- Computex 2024: monstrumhűtő a DeepCoolnál (videóval!)
- Computex 2024: szimpatikus Montech billentyűzetek a porondon
- Computex 2024: háznézőben a Montech asztalainál
- Computex 2024: kompakt AIO-k és tápegységek a Montech receptje alapján
- Computex 2024: a Ducky klaviatúrái sem restek felülni az analóg vonatra
- TCL LCD és LED TV-k
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Gaming notebook topik
- Computex 2024: beröffentette az AI-t az AMD
- iPad topik
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Milyen monitort vegyek?
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
Hirdetés
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Pénzt akar a WhatsAppból a Meta, az AI majd segít
it Új AI-eszközöket kapnak a cégnek, a Meta célja, hogy több bevételt szedjen ki a WhatsAppból.
-
Computex 2024: szimpatikus Montech billentyűzetek a porondon
ph A vállalat egy olcsóbb fajta, két színben választható, vezetékmentes modellel és két érdekesen festő koncepcióval jelentkezett.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ősember
őstag
válasz Stalker-2572 #1351 üzenetére
a 2x2-es alatt a 4 pines tápcsatlakozora gondolsz? mindig be kell dugni. ha a 20+4 pin-nél gondolsz a 4 pinre akkor azt nem feltétlen, de ha már ott van akkor dugd be viszont ha a külön 4 pinesre gondolsz, azt feltétlen be kell dugni
______________________________________________________________________ www.rambazar.com - G.Skill minden szinten - 8GB DDR3 15.000Ft alatt!
-
defiant9
tag
válasz didyman #1350 üzenetére
Teccik az FSP-s fórumozó hozzálásáa: 2007. januárjában:
No worries, the AMD compatible issue has been solved/improved in early 2006
you can be careless to buy a Zen PSU
Csak vegyetek, nem baj hogy ugyanebben a forumban is látszik hogy azóta is gondok vannak, főleg az AMD-vel, mondjuk a profit az elsődleges céljuk úgyhogy érthető.
A korrekt eljárás a seasonic-é:
I know that Seasonic has quietly implemented an active circuit that automatically inserts enough of a load so that the 12V line always sees the minimum load, at least, but then this extra resistance is removed when the load gets higher, so that turn-on is never a problem, AND high efficiency is maintained at normal and high power operation
Számomra ez, a már ezen a fórumon és az spcr-en is felvetett időzített terhelés felkapcsolás tűnik igényes megoldásnak. Az FSP által is beépített plussz terhelő ellenálással ez a gond:
The simplest one is to add just enough internal resistance on the 12V rail to ensure that there is enough current draw to start the PSU even with no 12V draw from the outside. This naturally drops the hard-earned efficiency down a notch, but it is in fact, what some PSU makers have done.
Vagyis szimplán elfűti a nagy nehezen elért magas hatásfokot.
Természetesen ezt az időzítő kapcsolást nem a végfelhasználónak kellene összebarkácsolnia hanem a gyártónak kellene beépítenie, de persze ez pénzbe kerül....
Több gyártónal teljesen természetes hogy visszahívják azokat a modelleket amikkel gond van (autó, akksi, de még az Intel is visszavette a nagyritkán hibázó CPU-kat). Én várom hogy ez FSP kihoz-e egyáltalán valami gyári javítást, lesz-e rev3-as táp. Eddigi hozzáállásuk alapján csere az nem lesz, a mi kereskedőinknél tuti nem.
[Szerkesztve] -
defiant9
tag
válasz didyman #1350 üzenetére
nagy hatékonyságú tápok ATX-2.0 összeférhetetlensége
Pár hónapja ezt kértétek tőlem amikor megemlítettem az ATX szabványt, ezt akkor most viszontkérem:
Ha már hivatkozol a szabványra akkor idézd be kérlek hogy az ATX 2.x szabvány mely pontja az ami alapján szerinted ütközés van a szabvány, a nagy hatásfok és/vagy a 12V-os ág terhelése között. Előre is köszönöm. -
LukE
veterán
válasz defiant9 #1355 üzenetére
nem a szabvány, hanem a kivitelezés és az alacsony terhelés, kis késleltetéssel (épp hogy bekapcsoláskor ne rántsák meg nagyon a tápot) indított procik, VGA-k akadnak össze...
(deszépmondat)
[Szerkesztve]''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
Stalker-2572
addikt
És mégis mivel lehetne legkönnyebben megoldani az az inditási problémát. Mit hova kössek??
All Black...
-
didyman
őstag
válasz Stalker-2572 #1357 üzenetére
Stalker, írj arra a fórumra, abba a témába, fognak segíteni (remélhetőleg), vagy írj annak a srácnak, akinek ott van az e-mail címe. Az FSP RMA-n keresztül cseréli ezeket a tápegységeket. A Tiéd annyiből bonyolult, hogy nem az a széria, de ettől függetlenül a legkorrektebb tájékoztatást tőlük kaphatod, kérdezd meg.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
Csaba_20_
őstag
didyman: Szerintem nem az olvasással, hanem a szövegértéssel vannak problémái. Azzal is valószínűleg csak a csőlátása miatt.
-
didyman
őstag
válasz defiant9 #1354 üzenetére
Azt írják, hogy tavaly évelején megoldották a problémát. Két dologgal nem számolsz: Ez nem azt jelenti, hogy ettől a naptól kezdve ilyen zen-ek vannak a boltban, hanem azt, hogy onnan kezdve ilyet gyártanak. Valamint, nem vonják ki az előzőt a forgalomból (tudom, az a szemét FSP, pedig ezt kellene tennie a mocsok, pénzéhes bagázsnak, a Seasonic-nál meg glóriás elnökök ülnek), az még ott lesz raktáron egy rakás kiskereskedőnél.
Az FSP által beépített megoldásról fogalmad sincsen, sem a megoldás elektronikai oldalát, sem disszipációját tekintve. Mi is csak annyit tudunk, hogy van benne, de hogy ezt elektronika vezérli, vagy állandó terhelés, azt nem tudjuk. Te talán igen? Mellesleg, mivel eleve 30W körül fűt el a Zen maximálisan, ehhez a dobozon belül NEM LEHET hozzáadni még 5-10W-ot a többi paraméter tartásával. Fizikai korlátai vannak.
Az eddigi hozzáállásuk alapján pedig éppen van csere, hiszen ezért linkeltem be a hivatkozott fórumokat. Vagy a postaköltséggel van bajod?"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
defiant9
tag
válasz didyman #1361 üzenetére
Azt írják, hogy tavaly évelején megoldották a problémát. Két dologgal nem számolsz: Ez nem azt jelenti, hogy ettől a naptól kezdve ilyen zen-ek vannak a boltban, hanem azt, hogy onnan kezdve ilyet gyártanak.
Állításuk hogy megoldották több mint egy éve lehet hogy igaz, csak nem publikálták és nem is gyártották, valószínűtlen hogy éves nagyságrendű készleteik lennének, de ez tényleg csak feltételezés, kereskedőknél lehetnek felbecsülhetetlen számú elfekvő példányok.
Az eddigi hozzáállásuk alapján pedig éppen van csere, hiszen ezért linkeltem be a hivatkozott fórumokat. Vagy a postaköltséggel van bajod?
A fórum 4.oldalát linkelted be, innen elolvastam végig szó sincs RMA-tól, most megnéztem, a 3.-on valóban említik. Mondjuk mindenképp barátságos lépés hogy Heidi és Ann cserélik ha valaki visszaküldi nekik (persze ilyenkor jó sokáig nem lesz működő gépe az embernek, ezt sokan nem tolerálják és inkább eladja), korrekt megoldás ha a nagykereiken keresztül automatikusan cserélnék a hibás szériát, Ó de mit is fecsegek!:
(#1132) didyman válasza Dare2Live (#1122) üzenetére 2006-11-11 12:00:40
Az, hogy konstrukcióhibás lenne, nem igaz: Inkompatíbilis sok géppel, ez már igaz
Ezek szerint nem szériahibás, akkor vajh miért van belőle javított verzió? Bistos csak a hatásfokon javítottak még csipetnyit
De nem akarom csökkenteni a csereakció érékét, csak kérdés hogy ezt miért nem teszi akkor meg a nagyker is..., Ő is vissza tudná Heidinek küldeni Németországba összegyűjtve raklapozva. Azért én is bátorítok mindenki írjon levelet (ha tud ángélusul), küldje vissza, remélhetőleg nem sokkalnak be a hunok áradatától
Az FSP által beépített megoldásról fogalmad sincsen, sem a megoldás elektronikai oldalát, sem disszipációját tekintve.
Neked van? Én Stol 1236-os hozzászólásából indultam ki:
Most láttam meg a Rev. 2.0, és 1.x-es ZEN közötti különbséget!
Az első generációban, hiányzik a kimenetről az előterhelő ellenállás, a második generációsbol, pedig, már nem
12V-ra, 100ogm-ot, 5V-ra 50ohm-ot, és 3,3V-ra 25ohm-ot forrasztva, már úgy tűnik, indúl rendesen.
Nyilván bármekkora statikus terhelés le fogja rontani a hatásfokot, ebben egyetértünk, de soha nem is állított mást senki. -
Stalker-2572
addikt
3700+ SandDiego + GeForce256 VGA-val simán elindul... nevetséges...
All Black...
-
djsunny
aktív tag
Sziasztok!
Éppen egy nagyon érdekes projekten dolgozom, mely egy szinte hangtalan gép megépítéséről szól (az építés menetét később a Logout-ban közzéteszem lépésről-lépésre )! Az építés során fel szerettem volna használni egy ilyen FSP tápot viszont a gép túl gyenge hozzá, nem indul el vele a táp! Próbaképpen rádugtam a 12V-os P4 csatira egy 35W-os halogén spot izzót és láss csodát, elindult a gép. Aztán ránéztem a dobozára és mit láttam?: minimum 12V 1A kell ahhoz, hogy beinduljon a táp! Mivel a gépembe nem szeretnék több hardvert pakolni, így azt találtam ki, hogy a 12V-os P4 csatira (amit egyébként nem használok) ráforrasztok egy 15W 15ohm-os ellenállást egy hűtőborda kíséretében! Ezzel megkapná a kellő terhelést a táp és szépen beindulna. Szerintetek ez életképes megoldás lenne?
[Szerkesztve] -
didyman
őstag
válasz djsunny #1367 üzenetére
Egy nagyon egyszerű kapcsolással ki lehet kerülni a dolgot: A nagy teljesítményű ellenállat árából megvan az egész. Egy tranzisztor, két ellenállás, egy kondenzátor és egy kisebb teljesítmányű ellenállás. Mivel pártized másopdpercig szükséges a teher, egy ekkora időállandó kell a tranyó bázisába, a második ellenállás a munkapontot segít belőni. Értéket nem tudok, ha értesz hozzá, ki tudod számolni, ha nem, csináltasd meg valakivel (vállalunk ilyet itt páran). Tranyó bírjon 2-3A-t, hűtés ennyi időre nem fog kelleni és nem fog feleslegesen fogyasztani, csatit sem kell szétbontani. Az a kb. 10W nagyon sok egy passzív környezetben, eleve kisfogyasztó gép mellett.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
djsunny
aktív tag
válasz didyman #1368 üzenetére
Hú, köszönöm szépen a tájékoztatást! Ez nagyon jól hangzik, mert most egy ideiglenes megoldás van csak (egy 235W-os tápból kiszedtem a ventit , de ez fél évnél tovább nem húzza hűtés nélkül). Mivel ennyire nem értek az elektronikához, ezért meg kell csináltatnom valakivel. Esetleg tudsz valakit innen a fórumról aki vállalná?
-
Stalker-2572
addikt
válasz Stalker-2572 #1366 üzenetére
Szóval Core 2 rendszerhez nem ajánlom a tápot, viszont ma pozitívan is csalódtam benne: sikerült elérnem, hogy harminc centis szikrákat hányva levágja a biztosítékot és utána minden működött!! Nem vicc...
All Black...
-
SzlobiG
félisten
Nah én is becsendesítettem a gépet egy ilyen táppal szerencsére a nem cicergős verzót fogtam ki. Amúgy az nem baj ha terhelés alatt forró a táp? Gondolom bírnia kell.
-
SzlobiG
félisten
válasz Stalker-2572 #1373 üzenetére
Persze, elsőre, röccenés nélkül.
-
ela
tag
válasz SzlobiG #1374 üzenetére
Még szép,hogy elsőre !!!
Én is csak némi ''downgrade'' miatt váltam meg TÖLE !!
De vissza a kérdésedhez.
Én TT Soprano házban használtam 2 db 12-es ventivel + 1db 9-essel oldalt
és kézmeleg langyoson túl nem melegedett nálam.
(Konfigomat tudod,de az adataimnál is megtalálhatod)
Egyébiránt meg GRATULA Néked a jó kis FSP-hez !!
Üdv a régi tulajtól :
elaA jó pap is holtig tanul.
-
(Kolombusz)
veterán
Jövő péntektől én is ZEN tulaj leszek.
-
stol
addikt
válasz (Kolombusz) #1377 üzenetére
Lett volna holnaptól is, csak az orrod elől vitték el a nagykerben az egyetlen darabot
-
sss
senior tag
Ennek a zennek, tényleg nincs semmi hangja? Mert mondta vki, h zörög, v mi, amit egy venti nélküli táptól nem vennék jó néven... Meg az nem gond, ha nincs egy venti sem a gépben? Nyáron pl. nem lenne gáz?
[Szerkesztve] -
Kaics
tag
Sziasztok!
Olvasgattam a hozzászólásokat, de nem találtam sehol, hogy tulajdonképpen honnan tudom, hogy hanyas vagy mikori széria a tápom? Az adottságaival tisztában vagyok: E6300-at Gainward 8800gts-sel vitte.
THX -
Dare2Live
nagyúr
válasz szamuraj #1383 üzenetére
rosszul tudod.
Nem csak a terhelés mennyiségétől, hanem az eloszlásától is függ a dolog. Nekem pl anno a tunning dual cores sok hdds rendszeremet nembírta megmozdítani pedig az elég energiaigényes egy konfig.
No de nem ezért jöttem ide hanem linkelni didyman tápszakértő egyik tapasztalatát evvel a táppal kapcsolatban. Ő az akivel úgy féléve elég komolyan beszélgettem itt arrol, hogy az FSP-ZEN egy zizegő el nem induló konstrukcióhibás táp e vagy mint szerinte nem.
hátakkor:
[link]
No Commentdon't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
didyman
őstag
válasz Dare2Live #1384 üzenetére
Akkor itt is megemlítem, hogy a kedves, saját szavait immár az én szavaimmal alátámasztottnak vélő kollega majd lesz szíves elmagyarázni, hogy az általam tapasztalt, eddig teljesen egyedi eset, meghibásodás (ami bármely márkával, típussal előfordul) mennyiben kapcsolódik az ő szériahibaelméletéhez. Ugye a hiba szó ebben az esetben már (végre-valahára ) igaz, csak a széria nem..
És akkor ismét elkezdhetünk lovagolni a szériahiba összetett szó elemzésén, különös tekintettel a hiba szóra, valamint az inkompatibilis, némileg bonyolultabb és nem is magyar gyökerű szó magyarázásán."Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
szamuraj
tag
válasz Dare2Live #1384 üzenetére
Persze,hogy függ az elosztástól bent van a tech.spec.b-an +12V (1ág) 8A
+12V(2ág)14A ,
20percet variálgattam mire megtaláltam melyik-melyik.
Nem vonom kétségbe a linkelt illető hozzáértését.
Aki végig olvassa a topikot utánna néz mindennek(kicsit bele rágja magát vásárlás előtt) az valszeg eltudja dönteni kell neki v sem.
[Szerkesztve]Ne sirj.... éld az életed!
-
mhif
senior tag
Van ZEN-em juhéjj
-
Kaics
tag
Én elégedett vagyok. Ami a tulajdonomban van, az már bizonyított és a mai napig gond nélkül működik.
(#1382)
[Szerkesztve] -
Csaba_20_
őstag
válasz Dare2Live #1384 üzenetére
Ne haragudj, de szánalmas és felháborító, amit csinálsz. Fejezd be a demagóg szövegelést és ne próbáld mások hozzászólásait, különösen egy szakemberét, félremagyarázni! Didyman egyáltalán nem azt írta le, amit te beleképzelsz.Sajnos annyira csőlátású vagy most, hogy ezt képtelen vagy belátni. Bizonyára annak idején nagyon bántotta az önérzeted, hogy úgy kiosztott, mert nem értett veled egyet és már akkor is hasonlóan görcsösen ragaszkodtál a szériahibádhoz. Próbáld meg úgy olvasni a hozzászólásokat, hogy nem mindenáron a kényszerképzeteid akarod belőlük kiolvasni, hanem inkább értelmezed az hozzászólásban leírtakat!
-
Johnny Cage
addikt
Lehet, hogy kifogtam, de ugyanígy vagyok vele. Ennyi panaszkodást táppal kapcsolatban még nem hallottam - ehhez képest a régi konfigommal is (i440 BX + 600Mhz Celeron + 256 MB), s az új konfigommal is (E6300 + P965 + 2x512 MB) kifogástalanul megy. Lassan negyed évszázada rendelkezek saját PC-vel, s azóta megfordult már néhány hardver a kezeim között, de eddig még körülbelül annyi alkalommal fogtam ki kifogástalanul működő hardvereket, amit fél kezemen meg tudok számolni. És mégcsak nem is ciripel... ezt most legkopogom.
[Szerkesztve] -
mhif
senior tag
válasz szamuraj #1391 üzenetére
Na kezdődnek a gondok
Ma reggel kb 10dikre indult el a gép
Konfigom:
Abit NF7 v2.0
AMD Geode mobil Athlon 1300mhz/1.1V
40G samu vincsi
DVD író
R9550 VGA
5.1 hangkari
USB kari
2db 9cm-es házventi egy TT hadcano egységen (az egység 2db molex csatival a tápon)
Gyakorlatilag 2db molexre nincs semmi dugva a tápról.
Ez a táp már az RoHS-os verzió...
Még ennél is fennállnának a kezdeti terhelési problémák? -
Dare2Live
nagyúr
válasz didyman #1385 üzenetére
Nem magyarázok én neked semmit.
Csak belinkelem ide a hszedet. Remélhetőleg hszed a topicban taálható irdatlan mennyiségű panasszal karöltve elriaszt mindenkit ettöl a szériahibás táptol.
btw nemérdekel, hogy te a szériahibát nem magyar vagy nem szabványos szónak tekinted attol énmég használom és jellemzően értik.don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Csaba_20_
őstag
A probléma az, hogy egy nagyon alacsony fogyasztású konfigod van, és még a régebbi terhelési viszonyok jellemzőek rá, ami miatt nem szabadott volna ATX12V v2.0-ás verziónak megfelelő tápot vásárolnod.
A RoHS ugyebár nem valami plusz dolog egy elektronikában, hanem egy EU-s direktívát jelöl. Fél éve már nem szabadna forgalomba hozni olyan terméket, ami nem felel meg az említett direktívának. A Zen egyébként megfelel neki. -
mhif
senior tag
válasz Csaba_20_ #1395 üzenetére
A RoHS ugyebár nem valami plusz dolog egy elektronikában, hanem egy EU-s direktívát jelöl.
Tisztában vagyok vele, hogy az RoHS egy tanúsítvány. De ki lett tárgyalva korábban már, hogy a szabvány megjelenése után kiadott -és ezzel a matricával felvértezett- ZENeknél belül is át lett vmi tervezve, stol írta le anno: [link]
Meg emlékeim/olvasatom szerint az volt a gond az alacsony fogyasztású gépeknél, hogy a kezdeti ''löket'' kevés volt- a fent linkelt áttervezés pedig ennek a kiküszöbölését szolgálta. De ezek szerint rosszul értettem...
Nf7-eseknél korábban írta vki, úgy használta a tápot, hogy a +4pines csatlakozót nem kötötte be. Ezzel próbálkozok, vezethet eredményre?
thx az infokat -
Csaba_20_
őstag
Ha a +12V-os tápcsatlakozóra gondolsz, ami a CPU-hoz kell, akkor azt javaslom ne tedd. Ha a 20 érintkezősből 24 érintkezőset csináló +4 érintkezőre(valszeg erre gondoltál), akkor meg semmiben nem változik majd a helyzet. A terhelés nem változik meg ezzel(na jó talán egy hangyaf..nyit, de ezt elhanyagolhatjuk), úgyhogy gyakorlatilag olyan, mintha semmit nem csináltál volna.
Ha ezt a tápot szeretnéd használni, akkor szerintem plusz terhelést kell rakj a +12V-os ágra. Esetedben a mobil processzor is csak ront a helyzeten, mert az mégkevesebbet fogyaszt, mint a rendes. De igazán terheléseid sincsenek.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen