a kép nem egy univerzális jel fázis inverter, hanem egy komplett erősítő elméleti rajza, de így már el lehet képzelni, mi a lényeg. (attól eltekintve, hogy jó rondán írtam régen )
Ettől független továbbra is lebeszéllek erről a TDA7294 hangerősítőről, mert az általa csinált hang nagyon "hideg", és az ember füle pont a "meleg" hangzást kedveli, a hideget kifejezetten utálja, különösen a FET-ek csinálnak olyan hangzást. Ezt a TDA-t is fetek alkotják bellül, szal innen a hideg hangzás. Ilyen téren valamivel jobbak a normál tranzisztorok.
PHM: nem is csodálkozom a dolgon.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Lompos48 #13909 üzenetére
Igen, mindkettő a kollektor körből kapja, de az alsó az PNP, a felső meg NPN. Így maga a tranyó fog ellentétesen viselkedni azonos jelnél. Mondjuk éppen rossz példa volt Speedfire számára.
És ehhez mit szólsz? Gyorsan összedobtam szimulációba, amiről beszéltünk pár napja, az egy tranyós invertert.
Persze csatoló kondikat nem tettem be. Azokkal egyből mehetne a két sima erősítő erre rá.Speedfire: ez a "hallható" alatt mit értesz? Nekem most itthon csatornánként 1,5-2W teljesítményt adnak le a csöveim, és a keletkező hangerő nagyobb annál, amit el lehet viselni a panelban.
Mivel első erősítőd lesz és IC-st akarsz, először csinálj valamit a TDA2030 kis IC-kből, az 14W körül van, és elpusztíthatatlanok, valamint olcsóak és sok helyen kitben is árulják. Arra tökéletes, hogy megtanuld vele a földelési szabályokat, és a helyes csillagpont, stb. kialakítást. Később meg jók lesznek pl. valami régi bóvli hangfal (gagyi pc hangszóró, stb) feldobására...
Ezek után továbbra sem IC-st építenék, vannak nagyon príma pár alkatrészes (mindössze 4-5 ellenállás, meg 1-2 kondi csatornánkén) "A" osztályban működő tranyós kapcsolások, na ott kezdődik a minőség. Aztán meg ízlés szerint.Ezt olvasd el, példa az említett A osztályú cuccra: [link]
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Speeedfire #13916 üzenetére
A lineklt cikkben van egy táblázat. [link]
A lényeg az, hogy míg a teljesítményt a duplájára emeled, akkor emelkedik a hangerő 3dB-t. A 3dB eltérés az, amit már meg tud különböztetni bárki.
Nézve a táblázatot, ha van egy 87dB/1M érzékenységű hangfalad (asszem ennyi az átlagos hangfalak tudása), akkor egy TDA2030 képes lenne 99dB hangnyomást létrehozni rajta.
A 99dB az a táblázat szerint a "szomszéd már dörömböl" kategória. Ennél hangosabbhoz már növelni kell a kraftot a duplájára, és így tovább.Viszonyítás érdekében, HétköznaPICSAlódások koncerten a keverőpultra kirakót deciBell mérő 98-105dB-t mért a zene közben.
Írtad a DAC-ot, az egy más kategória. Rendes erősítőnél jönnek elő az igazi problémák, mikor már azt kell nézned, hogy éppen melyik jelvezeték földjét szabad bekötni, és melyiket nem. Bazi problémák tudnak keletkezni.
Visszatérve a költségekre, a leg pénztárcakímélőbb megoldás egy olyan A osztályú tranyós, mint ami a cikkben is van, amit linkeltem. No és akkor még jól is fog szólni, lesz benne némi élet.
A cső meg megint más tészta, de nem feltétlen drága. Amikből építkeztem, annak darabja 200-500Ft, ami több pénz, az a kimenő trafók legyártása.
Annó számolgattam, ha Quad405-öt használnék házimozi alapnak, akkor legalább sztereó páronként kellene külön táptrafó, de a monoblokk felépítés még jobb lenne, és akkor már ott lennék árban, ahol a csövekkel vagyok.
Hála a hobbielektronikás kollégáknak, olcsón csináltak jóféle trafókat.Lompos48: jah igen!
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Speeedfire #13930 üzenetére
Csövek: az kapcsolás függő, vehetsz díszdobozos 300B csöveket is arany árban, meg vehetsz PCL/ECL86 csöveket is (TV-k hangerősítésére tervezték őket, így sok van belőlük), amik ára mindössze 100-500Ft vaterán, vásárban darabja. Cső esetében az ár és az elérhető hangminőség nincs nagyon összefüggésben egymással.
"De ha kész kapcsolási rajz után csinálod akkor mi baj lehet?"
A kapcsolási rajz egy dolog. Ha megveszed megépített kitben, akkor is.A problémák akkor jönnek, mikor mindenütt bekötöd a jelföldeket a rajz szerint, aztán kapásból kialakul 3 földhurok, a cucc meg iszonyat gerjed, búg ésatöbbi. Amíg nem épít az ember legalább egy sztereó erősítőt, addig nem nagyon van honnan rájönni ezekre a fortélyokra.
Ugye pl. összekötöd a hifit a számítógéppel, a hifi az egyik fali aljzatból kapja a tápot, a számítógép meg a szemköztiből, ezek meg ha nem azonos fázison vannak (pl. panel lakás), akkor a föld vezetékek körbejárják a lakást, orbitális átmérőjű föld hurkot alkotnak, ami mindent összeszed. Itt jönnek a kérdések, hogy pl. a hifi burkolatát le kell-e földelni (szokott lenni egy csavar rajtuk ezért), valamint a burkolat az érintkezik-e az RCA csatlakozók külső fém részével, ha igen, akkor bontsuk-e meg a jelvezeték valamelyik végén az árnyékolást és hasonló hülye kérdésekre számíthatsz, mikor pl. hallod a hangszóróból, hogy éppen mennyire rángatja a proci a tápfeszt.Ezért mondtam a TDA2030-at, mert 1000-1500Ft körül van egy csak összeforrasztást igénylő KIT komplett leírással, tök jó arra, hogy a földelések és egyebek problémáit megismerd, mielőtt komolyabb cuccot csinálsz.
Viszont amit építenék a helyedben, az ne AB osztályú legyen. Nagy mágus volt John Leansly Hood, ő tervezte az alábbi A osztályú kapcsolást:
Idézek egy hozzászólásból a HE fórumból:
"Nos egy ideje elkezdett foglalkoztatni az A osztályú erősítő.
Eredménye az lett hogy megépítettem az ősrégi JLH erősítőt és szégyenszemre lealázza a legtöbb erősítőmet hangminőségileg és hangzásilag.A tda végfokok elbújhatnak de még az stk-mat is lealázta de rendesen .
Kicsit gazdaságtalan de gyönyörű hangja van a piszoknak.Ha valaki megépítette már és valami tapasztalata van azt várom ide de ha valakinek kérdése van vagy szeretné megépíteni az is jelentkezzen.Higgyétek el az öreg elektromos rájának nagyot néztem utána nem győztem fülelni a hangját ezt mindenkinek hallani kell."
Na itt kezdődik az erősítő. Valamint kapcsolástechnikailag a legegyszerűbb erősítők, minimális alkatrészigénnyel. Az a 10W pedig bőségesen elég lesz a szomszédra ráburítani a falat. (nem vicc)
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Batman2 #13953 üzenetére
B osztályúnál kis hangerőnél torzítások lépnek fel, mikor a jel a 0 átmenetnél van, ez az úgynevezett B osztályú torzítás.
Azért csinálnak AB osztályú erősítőket, mert az kis jelszintnél A osztályúként viselkedik, nagy hangerőn meg nem veszed észre a B osztályú torzítást. Ilyen pl. a Quad405.
A osztályban valóban nagyobb a nyugalmi áram, kell nagy hűtőborda, de a hangminőség kárpótol mindenért.
totya694: őt nem ismertem eddig, otthon majd megnézem.
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz totya694 #13955 üzenetére
Nekem is van egy pár 3055, szerintem ki is fogok próbálni belőlük egy ilyen JLH-t.
Panelrajzot biztos találni hozzá, de elég egyszerű, szerintem megcsinálom légszereléssel. Az esetben még a sávszélesség is kellően magas marad.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Speeedfire #13958 üzenetére
"Nem ismerem a földhurkokat, de biztos ki lehet alakítani úgy hogy ez ne következzen be. Elvégre ha a gyártóknak ez sikert..."
Sajnos nem rajtuk múlik. Ha a jelvezeték mindkét végén be van kötve az árnyékolás, akkor már létre is jött két földhurok. Azt is csinálják pl. gyárilag, hogy nem csak a jelvezeték, hanem a gnd is kondenzátoron keresztül kapcsolódik az áramkörhöz, ez ilyenkor elvágja a földhurok útját.
A koncepció az, hogy a jelforrás - erősítő láncban ne legyen mindkét ponton bekötve a földelés.
Itt egy jó kép egy általános földhurokról:
Itt meg a hurok megszakításának módja:
"Nem tudom mit tudhat egy ilyen földeléskor, de ha egyszer kitben van és meg van adva, hogy mit hova kell forrasztani akkor nekem ez egy forrasztási gyakorlatnak tűnik csak. Mint amikor leírás alapján elkészít valaki valamit a PS-ban. Nem ő találja ki, hanem tutorial alapján másolja."
A kit összerakása persze csak forrasztási gyakorlat. De onnan, hogy bekötöd a tápot, mindkét panelra, meg bekötöd a jel vezetékeket azok gnd-jével, valamint bedobozolod egy fém dobozba, és azt is rákötöd a földre az árnyékolás miatt, onnan pont úgy fog viselkedni, mint akármelyik erősítő. A föld hurkok pont ugyanúgy ki fognak alakulni, ha nem jól csinálod meg.
Ezért mondtam, hogy érdemes kicsiben kezdeni, hogy átlásd a csillagpontos földelés kialakításának módját."Nézegettem már én is hobbielektronikán ezeket a kapcsolásokat, de inkább úgy döntöttem AB osztályút készítek, gazdaságosabb és hangban is jó.
Ekkor néztem a fentebb felsorolt ic-ket. Egy ilyen A-s erősítéshez nagyon nagy hűtés kell, arról nem is beszélve, hogy kb 40%-os a határfoka."AB osztályban javaslom a Quad405 építését, az azért eléggé ott van a szeren, és lehet kapni akár egységcsomagban is.
Az A osztályhoz azért nem kell orbitális hűtőborda, a hatásfok tényleg rossz lesz, de a hangminőség mindenért kárpótol. Ha csak lakásban akarod használni, akkor meg nem is lesz szükség az AB nagyobb teljesítményére."Szóval maradok az ic-s, tranyós AB osztályú dolgoknál inkább. Sőt, szerintem maradok a kiszemelt tda7294 mellett, csak megpróbálom a neten mégjobban feltúrni a rajzok miatt."
Továbbra is óva intelek a 7294-től, nagyon szeret elfüstölni, a hangja meg nem túl jó. Szépek az adatai papíron, de ettől még nem tetszik a hangja. Szerintem neked sem fog.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Lompos48 #13965 üzenetére
Van a profi tervezők között ás is, aki nem foglalkozik az alkatrészekkel, abból építkezik, amit a kiskerben kap. Ennek ellenére komoly hírneve van a cuccainak. Azt hiszem az Ágoston könyvben írják is.
totya694: príma, nem is adja drágán.
Speedfire: nézd meg a linkelt JLH A osztályút, nem is nagy rajta a borda.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Lompos48 #13968 üzenetére
Azért azt aláírom, hogy ellenállás és ellenállás hangja között eltérés van, számít a belső kialakítás, pl. hogy mekkora induktivitást visznek be, ha spirálmarással készül.
Az más kérdés, hogy többségünknek teljesen mindegy, mert nem vennénk észre a hangbeli eltérést, valamint a belefeccelt pénzmag bőven nem okozna lineáris minőségjavulást. Meg nem is biztos, hogy a drágább ellenállás hangja jobb.
Valószínűleg úgy van vele a konstruktőr, hogyha kommersz alkatrészekből kiváló erősítőt tud csinálni, akkor az az igazi.
totya694: az Ágoston könyv szerint a nyák anyaga teljesen mindegy. Ha egyszerű az erősítő, akkor jobb is nyák nélkül csinálni, mert jobb lesz az erősítő sávszélessége. Viszont csöves cuccnál, főleg több csőnél én nem vállalnám be a légszerelést.
harcikoca: pl. a Tina, vannak benne jó példa kapcsolások is szép számmal: [link]
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Speeedfire #13972 üzenetére
A Quad405-öt persze megcsinálhatod magad is, csak említettem, hogy nem kell nyákkal vesződni, elsőre nem is olyan könnyű nyákot csinálni, én is jó sokat szenvedtem a vasalásos technikával, és még mindig nem tökéletes.
Maga a kapcsolás tényleg alkatrésztemető, ugyanakkor egy sikersztori, sok éve "a nép erősítője" cím egyik tulajdonosa. Nekem gyári Pio erősítőmben két Quad405 panel a végfok, elég jól szól.Megnéztem a HE-s JLH panelt, ott a kolléga nem számolta ki a szükséges bordaméretet, csak rátett két nagy háztájit, ezt írja is. Úgy kb. a fele méret is elég lenne, valamint amit végül rátett, nem optimális bordák, mert a szélére kapcsolódnak a hőtermelő elemek.
Nem tudok neked jó IC-s megoldást mondani, volt jó IC-s gyári erősítőm, de több volt, ami rossz hangú volt.
A 7294-ről írták:
„A TDA 7294 típusú végfok IC nem más, mint egy AB osztályú DMOS FET-es végfok - betokozva. Minősége kitűnő, a teljesítmény 60-70%-áig nincs mérhető torzítás, hangja ijesztően tiszta, hideg. Sok neves gyártó (Philips, Marshall, stb) használja. Az IC gyártója ST cég +/- 10V -tól +/- 40V-ig részletes specifikációt közöl, és azt, hogy Vmax =50V. A 40 V és 50 V közötti tartományról mélyen hallgat. A sok-sok megépített darab tanúsága az, hogy legfeljebb +/- 44 V-ig lehet biztonságosan meghajtani, amiért azonban már brutális teljesítményt kapunk”
Sajnos fiziológiailag a fül számára nem a "hideg" hangzás az, ami tetszik. Ezzel nem tudunk mit csinálni, max nem FET alapú eszközt alkalmazunk. Nálam szólt a 7294, nem szerettem a hangját.
Még mindig bíztatlak a JLH kapcsolás mellett, a kis alkatrészigény miatt simán ki tudnád vitelezni otthon. Plusz még olyan hangzást kapnál, amit a 7294 és társaitól soha.
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Speeedfire #13975 üzenetére
Ez a nyák igen jó lett. Nekem a tinta áttapadásával vannak problémáim. Most utoljára mikor barnára vasaltam a műnyomó papírt, akkor végre szinte minden része áttapadt a rajzolatnak. Igaz jóval vastagabb sávokat használtam mindenhova, mint nálad a rajzolaton a vastagabbak.
Visszatérve:
A osztály előnyök:
-legkisebb alkatrészigénye az A osztálynak van.
-elérhető minőség itt a legmagasabb
-kell rá egy kicsit nagyobb borda, de az AB-re is kell, ahhoz képest nem nagy többlet, főleg árban nem.
-ált. 1 tápfeszes kapcsolások
-lineáris frekvenciamenetHátrányok:
-rossz hatásfok
-alacsonyabb kimenő teljesítményAB osztály előnyök:
-igyekszik egyesíteni a minőséget a teljesítménnyel
-jobb hatásfok (elivleg a maximum 78.5%, szemben az A osztály elméleti 50%-ával)
-elég precíz kialakítás esetén megszűnhet a B osztályú torzításHátrányok:
-több alkatrész kell, esetenként alkatrész temető, mint a népszerű Quad405
-ált. dupla tápfeszes kapcsolások, némileg növelve a tápköri puffer és szűrő elemek számátEzek alapján döntsd el, mi kell neked. Amíg nem tartasz házibulit batár hangfalakkal, addig az A osztályút javasolnám.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Speeedfire #13983 üzenetére
Az a 30V-s trafód tökéletes lenne a JLH meghajtására. Írtad az alkatrész igényt, ott is a JLH a nyerő.
lemezjátszót én sem hallgatok, de van egy asztali CD lejátszóm, ami normális zene, az onnan szól. Gépről meg ha csak beszerezhető, akkor lossles zenét hallgatok.Lompos48: tudsz konkrét kapcsolásokat, amik meg is csinálják? Én még nem találkoztam velük
moha21: valahogy nekem elég sok előítéletem van a D osztállyal szemben. Elhiszem h. sokat fejlődött a pár évvel ezelőtti állapotokhoz képest a D osztály, de idegenkedem tőle ettől független.
Nem tudom a csúcs D osztályú cuccokban mit alkalmaznak, de hogy az erősített négyszög jelet egy kimeneti LC próbálja visszaalakítani szinuszra, az nekem nem tetszik.Suliban mértünk mai LcdTV-ből származó D osztályú erősítőt, a frekimenete iszonyat hullámos volt. Persze az egy kommersz vacak volt, nem profi erősítő.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz moha21 #13987 üzenetére
Ez így van. Az én JVC tévémben a táp zizeg, ezért estére ki kell húzni a falból. Szétszedtem, és a táptrafók vasmagját kék szigetelő szalag tartja össze. Fasza Japán minőség, mi?
Le kellett húznom a belső hangszórókat, mert bekapcsolva zúgtak, és nem lehetett velük semmit csinálni vele. Most egy erősítőn át szól a TV, ott nem jön ki a zúgás szerencsére.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Speeedfire #13993 üzenetére
Trafód hány VA-s? Úgy számold, hogy 2X legyen túlméretezve.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Speeedfire #13995 üzenetére
Túlméretezni azért kell, hogy a szórt mágneses tere ne zavarja az alkatrészeket. Pl. a toroid trafókra szokták mondani hogy nincs szórásuk, de az is csak akkor igaz, ha 2,5X vannak túlméretezve, ellenkező esetben még nagyobb szórásuk lesz, mint a sima trafónak.
Szóval 60VA, és sztereó cucc kell, akkor ez nem sok. Ugye csatornánként 30VA, ami azt jelenti, hogy 10-15W-s erősítőkhöz való. Ez még egy pont a JLH 10W-s erősítője mellé, egyszerűen mintha oda tervezték volna a trafód.
A 7294 mindenesetre végleg kiesik a trafó miatt.
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Speeedfire #13998 üzenetére
Még mindig nem értem, mire kell neked nagyobb teljesítmény, ha otthoni zenehallgatásra kell erősítő és nem komplett házibulira.
JLH:
-kevés alkatrész kell
-minőség odabasz
-olcsón megvan, nem kell később trafót tekercseltetned7294:
-összerakod azzal a trafóval, akkor amíg nem lesz lóvé, még hallgatni sem nagyon lesz érdemes. Erősebb basszusnál valszeg hallani fogod a táp elfogyását, valamint eléggé fog melegedni a trafó. Már ha egyáltalán rendesen fog működni. 100W-s erősítőt táplálni 30VA-s trafóval elég vad. Oda neked csatornánként 200VA kell, erre készülj fel, mikor új trafóban gondolkodsz.moha21: ami csak akkor igaz, ha túl van méretezve eléggé.
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Lompos48 #14005 üzenetére
Erre jön még a mágneses erő vonalakkal kapcsolatos méretezés.
Speeedfire: a táp egy olyan alkatrész, amin sosem szabad spórolni. Inkább több legyen, mint kevés.
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Speeedfire #14008 üzenetére
PC táp pont az értelmetlen kategória. Legtöbb PC nem fogyaszt 100-150W fölött, de jobb videókártyával sem gyakran lépik túl a 200W-t. Egy márkás 300W-s táp nagyjából a gépek 90%-ához bőven elég lenne.
Plusz ha túlméretezed mondjuk 500W-ra a tápot miközben géped eszik 150W-t, akkor a hatásfok romlik a táp alacsony terhelése miatt, és fog annyit fűteni, mintha teljes terhelésen menne 500W-val.
Egyszerűen mesterségesen aggregálják a táp gyártók az igényeket, mert az emberek többsége nem számol utána, hogy mire kell egy átlagos gépnek 400-600W-s táp. Kell venni egy pár ezer forintos fogyasztásmérőt, és akkor lehet csodálkozni a tényleges fogyasztáson.Erősítőkre visszatérve:
Nem vagy egyszerű eset.
-JLH, vagy más A osztályút (mivel nem csak 10W-s van A osztályban és nem csak a JLH, van nagyobb is persze) tudnál építeni, tök olcsón megúsznád, nem kellene trafóra költened később. Minőségben is az egyik legjobbat kapnád.
Megkockáztathatsz két 20W-s kapcsolást is azzal a trafóddal.
-Vagy csinálsz AB osztályút, jelenleg nem tudod trafóval kiszolgálni, a plussz zenei teljesítményre meg semmi szükséged, ergó felesleges pénzköltés, amiből most úgy sem állsz jól.
Nekem ezek alapján egyértelműnek tűnik a választás, de te tudod.
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Speeedfire #14016 üzenetére
Ezeket az IC-s dolgokat nem szeretem. Megnézi az ember a datasheetjüket, és vagy 20 tranzisztoron megy keresztül bennük a jel...
Viszont ami neked lényeges, hogy hidalás esetén egy IC-n 20W-s (vagyis csatornánként 40W) terhelés mellett 45W disszipálódik el, ami elég sok. Ez sztereó cuccnál már 4*45W-t jelent, míg ha nem hidalod őket, akkor összesen 2*25W-t kell eldisszipálnia.
A gondot a hidalás, és a vele járó ohm szám feleződés jelenti, ugyanis hidaláskor az erősítő IC-k 4 ohmra dolgoznak, ez meg 4 homos terhelés mellett már 5W teljesítményen is 30W-t fűt el. Összehasonlításképpen, egy 2 magos Athlon2 proci max fűtése 65W.
Datasheetben írnak is sok érdekeset, lényeg h. hidalás esetén batár nagy bordák kellenek. [link]
Lompos48: most ebbe mi nem stimmel? Lehet túlóztam a max elfűtött teljesítménnyel, de attól még ha nincs jól kihasználva a kapcsi táp, az nem tesz jót a hatásfoknak.
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Speeedfire #14020 üzenetére
Hidalással kell új táp, mert a dupla IC az dupla áramfelvételt is jelent ugye. Pont hidalás nélkül úsznád meg tápcsere nélkül, arra még elég lenne a tápod.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz Speeedfire #14023 üzenetére
Igen, akkor nem kell dupla tápfesz.
Mondjuk a dupla tápfeszt nem nagy műsor előállítani egy sima trafóból, annyi lesz csak az eltérés a két leágazásos trafóhoz képest, hogy a szinusz hullám egyik fele az egyik kondit, másik fele a másikat fogja csak tölteni. Bár ez igazából nem túl érdekes kérdés, max ha határon van a trafó terhelése, esetleg a puffer kondi könnyebben kifogyhat a szusszból.Hidalást ahogy nézem így oldják meg ezzel az IC-vel:
értékek: [link]
Egyébként a cucc a leírtak szerint láb kompatibilis a TDA2030-al.
Egyébként én eldöntöttem, a készülő csöves 5.1 mellé építek egy JLH-t is, van erre egy tökéletes táp trafó, ami pont jó oda nekem. 63VA, választható 12, 24 v. 48V-s leágazásokkal. Igaz nem fogom tudni hova tenni, mert szükség nincs rá, de kell!
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
Új hozzászólás Aktív témák
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Macrodroid
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- OnePlus 8T – fazonigazítás
- Politika
- Mobilhasználat külföldön
- Xbox Series X|S
- Samsung Galaxy S22 és S22+ - a kis vagány meg a bátyja
- További aktív témák...
- GIGABYTE RTX 3060TI GAMING OC 8G
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i9 14900KF 64GB RAM RTX 4090 24GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 9 7900X3D 64GB RAM RTX 4090 24GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RTX 4090 24GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 4090 24GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest