Hirdetés

2012. május 29., kedd

Hozzászólások

(#1) BMW001


BMW001
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Háhh, mondom én, hogy csak 2012 elején lesz érdemes SB-E -be beruházni. Addig legalább kiderül, hogy milyen teljesítményt kapunk a pénzünkért. No meg az új stepping mindig jót jelent, gondoljunk csak a Bloomfield -nél a D0 -ra. Volt változás, nem is kicsi.

[ Szerkesztve ]

MPower // BVB Borussia Dortmund ist Deutscher Meister 2012!!!

(#2) TheChos3nOne


TheChos3nOne
(PH! addikt)
LOGOUT blog

"A legnagyobb érvágás talán ......... lényegében nem olyan jelentős problémáról van szó."

Érdekes megfolmazás, súlyos, de mégsem jelentős probléma?

[ Szerkesztve ]

"Hello" I am "Ready 2 go" to be "Big in Japan" and to spend "The Night out"

(#3) Erdei88


Erdei88
(őstag)

Ki fog megvenni egy bevallottam hiányos C1-es procit, amit később nem is cserélnek?

Origin -> Erdei88

(#4) Duracellm...


Duracellm...
(őstag)

Sok helyen el van írva az I5 2500K :U

:B

Xeono virtualizáció nélkül "lehet"? :(

[ Szerkesztve ]

Az élet értelme:42 igen. Csupa páros szám, nem véletlenül:)

(#5) atti_2010 válasza Erdei88 (#3) üzenetére


atti_2010
(PH! kedvence)

Ocón adják, ki fogja nézni hogy pár dolog nem működik benne. :P Meg állítólag profik veszik azoknak meg mindegy.

[ Szerkesztve ]

Pártatlanságom bizonyítékaként minden nap más CPU gyártót favorizálok, ma az AMD -vel tartok.

(#6) Abu85 válasza TheChos3nOne (#2) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Nem kell kiragadni a szövegkörnyezetből, és érthető marad ellentmondás nélkül.

(#4) Duracellm...: Köszi, korrigálva. :R

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#7) dime27 válasza BMW001 (#1) üzenetére


dime27
(senior tag)

Én lehet várok 2013ig is :DDD :K

(#8) kcsa


kcsa
(senior tag)

Rég volt ilyen nagy botladozás Inteléknél...

emberek... "fan" és nem "fun"...

(#9) Plazmacucci válasza kcsa (#8) üzenetére


Plazmacucci
(őstag)

Nem kéne ennyire sietniük.

(╯°□°)╯︵ ┻━┻ Fuck the TABLE!

(#10) BMW001


BMW001
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Nem tudom mit csodálkoztok. Ez már lassan megszokott dolog lesz az Intel -nél. :DDD A sima SB is elég súlyos hibával jött ki, igaz ott a chipset volt a kukás, de a lényeg ugyan az maradt.
Ki nem adnám ezt a C1-et, inkább tolnám a fenébe. Már csak a hírnév miatt is.

[ Szerkesztve ]

MPower // BVB Borussia Dortmund ist Deutscher Meister 2012!!!

(#11) mpierre


mpierre
(PH! addikt)

Ebben a formában az SB-E egy jól marketingelt öszvér, amiből hibádzik egy-két dolog. Ezt - ebben a formában - kiadni botorság.

wd40, mint portalanító eszköz...!!!!!? ¤ BattleTag: Deckwood#2527

(#12) Jassz


Jassz
(lelkes újonc)

Kár, hogy kapkodnak, miközben nincsenek is igazán rákényszrítve...

(#13) szab.tam


szab.tam
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

nekem az ilyenekkel alapvetően egy nagy problémám van.
hardverkérdésekben itt a ph-n, a nagy átlagtól jobban tájékozottak vagyunk.

de a szerencsétlen userek többége, akik gyakorlatilag totál vakon megvesznek valamit, egyre jobban sebezhetővé válnak.

nem szeretnék visszamenni a kőkorszakba, és p1-2-3-mal nyomulni, de azokban az időkben azért átláthatóbb volt a helyzet.

most megveszel egy újabbat, drágábbat, nagyobbat, és a végén még rosszabbul is járhatsz. (lsd 2600 vs 2600k - "K-ra végződő, szorzózártól mentes megoldások sajnos nem támogatják a VT-d technológiát")

az oem gépösszerakók meg jót röhögnek a markukba. a sok hülye, (azaz nem túlképzett, túltájékozott, egyszerű vevő), megveszi a neki esetleg rosszabban használható gépet, drágábban, esetleg egy alsó kategóriás, 2 gb vram-os vga-val...

nagyon nem tetszenek ezek a folymatok. :(((

[ Szerkesztve ]

fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html

(#14) emre33


emre33
(PH! addikt)

Mi ez a VT-d technológia?
Milyen hátrányom lehet K-s intel cpu mellett?

(#15) Abu85 válasza szab.tam (#13) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Értem a mondandód, de azért senkinek sincs megtiltva, hogy vásárlás előtt ne kérdezzen rá egy-két dologra, vagy ne nézzen fel mondjuk a PH-ra infókért. Ezért a hardvergyártók nem felelősek, ők csak kihasználják, hogy a nép birka módjára vásárol minden szart, amit feltesznek a polcokra. Most ezt általánosan mondom, nem pont erre az esetre gondolok.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#16) marositech válasza emre33 (#14) üzenetére


marositech
(tag)

Virtualizáció.
1 OS belül még (több) virtuális OS. Virutalbox, Hyper-V.
Ez hivatott gyorsítani a virtuális OS kezelését.
Gamingra vagy másra semmi köze.

Olyat rádverek...hogy megkulázol! :)

(#17) Pug válasza marositech (#16) üzenetére


Pug
(őstag)

Gamingra vagy másra semmi köze.

Ha esetleg el is olvastad volna a cikket, akkor feltűnt volna, hogy a Kepler esetében akár játékos oldalról is igényelt lehet... :U

emre33:

Tényleg olyan nehéz elolvasni azt a fránya cikket? :F

A Waimea Bay platformot a vállalat lényegében a sok pénzt költő játékosoknak szánja, és az új generációs grafikus processzorok esetében az I/O virtualizáció hiánya komoly érvágás lehet. Az AMD új GCN architektúráját ez a probléma nem érinti, így az erre épülő Radeonok képesek közvetlenül elérni az x86 virtuális memóriát, de az NVIDIA számára az ehhez szükséges licenc hiányzik, vagyis a Kepler GPU-k esetben az egyetlen opció az x86 virtuális memória elérésére az Intel VT-d, illetve az AMD IOMMU technológiákon keresztüli I/O virtualizáció. Tekintve, hogy a C1-es steppingre épülő Sandy Bridge-E processzorokból hiányzik ez a szolgáltatás, az új generációs Kepler családba tartozó GPU-k összes képessége a Waimea Bay platformon belül egyszerűen nem használható ki. Sajnos ez komoly gond lehet, ugyanis a virtuális memória támogatása a GPU oldaláról lehetővé teszi a hardveres megatextúrázást és a hardveres textúra streaming algoritmusok kreálását, valamint jelentősen több adat kezelése oldható meg segítségével, azaz a játékok feldolgozásának sebessége számottevően gyorsítható. Az előzetes mérések szerint az AMD PRT (Partially Resonant Textures) eljárásával a textúrák frissítése akár a százszorosára is gyorsítható megatextúrázás alkalmazása mellett, és nyilvánvaló, hogy a Kepler családba tartozó GPU-k is képesek hasonló tempóelőnyre az I/O virtualizáción keresztül.

[ Szerkesztve ]

"aki régóta foglalkozik számítógép karbantartással, az pontosan tudja, hogy az első számú szabály: a user hazudik. (az eseménynapló meg nem.)" by moonman

(#18) Abu85 válasza emre33 (#14) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

I/O virtualizáció. A durva technikai dolgokkal most nem fárasztalak, de lényegében arról van szó, hogy az I/O erőforrásokat a rendszer gyorsabban és biztonságosabban kezeli, és számtalan más erőforrás érhető el a külső koprocesszor számára.

Az, hogy ebből milyen hátrányod lesz nagyon feladatfüggő. A cikkünk a játékokról szólt, mert az Intel elsődlegesen ide szánja ezt a platformot. Ha veszel egy NVIDIA Kepler GPU-t a VT-d-t nem támogató termék mellé, akkor a GPU nem tudja elérni az x86 virtuális memóriát, ezzel jelentősen lassabban futhatnak majd azok a programok, amelyek ezt kihasználják. Ilyenkor az egyetlen opció a Radeon GCN architektúrája, amihez nem kell VT-d az x86 virtuális memória eléréséhez.

A másik dolog a virtuális gép létrehozása az OS-en belül. Ilyenkor is nagyon sokat számít a VT-d, mert azon belül a hardver erőforrásai gyorsan elérhetőek. Nélküle csak a szoftveres elérés oldható meg. Ez a virtuális gép teljesítményén sokat ronthat.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#19) emre33 válasza Pug (#17) üzenetére


emre33
(PH! addikt)

De pontosan miért? Miért kellene a VGa-nak a virtuális ram?
Vagy nem jól értem?

(#20) yakuza.tora válasza Jassz (#12) üzenetére


yakuza.tora
(PH! addikt)

Tényleg érthetetlen. :U Mondjuk én a Bullra vártam, de asszem, abból sem lesz első körös bevásárlás. Egyelőre marad a 955BE, és majd jövő tavasszal meglátjuk...

Alléz Olympique de Marseille!

(#22) sh4d0w


sh4d0w
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Bámulatos, hogy az intel hogy képes szivatni saját vásárlóit... azok meg csak tűrik...

http://takedown.blogolj.net - Takedown The Core

(#23) kcsa válasza sh4d0w (#22) üzenetére


kcsa
(senior tag)

amíg frankón a mai napig él az hogy az amd lassabb (egy ideje tényleg :DDD ) és túlmelegszik és lesarkazzák és különbenis, addig az intel minden selejtet el fog tudni adni...

emberek... "fan" és nem "fun"...

(#24) Abu85 válasza emre33 (#19) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Például a Rage nemsokára kijön, és az megatextúrázást használ. Ez azt jelenti, hogy a textura update egy hosszú szoftveres procedúra eredménye, amibe be kell vonni a processzort és a rendszermemóriát. Ha a GPU elérné a virtuális memóriát, akkor a teljes folyamat hardveres lehetne, vagyis a rendszermemória és a CPU kizárható a frissítési procedúrából. Carmack régebben tweetelte, hogy számításai szerint százszoros gyorsulás érhető el, ami nagy segítség lenne, hiszen a konzolos szinthez képest a Rage-ben egy texture update jelenleg 10000x lassabb PC-n. Ez ellen úgy védekezik a motor, hogy egyszerre 50 updatet csinál. Nem sokkal jobb, de legalább előrelépés. A valóban jó megoldás a virtuális memória támogatása GPU-val. Az új DirectX 11.1 már kínál is ilyen kiterjesztéseket. Az alapkiterjesztés az AMD PRT lesz, de ezt az NV nem tudja támogatni csak I/O virtualizációval, nekik amúgy lesz egy másik kiterjesztés ugyanerre a feladatra (Vendor Specific Caps bit formájában), az ARM virtuális memóriára. Persze az AMD PRT is Vendor Specific Caps bit (azzal a különbséggel, hogy az Intel ezt fogja támogatni, lényegében csak azok támogathatják, akik rendelkeznek x86 licencel). Másképp ezt nem lehet megoldni sajnos.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#25) Tigerclaw


Tigerclaw
(őstag)
LOGOUT blog

Hát mivel nem kergeti a tatár a játékosokat, nyugodtan kivárhatják a normálisan működő második verziót. Ennyi...meg van oldva. Az Intel meg a hajára kenheti a selejtes chipjeit.

[ Szerkesztve ]

(#26) daa-raa válasza szab.tam (#13) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

Azért P1 idején is ott volt pl az FDIV bug, meg még egy pár...

Si vis pacem, para bellum.

(#27) szab.tam válasza Abu85 (#15) üzenetére


szab.tam
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

igen. így pontosabb. :K :)

(#26) daa-raa

ok-ok. :)
csak kifakadt belőlem, mert mostanában már én is beleszladtam pár dologba, amire nem lehetett előre felkészülni sem. pedig próbálok tájékozódni.
és régen, amikor tájékozatlanabbul áltam a vásárláshpz, kevesebb gondom volt.

itt meg mi van: megcsináltunk valamit. kicsit nem olyan lett. de akkor is itt van, egyétek.
még jobb, hogy előre tudja a user. nem úgy, mitn egy komplett chipset generáció, amivel a lapokat tssza lehetett hívni. nem is olyan régen...

[ Szerkesztve ]

fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html

(#28) Angel1981 válasza szab.tam (#13) üzenetére


Angel1981
(PH! addikt)

Egyetértek! :(((

Egyébként meg jó, hogy mindig is Radeonban gondolkodtam - ahogy olvastam azt nem érinti ez az incidens.

(#29) Sanya


Sanya
(PH! kedvence)

Sandy Bridge procik is így kezdték

(#30) Pug válasza Sanya (#29) üzenetére


Pug
(őstag)

Azok nem a procik voltak ;) /B2-es chip-es lapok, ha jól emlékszem/

[ Szerkesztve ]

"aki régóta foglalkozik számítógép karbantartással, az pontosan tudja, hogy az első számú szabály: a user hazudik. (az eseménynapló meg nem.)" by moonman

(#31) daa-raa válasza szab.tam (#27) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

Tájékozatlanabbul álltál hozzá = nem érdekelt annyira. Az emberek többsége nem szembesül a hibákkal, mert nem keresi őket szándékosan.

Si vis pacem, para bellum.

(#32) Locutus


Locutus
(senior tag)

Nem lesz PCI-E 3.0? Mindjárt elsírom magam. Ja, nem.

www.korszellem.hu - - - Samsung U70-et vennék: http://href.hu/x/g23a

(#33) Osibaa


Osibaa
(senior tag)

"A hírek szerint a vezérlőt érintő általános sebességproblémák mellett a teszthardverek hiánya jelenti a legnagyobb gondot, ..."

Ezen jót röhögtem - hardver gyártó cégről lévén szó. :D

Az utóbbi időben ez már a harmadik nagyobb baki, ha jól számolom (hibás chipset, Atom driver hiánya, most hibás proci), hova ez a kapkodás? :F

"40 mikron? Kik gyártják ezt? Hangyák, hogy lássák?"

(#34) kcsa


kcsa
(senior tag)

Amúgy úgy tudom gyakorlatilag minden prociban van hiba, csak ezt sokan nem tudják. Mivel a legtöbb hiba nem egy komplett feature-t érint, ezért ritkán találkozhat vele a user, ha egyáltalán, mert biosban, mikrokódban mittomén hol korrigálják szoftveresen.

emberek... "fan" és nem "fun"...

(#35) Sanya válasza Pug (#30) üzenetére


Sanya
(PH! kedvence)

igen, ott a chipset volt a ludas, nem bírta a sata2-t, idővel használatot követően megmihálylott

(#36) pilóta válasza Abu85 (#24) üzenetére


pilóta
(PH! kedvence)

Most akkor a Rage-hez érdemesebb AMD VGA-t venni, vagy ez a mostani VGA generációnál még mindegy, majd a DirectX 11.1-es VGA-k tudják csak ezt, vagy most mivan? :D

Aki él és nem boldog, az téved!

(#37) daa-raa válasza Osibaa (#33) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

Nyilván a két másik gyártó nem igazán ad neki ES VGA-t a következő generációból. Erre kell gondolni.

kcsa: Jól tudod. Vannak olyan hibák, amiket soha nem is javítanak, mert nincs értelme vele foglalkozni. A revision history elérhető mindegyik gyártónál, amit nem javítanak, az tipikusan sw úton könnyedén áthidalható.

Si vis pacem, para bellum.

(#38) Abu85 válasza pilóta (#36) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

A Rage-hez mindegy. Előbb be kell építeni a fícsőrt a programba. Az ID Tech 5-ben benne lesz, de a Rage-be már nem kerül bele, mert nincs elég idő.
Igen, elvileg a DX11.1-es VGA-k el tudják majd érni a virtuális memóriát. Nyilván az OpenGL-t is frissíteni kell erre a fícsőrre. Na most a DX11.1-nél kérdés, hogy a Vendor Specific Caps bit beszámít-e. Sajnos erről nincs sok adat. Annyi biztos, hogy az AMD-nél a GCN, míg az NV-nél a Kepler olyan architektúra lesz, ami képes a virtuális memóriát kezelni.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#39) 04ahgy válasza naszvalo (#21) üzenetére


04ahgy
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Az AMD csak késik, és demózta 8400MHz felett a CPU-ját. Az intelnél meg egyre-másra jönnek a turpisságok. Véleményem szerint inkább az előbbit célszerű választani.

HGyu

Xtreme 3D Team Hungary \ 7855.94MHz CPU-Z valid \ He'll love some woman 'til he goes insane, it's a short sweet ride on a runaway train. \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

(#40) berVi


berVi
(fanatikus tag)

hibát hibára halmoznak. még ha lenne pénzem, se akarnék már intel cpu-t venni...

(#41) Osibaa válasza daa-raa (#37) üzenetére


Osibaa
(senior tag)

Értem én, de ez egy általános csatoló, nem csak videokártyát lehet belerakni. Pl. készít SSD-ket (lásd OCR RevoDrive), hálózati vezérlőket, stb az intel, amivel tudna tesztelni.

"40 mikron? Kik gyártják ezt? Hangyák, hogy lássák?"

(#42) fatallerror válasza Abu85 (#38) üzenetére


fatallerror
(őstag)

a dx 11.1 még odébb van addig nem tudnak várni az emberek :/

(#43) daa-raa válasza Osibaa (#41) üzenetére


daa-raa
(MODERÁTOR)

16 sávot többnyire csak a VGA-k használnak. Ahogy a fogyasztási keretet is igazából csak azok használják ki (többszörösen), bár utóbbi inkább a lapok problémája.

Si vis pacem, para bellum.

(#44) pilóta válasza Abu85 (#38) üzenetére


pilóta
(PH! kedvence)

Köszi. :R

Aki él és nem boldog, az téved!

(#45) ddekany válasza Abu85 (#15) üzenetére


ddekany
(PH! addikt)

"Ezért a hardvergyártók nem felelősek, ők csak kihasználják, hogy a nép birka módjára vásárol minden szart, amit feltesznek a polcokra."

Egyrészt mivel ált. előre megfontoltan vernek át, ált. felelősek. De ez mindegy is. A baj az, hogy ezt a filozófiát minden területen felveszik, az a társadalom hatékonyságát csökkenti. Mennyi mindenhez kell már érteni, hogy ne basszanak át? Mielőtt mosógépet veszek, egy hány munkanapnyi időt töltsek a téma tanulmányozásával? Mielőtt a banki ügyeimet intézem? Stb. (Nekem az általános stratégiám, hogy soha nem veszek semmit, mert nincs kedvem leállni birkózni a cégekkel, túrni a jogszabályokat, szakzsargont, stb.)

Ja, és átlag ember semmit nem ért abból, amit te itt írtál, szóval nem, nem segít nekik ha felnéznek a PH!-ra vásárlás előtt. Kap valami szart aztán annyi, valószínűleg úgy is mindegy neki. Ha netán nem tetszik neki, vesz másikat, ennyivel is nőtt a fogyasztás...

[ Szerkesztve ]

(#46) Keksz03


Keksz03
(senior tag)

bárki bármit mondjon nekem az intel nagyon nem szimpatikus cég jó ideje! a másik oldalon annál inkább olyan döntések születnek amelyekkel megszerettetik magukat a userekkel!
legalább is nálam nyertek! :)

Diablo 3 BattleTag: Keksz03#2262, Origin/BF3: Keksz03, Steam: d3xt3r003 // Maximus V GENE Z77:: 2500K + H100 + 2xSWIF2-120P :: 8GB :: GTX560 DCII OC @ 960/4500 :: Force GT 90GB :: CM Storm stuffs...

(#47) TESCO-Zsömle válasza Osibaa (#41) üzenetére


TESCO-Zsömle
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Az Intel nemigen csinált még OCZ RevoDrive-ot... :DDD

Talán a KnightsFerry-t tudnák belerakni. Annak meg lenne a kellő fogyasztása és sávszéligénye, de az se szolgál túl sok adattal játékok terén...

Aquatuning.de-ről rendelés hamarosan! Akit érdekel -> PÜ nekem! (Elhalasztva 1 hónappal!) 06.10-ig.

(#48) Abu85 válasza Osibaa (#41) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Valóban, de a PCI Express 3.0 egyik szolgáltatása, hogy a proci közvetlenül írhat a VRAM-ba, vagy akár olvashat onnan. Na most, ha az AMD és az NV nem ad neked ilyen VGA-t, akkor ezt hogyan ellenőrzöd OCZ RevoDrive-val?

(#45) ddekany: Azért nem hiszem, hogy nincs olyan ismerős, aki otthon van abban, amilyen terméket éppen vásárolsz. Mi is úgy vettünk mosógépet, hogy megkérdeztünk egy szerelő ismerőst. Ő adott több típust és egyet hoztunk, ami volt raktáron. Négy éve probléma nélkül megy a cucc.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#49) Runo


Runo
(őstag)

Remélem a Bullal nem lesznek ilyesmik, én mán aztat várom :P

[ Szerkesztve ]

(#50) TESCO-Zsömle válasza Runo (#49) üzenetére


TESCO-Zsömle
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Nem elég a Bull-nak, hogy Június óta csak húzzák a rajtot? :U

Aquatuning.de-ről rendelés hamarosan! Akit érdekel -> PÜ nekem! (Elhalasztva 1 hónappal!) 06.10-ig.

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.