- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen TV-t vegyek?
- Melyik tápegységet vegyem?
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- ZIDOO médialejátszók
- Computex 2024: Itt a Strix Pointra épülő Zenbook S 16
- Samsung QN800D: Neo QLED 8K tévét teszteltünk
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Hisense LCD és LED TV-k
Hirdetés
-
Nehezebb lesz a dolga a Temunak Európában
it Immáron a Temu is köteles megfelelni a EU szigorúbb online tartalmi törvényeinek.
-
Killing Floor 3 - Nyúlfarknyi videón a folytatás
gp A franchise új része sajnos még mindig nem kapott megjelenési dátumot.
-
Bemutatkozott a Redmi 13 4G
ma Ne keverjük össze a Redmi Note 13 4G-vel vagy a Redmi 13C 4G-vel.
-
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz Norbi 72 #84313 üzenetére
Kár, hogy ismerve a szóbanforgó modellt épp János mondatának máosdik felét hagytad le, csöppet önkényesen:
"de a csúcsmodelljeiket szerintem sohasem szabad megvenni, és még a középkategóriában is ritkán lehet jó választás az ő ajánlatuk."
No comment!
Szerinted az adott, szóbanforgó példánytól miért akarnak alig 100 eFt fölötti összegért megszabadulni, miközben az utolsó forgalmazáskori ára is 530 eFt körül mozgott 3 éve és mikor az azonos korú, de 10"-lal kisebb Panák mai napig is duplaennyiért cserélnek gazdát? Biztos ez is azt mutatja, mennyire jó.
Hangsúlyozom: továbbra sem azt mondja senki, hogy ennyit nem ér meg, hanem azt, hogy messze van a jótól a készülék.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz Norbi 72 #84321 üzenetére
Véletlenül se zavarjon, hogy az LG maga titulálta flagship/top-of-the-line plazmának a kérdéses típust. Google első találat.
Egyébként részben igazad van: nem csúcskategória, csak egy csúcskategóriának álcázott belépő szintű TV, csúcskategóriához illő eredeti árral. Szerintem kb. az adott HSZ-ben szereplő ár az, amit adni érdemes érte.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
Pontosan ezt mondom, olvass vissza 4 HSZ-t! Az LG maga tette csúcskategóriába a készüléket mind specifikációt, mind árszintet tekintve. Ahogy írtad, a Panasonic 65ST60-nal, illetve az 55VT60-nal azonos ligába helyezték ezáltal. Most meg 110 eFt-ért próbálják elsózni ezt a "nyilvánvalóan kiváló" vasat. Vicc. Én láttam testközelből, tudom, mit tud a készülék.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz gydani20 #84338 üzenetére
"hogy ezt a beégést hogyan lehet megelőzni vagy ilyesmi"
Úgy, hogy nem küldesz rá statikus képelemet, értsd: órákon keresztül megszakítás nélkül TV-csatorna logóját, videojáték HUD-ját, PC-asztal képét, stb. Emellett nem járatod csutka kontraszton, eltúlzott beállítási értékeken.
De egyébként ott van minden a topic összefoglaló HSZ-ben.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz wrbbt2 #84341 üzenetére
Igen, az 5.117 a ki-/bekapcsolások száma.
Ez tulajdonképpen egy 2008-ban megjelent 2007-es modell frissített változata. HD-Ready, még kicsit kiforratlan konstrukció, picit szereti a hasát, de fényerős, kontrasztos, ghost-ra kevéssé hajlamos, alacsony input-lag-gal bír. Szerintem reálisan 50 eFt-ot nyugodt szívvel elkérhetsz érte, de annál többet nem nagyon. Gyerekszobába, előző generációs konzolokhoz (PS3, Xbox 360) ideális.
Nekem egy 42PX80 volt az első plazmám, az ennek a ténylegesen 2008-as családba tartozó utódja volt. Mai napig nézik szüleim, sok tízezer óra van már benne, gyakorlatilag az elmúlt 10 évben minden nap ment, gond nélkül működik mai napig.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
-
DM-Fan
Topikgazda
-
DM-Fan
Topikgazda
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz liszi70 #84514 üzenetére
Így van! Itt nem villámvédelemről beszélünk, ezt fontos leszögezni! Az általam ajánlott aljzat csak a tüskék és ingadozások ellen véd, azt viszont még a koax-on is megteszi és stabilan. Ha látom, hogy jön a vihar - vagy ha nem látom előre, de elmegyek itthonról és más sincs épp itthon - akkor mindent szigorúan kihúzok, így a túlfeszvédős aljzatokat a konnektorból, a koaxot a fali csatlakozóból, a LAN -kábelt a médialejátszó seggéből, stb. Mindenr, amin komoly túlfeszültség jöhet a láncba. Tavasztól ősz végéig ez elég gyakori, de inkább ez, minthogy arra érjen haza az ember, hogy minden elfüstölt. Mert a villámlás ellen sajnos csak a sok százezerbe kerülő, kompletten így kiépített rendszer véd és az sem 100%-osan!
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz salapp #84602 üzenetére
A maga korában az a készülék kiváló volt. Természetes, hogy az évek előrehaladtával, ahogy sorra jöttek ki a nagyságrendekkel jobb TV-k, degradálódott az S30 helyzete. Vagy te még mindig 486DX2-ről nyomod? Anno az is top-of-the-line készülék volt, ma viszont már lehet, hogy nem tartjuk annak.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz arcitec #84611 üzenetére
Soha egyetlen Panasonic plazmámnál sem okozott semmilyen inhomogenitást a szélesvásznú, vagy éppen a 4:3-as képarányú filmek nézése, pedig utóbbi esetben soha nem volt szürkére állítva az oldalsáv színe, mindig fekete volt, előbbi esetben pedig nem is tudod azt állítani, mindegy, hogy része-e a filmnek, vagy sem (BD-nél egyébként része, mkv-nél általában nem, de ez teljesen mindegy is). Pedig nálam a felhasználás 70%-át a BD-ről való filmnézés teszi ki, a maradék a TV-adás és a konzoljáték között oszlik meg. Ez a 30%-nyi teljes képernyős tartalom nálam mindig elég volt ahhoz, hogy teljesen homogén maradjon a panel, már a 10 évvel ezelőtti 42PX80-amon, később az 50G20-on és most a 65VT60-on is. Mai napig tökéletesen homogén mind a három panel, egyszínű jpg-ekkel vizsgálva is.
Szóval igen szélsőséges felhasználói szokások kellenek a homogenitás elvesztéséhez, szerintem minimum 90%-os szélesvásznú/4:3-as használat mellett kellene aggódni.
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz Dave567 #84623 üzenetére
Ne használd az efféle törlőkendőket plazmán. Amennyiben nincs folt, csak por, akkor bőven elég a Pronto Duster portalanító pamacs (vagy akár az olcsóbb, DM-es utánzata is). Ha valamilyen folt vagy neadj' isten ujjlenyomat kerül a panelre, arra szemüvegekhez kapható mikroszálas törlőkendő, esetleg szarvasbőr az ajánlott. Nedvességből elég egy minimális lehelés is.
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz Dave567 #84638 üzenetére
Nem lesz. Én terveztem és legyártattam egy médiaasztalt, ami 15 cm magas. Ezen van az erősítő, a lejátszók (BD, vinyl, média, stb.) viszonylag közel a padlóhoz és efölött van egy polc a falba fúrva, ami olyan 40 cm-en van a padlószinttől, ezen van a center, közvetlen a TV alatt. A TV alja nálam is olyan 60 cm magasan lehet a padlótól, 65"-nál nem is szabad magasabbra tenni!
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
Pedig az ST60 picit pont kakuttojás a 60-as széria tekintetében, mivel válaszidőben visszalépést hozott az ST50-hez képest. Ezáltal játékra például kevéssé alkalmas, mint az ST50 volt. Ettől függetlenül egyetértek: a 60-as széria markáns, látványos javulást hozott mind ditherelésben, mind színkezelésben, sőt, feketeszintben is. Arról már nem is beszélve, hogy az 50-es széria döntő hányadát érintő sávosodással sem kell számolni, az 50-es széria GT/VT modelljeit érintő firmware-issue-ról meg már nem is beszélve.
Szóval mindenképp a 60-as széria az ajánlott annak, aki a legjobbra törekszik, azon belül is leginkább a GT60 és VT60 (esetleg a ZT60 ugye, de az ár/érték arány ott kicsit megborul).
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
"De a tv-t én nem használtam játékra.Szerintem nem arra való."
Nem-e??? Én meg konkrétan nem tudok jobb megjelenítőt mondani játékra! Most épp Star Wars: Battlefront multit tolok 40 játékos módban online PS4-en és elképesztő látványt nyújt 65"-on a VT60-on. Hihetetlen frissítési sebesség, pengeéles minden, a színektől pedig eldobod az agyad. Soha nem játszanék máson. De ezen tolom a Battlefield 1-et is, 64 játékos módban és igencsak jól szoktam teljesíteni, semmi hátránya nincs sebességben, sőt. Szerintem aki játszott már jobb plazmán, az később soha semmi máson nem akar majd.
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz balisz #84702 üzenetére
Századmásodperces reakcióidőt igénylő platform-játékokat is szoktam játszani rajta, semmi gond nincs azokkal sem. Szerintem nem nagyon van olyan játék, ahol különösebb probléma volna egy GT60-nal/VT60-nal input-lag terén. Sok háztartásban előbb okoz gondot a net a muti játékok során. Ugyanakkor nincs az a gémer monitor, ami ilyen általános képminőséget produkál, pláne mozgásban. Konzolhoz ráadásul tökéletesen elég a plazma, lévén, hogy 60 FPS fölött nem nagyon kapsz framerate-et sem.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
Talán mert a legkisebb plazma is nagyobb, mint amit kényelmesen lehet hurcolni. Plusz ugye tudjuk, hogy a szállítása is elég körülményes, nem annyira mobil eszköz, mint egy ilyen szempontból totálisan igénytelen LCD. Illetve ugye a beégési hajlam miatt sem klasszikus PC-eszköz a plazma. Hát nagyjából ezért.
Ettől függetlenül fenntartom, hogy nincs jobb megjelenítő játékhoz.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
Több gamer ismerősöm is van, aki otthon szintén csak plazmán játszik, lan-partykra viszont eszükben sincs leakaszani otthonról az 50-65" közötti méretű megjelenítőket. Mennyiből tart ezeket a kocsiba bedobni? Ezt te sem gondolod komolyan! 50 kg+ a tömege a 65VT60-amnak és "kissé" sérülékeny, konkrétan akkor fogom csak leakasztani a falról ha tönkremegy és cserélni kell (vagy nagyon maximum festésnél), egyébként meg sem mozdítom. De egy 50"-os plazmát sem hajigálsz csak úgy be a kocsiba a PC mellé, de továbbmegyek: még egy 42"-ost sem. Kisebb plazma meg nem nagyon van. Nem sok lan-party-ra járhatsz, ha ez kérdésként felmerül. Hidd el: nem a plazma szerény képességei miatt nem viszik magukkal a gamerek az eseményekre ezeket a készülékeket, hanem azért, mert egyszerűen ezek nem mobil eszközök, nagyok, nehezek és baromi sérülékenyek.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
Maradjunk annyiban, hogy azon játékoknál, ahol 140 fps és a fragvadászat a cél, ott a grafika/látvány huszadrangú, majdhogynem szükségtelen dolog. Le is veszik a grafikai beállításokat minimumra, annak érdekében, hogy minél több FPS-t ki tudjanak préselni a konfigból. Ergo nem az a fontos, hogy egy színhű, geometriában is tökéletes megjelenítőt bambuljanak, csak hogy az input lag legyen 0, kiváló legyen a válaszidő, ezáltal semmi hátrány ne érje őket az ellenfélhez képest. De ez már az e-sport kategória és nem az ottoni multi. Szélsőségeket kevertek az általános otthoni felhasználással, ami 95%-ban jellemző.
Továbbra is fenntartom: megjelenítési minőséget tekintve NINCS jobb a plazmánál, játékra SEM! Aki ezzel vitába száll, az vagy nem látott még egy 65"-os, csúcs plazmán futó, mai A+ kategóriás játékot multiban akárcsak konzolról is nemhogy PC-ről, vagy látott, csak nem akarja érteni, hogy miről beszélünk. Felőlem játsszanak 24"-os ultragyors monitoron, az ő bajuk!
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz balisz #84725 üzenetére
Pedig tomic ezzel száll szembe vehemensen. Az otthon multizót nem a megjelenítője fogja korlátozni, ha plazmán játszik, hanem a netelérése. Az online multi pont ezen okból kifolyólag soha nem is lesz e-sport szintű. Nem véletlen, hogy a versenyeket nem WAN, hanem LAN alapon szervezik. Ott már a monitor sebessége lesz a mérvadó, nem a hálózaté.
tomic: "Továbbra is foggal körömmel ragaszkodsz ahhoz a tudathoz,hogy a plazmád mindenben a legjobb megjelenítő.Pedig az imént már ketten is megcáfoltuk,hogy NEM az! De te le akarod tolni a saját felhasználási körödben kapott tapasztalatot azok torkán is, akik otthon, saját tv-ön ki is próbálták mind a két variációt és NEM a palazma győzött!"
Továbbra is csak Te cáfolod. Nem akarok én semmit letolni senki torkán. Pont azok tapasztalatát is közvetítem, akik ismeretségi körömből komolyabb szinten játszanak (e-sportoló is van köztük). Otthon szinte mind plazmán teszik, aki nem az sem azért, mert jobb lenne ilyen célra az LCD-je, hanem mert lecsúszott a plazmáról. Szerintem aki életében játszott már nagy méretű, kiváló plazmán és beszívta az a minőség, amit így tapasztalt, annak meg sem fordul a fejében, hogy visszaváltson kisméretű LCD-re otthon. Én ilyet még nem láttam. Az e-sportot meg ne keverd ide! Ez olyan, mintha az olimpikonok sporteszközeit hasonlítanád a halandó emberekével és mondanád, hogy amit a pórnépnek gyártanak (plazma), az messze elmarad ahhoz képest, mint amit a profi sportolóknak készítenek (gamer LCD). Ez így van, csak az emberek 99%-a nem olimpikon (e-sportoló) és nem az a fő szempont számukra, hogy olimpiát nyerjenek a fapados, de profi sporteszközzel, hanem hogy csúcsminőséget kapjanak a használata közben. Hidd el, képminőséget tekintve egy gamer LCD labdába sem rúg, még az átlag plazma mellett sem, nemhogy a csúcsplazmák mellett. Márpedig ennek a topiknak a témája 99%-ban a képminőségről szól, ebben az aspektusban beszéltünk arról is, hogy játékra sincs jobb a plazmánál.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz balisz #84728 üzenetére
"Ha mindenki azonos, vagy hasonló PING-el játszik, akkor az alacsonyabb input laggal előnyben vagy."
Ez az, ami online multinál (főként egy 64 fős játéknál, amit magam is heti rendszerességgel nyomok) soha nem teljesül. Nagyon szórnak a ping-értékek, és sokszor az erre lock-olt szerverek sem jelentenek megoldást.
"Ezekre meg már nem is lehet reagálni."
Nem is kell, mert ezek konkrét ismerősi tapasztalatok. Nem kell rájuk reagálni, tények. Ahogy az is, hogy ezen topic fő gerince mindig is a képminőség volt. Tudom, 10 éve vagyok jelen benne, azóta igazgatom. Gondolhatod nonszensz hülyeségnek, attól még nem az. Ahogy magam is ezen aspektusból szemlélve írtam, hogy nincs jobb játékra a plazmánál. Persze, hogy bizonyos szempontból van: magam is kiemeltem a beégésre való hajlamot, vagy adott modellek esetében a ditherelést, ami közvetlen közelről való szemlélést nem tesz lehetővé.
tomic: mindegy mit írsz, mert eddig épeszű érvet egy darabot nem hoztál.
Ilyeneket írsz: "Jól írtad, a játék közben nem a látvány a lényeg, hanem a sebesség."
Ez lenne az ultimate igazság? Ki szerint? Ja, hogy szerinted. Én pl. teszek a sebességre, pedig vagy 30 éve játszom. Nekem sokkal többet ér a csúcs grafika, pedig zömében multit tolok. Így is tudok eredményes lenni, mivel megvan az az előnye a konzol játéknak, hogy hardveresen mindenki azonos környezetben nyomul. A megjelenítő pedig akkor fog ilyen szinten hátrányt jelenteni, ha nagyon gyatra az input lagja. És ha már itt tartunk: sokkal több LCD-nek rosszabb az input lagja, mint az átlag plazmának, vagy épp a gyengébb plazmának. Ha gondolod, belemehetünk, tudok róla táblázatot is linkelni. Amiről te itt beszélsz gamer-szinten, azok a hardcore e-sportolók, akik a felhasználók 1%-át teszik ki. De hagyjuk, amit nem akarsz megérteni, azt úgyse fogod!
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz balisz #84733 üzenetére
Tekintve hogy ez a topic mindig is arról szólt, hogy OTTHONRA a lehető lejobb KÉPMINŐSÉGŰ készüléket ajánljuk elsődlegesen HÁZIMOZI célra (mivelhogy ez a gyűjtőtopic neve, ahol vagyunk), elég evidens, hogy ide elsődlegesen olyan emberek jöttek az elmúlt 10 évben, akiknek a képminőség volt a fő szempont a megjelenítő kiválasztásakor. E tekintetben írtam én magam is - amit jelenleg is fenntartok -, hogy játékra nincs jobb megjelenítő a plazmánál, ez volt a leginkább színhű, mozgásában is tökéletesen geometrizált, legjobb feketeszinttel bíró képet adni. És ez a legjobb gamer-monitorral szemben is áll, ami egy téren lehet csak jobb: input-lag tekintetében. Egy ismérv a sok közül. Ez az ismérv egyvalakinek lehet fontos: aki versenyszinten játszik. Ők a topic látogatóközösségének hány százalékát teszik ki? Továbbmegyek: a hazai gamer-társadalom hány százalékát teszik ki?
Soha életemben nem éreztem hátrányát semmilyen multiban a plazmán való játéknak, nem próbáltam a bénázásomat a megjelenítő nyakába varrni, pedig elég hardcore-szinten tolom a BF4-et, BF1-et, anno a COD-okat, stb. És tudom, hogy nem azért nem sikerül minden alkalommal a szaltóból-fordulásból a headshot, mert lassú a TV-m, hanem mert én méláztam el. Sokan hajlamosak komoly jelentőséget tulajdonítani az input-lag-nak, de hidd el, nem az online (pláne a konzolos) kompetitív multi az, hanem az offline, ahol egy ezredmásodpercen is múlik egy frag az egyik vagy a másik oldalon.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz balisz #84738 üzenetére
Nem. Az itt elhangzó vélemények aránya nem azonos a felhasználói összetétellel. Vagy Te tán hardcore gamer vagy, aki ennek megfelelő monitoron játszik. Vagy talán tomic az? Fenntartom azt is, hogy azok száma, akiknek tényleg az jelent előnyt, hogy nem egy 10 ms input-laggal bíró plazmán játszanak, hanem egy 2 ms-os laggal bíró monitoron, még a PH-n is igen csekély, nemhogy a topicban. Sok gamer sokkal gyengébb képességű monitoron játszik. Kb. ugyanúgy túldimenzionálod ezt a kérdést, mint ahogy engem vádolsz a plazma-pártisággal. Ez kb. olyan, mint amikor a kezdő gitáros azon mélázik, hogy mennyivel menne jobban neki a játék egy egymilliós Gibson-on, mint egy 30 eFt-os kacaton.
Tapasztalatom szerint online kompetitív multiban is azok a tizenéves vérpistikék a legjobbak, akik napi 10+ órát töltenek a gép előtt és csukló-rutinná válik nekik minden. Na, ők nem elsődlegesen arról ismerszenek meg, hogy horror összegek költenek profi, versenyszintű monitorra.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz balisz #84740 üzenetére
Százalékos értéket (hozzávetőlegest) kérdeztem, hogy szerinted mi a hardcore gamerek aránya a topic látogatóközönségében. Erre nyomtál egy értelmezhetetlen 2-2 arányt, ami maximum az eltérő véleményeket megfogalmazók számarányát tükrözi és nem a hardcore gamerek százalékos arányát. Tehát: nem.
És, hogy ilyen monitoron játszol, szerinted eredményesebb vagy, mintha ugyaezt plazmán tennéd? Van százalékos összehasonlításod, hogy plazmás játék esetén mennyire ment a játék és ezzel szemben mennyire megy LCD-n? Nyilván nincs.
Amit másodszor idézel immár, már másodszor mondom el vele kapcsolatban: ez nem általános duma, hanem a saját ismeretségi köröm metszete. Saját ismeretségi körömben játszanak jópáran plazmán és aki közülük nem azon teszi jelenleg, az azért teszi, mert le kellett mondania a korábbi plazmájáról családi okok miatt és újat már nem tudott venni, csak LCD-t. Azóta is visszasírja a plazmát, játékra is. Ergo megint tényekkel hadakozol. Szóval de, te dimenzionálod túl. Csak egyszer tudnád elfogadni, hogy ne ragaszkodj görcsösön minden szóhoz és el tudj vonatkoztatni, de szokás szerint nem tudod. De erre már M_AND_Ms kolléga is találóan rámutatott pár HSZ-szel ezelőtt.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz balisz #84743 üzenetére
Nem, ez még mindig csak a vélemények százalékos aránya és nem a hardcore gamereké. Mindegy, nem akarod érteni. 10 év alatt sacc per kábé sok százan írtak e topicba, sokakat ismerek is személyesen (akiknek meggyőződésem, hogy egyszámjegyű százalékos aránya csak a hardcore gamer), de te a mai 4 hozzászóló alapján vonsz arányt (ráadásul véleményeket és nem játszási szokásokat figyelembe véve), nem gyengén egyszerűsítve, általánosítva, miközben engem sarazol ezzel.
Finomabban irányítható LCD-n a játék? Na erre kíváncsi lennék, márcsak a következők miatt is.
Nincs összehasonlításom? Mint említettem, 30 éve játszok videojátékokat, kezdetben nyilván CRT-t, később (úgy 10 éven keresztül) LCD-n, majd végül ma már szinte csak plazmán, de azért még ma is oda-odavetődök LCD elé is egy-egy partyra. LCD-s korszakomban (főként a 2000-es évek közepén) voltam a legnagyobb multis: Quake-ek, CS, COD-ok, elég komoly szinten nyomtam, tudom milyen élmény. Semmilyen hátrányt vagy visszaesést nem tapasztaltam annak ellenére sem, hogy átálltam konzolra és ezzel párhuzamosan plazmára. Rendre elverem az LCD-vel nyomuló ellenfeleket is, nem lett rosszabb a K/D ratio-m, a frag-számom és az általános helyezésem sem.
"Ezt azért idéztem egyben, hogy látszódjon a kontextus."
Pont a kontextus ismerete és a szövegértelmezés hiányzik. Azt próbáljátok itt ketten is pocskondizáni, hogy mekkora ökörség, hogy azért nem játszik az illető LCD-n, mert lecsúszott róla. Általánosnak állítottátok be és hülyeségnek tituláltátok, mintha általános ismérv lenne, miközben nem erről beszéltem, hanem egy ismeretségi körömben megtörtént esetről, ergo tényről, nem tudom, hogyan kellene nevezni. De mindegy, ezt sem akarod érteni. Ismét.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz balisz #84747 üzenetére
Tényként azt adtam elő, amit magam az ismeretségi körömben tapasztalok, ami ténylegesen tény. További következtetést ebből nem vontam le. Ezt forgattátok ki mindketten, általánosító hülyeségnek beállítva, most meg próbálsz ebből kihátrálni. Szép próbálkozás.
Arról ugyanúgy neked sincsenek számszerűsíthető tapasztalataid, hogy mennyire "sokan" választanak "gamer LCD-t", mint olyat, ennek ellenére ezen HSZ-edben is tényként írod le, hogy milyen sokan teszik. Mégis mennyire? Egyáltalán mikortól minősítünk valamint gamer LCD-nek? Még erre is csak egy önkényesen meghúzott ms értéket tudnánk kitűzni és akkor jóhiszeműnek nem mondható módon elsunnyogjuk azt, hogy ma már nem is tényező a plazma, mint konkurens fél, mivel már nem elérhető a piacon. Ugyancsak elhallgatásra kerül, hogy míg lehetett kapni, pontosan hogy igencsak népszerű volt a gamerek körében (az akkor még markánsan jelenlevő foszforlag és az általam ma már többször említett beégés jelenség megléte ellenére is), mivel a plazma hőskorban elérhető jobb LCD-k sem értek még az átlag plazma sáros lábnyomába sem input lag terén (igen, elég sok számadat van erre, tudok mutatni), pont ezért a CRT-szerű, 0 közeli input lagot kereső gamerek nagy hányada plazmára váltott.
De hagyjuk, ez már történelem. Szerintem láttam itt a topicban 10 év alatt eleget, hogy megfelelő véleményt tudjak felvázolni, lévén, hogy ezen időszak alatt LCD is és plazma is volt a környezetemben elég és játszottam is nem keveset. Lehet vele vitatkozni, meg értetlenkedni, elvonatkoztatást nélkülözően gondolkodni, kiforgatni, általánosnak beállítani a másik szavait, de mindegy is! Fölösleges. Mindenki használ, amit akar, én meg jókat kuncogok az efféle posztokon, miközben nyúzom a multit 65"-on high-end minőségben és a top 3-ban végzek egy 64 fős kompetitív multiban. Az első kettő BIZTOS gamer LCD-n nyomult, legyen nekik mondva!
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz balisz #84750 üzenetére
Logikai baki még mindig csak nálad van. Az érveimet én elmondtam, hogy miért tartom a legjobbnak játékra is a plazmát és NEM az volt az érv, hogy mert az ismerőseim és sokan a topicban írók közül (akik közül sokan szintén ismerőseim) is szinte mind azt használják, aki meg nem, az is visszasírja. Ez egy mellékes, kiegészítő információ volt az érveimen felül, amit rögtön kiforgattál, általánosítottad, mintha ezt minden LCD-sre igaznak gondolnám és beállítottad hülyeségnek. A "tényekkel hadakozol" megjegyzés ott arra vonatkozott, hogy általános hülyeségnek nevezted a példálózásomat és arra használtad fel, mintha azzal igazolnám a véleményemet, holott azt arra írtam, hogy megtörtént eseteket, tényeket (aka. ismerősöm visszavágyását plazmára) kérdőjelezel meg. Ezt próbálod most magyarázni, kevés sikerrel. A HSZ-ed további részét is erre építetted a mulatós zenés hasonlatoddal is, miközben mindenki láthatja, hogy masszívan nem erről volt szó.
Amúgy csak mellékesen megjegyzem, hogy az e-sportolók - akiknek adott esetben tényleg számít, hogy alacsony legyen az input lag - még a hardcore gamerek csoportján belül is csak egy szűk réteget képviselnek, mert rengeteg olyan hardcore gamer van, aki közelébe sem megy a multinak és bőven elvan egy 50 ms input laggal bíró "szar" LCD-vel is, nemhogy egy jobb plazmával, ahol 10 ms a lag, mert csak single játszik a legfrissebb címekkel. Szóval még a játékosberkekben sem létszükséglet az ilyen szinten kiélezett megjelenítő.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz MasterMark #84752 üzenetére
Nálam nyitott kapukat döngetsz, ha visszaolvasol, láthatod, hogy ugyanezt írtam le jópár HSZ-szel följebb más szavakkal.
Egyébként - kiegészítve az előző HSZ-emben leírtakat, csak hogy még tovább szűkítsem a halmazt - még az e-sportok között is bőven akad olyan, ahol szintén nem szempont az input lag, mert nem a gyors reakcióidő számít, hanem a stratégia, a loot, vagy bármi egyéb. Szóval az FPS, a fight, illetve egyes sport-, illetve zenei játékoknál van jelentősége, hardcore e-sport szinten, de lássuk be, hogy ez az otthoni játékos-felhasználásnak, amiről szó volt (lévén, hogy már az elején leszögeztük, hogy a plazma nem épp mobileszköz, amivel LAN-partyra/versenyre járna az ember) igencsak marginális hányada lehet.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz balisz #84758 üzenetére
Szerintem (és ahogy nézem nem csak szerintem) már magad sem tudod, hogy mit akarsz kihozni ebből. Egyik mondatoddal ütöd a másikat. A legtöbbet játszott játékokkal kapcsolatos statisztikai ömlengéseden már felnyerítettem. Szerinted az hol bizonyítja azt, hogy mit mennyien tolnak online, hogy azt hányan teszik hardcore-gamerként, hardcore-gamer monitoron vagy épp plazmán? Most akkor én meg érveljek azzal, hogy a legtöbb online játékos a statisztikák szerint pont, hogy konzolokon nyomul és nem PC-ken? Ebből meg vezessük le, hogy konzollal jellemzően nem monitoron, hanem TV-ken játszik a nép? Ugyanakkor itt a topicban is többen voltak olyanok, aki bevallottan plazmát használtak PC-monitorként játékra is (többek között pl. a kalibrálást a legtöbbeknek végző janos is).
Na látod, ez a nonszensz hülyeség! Oda van írva a Steam-statisztikába, hogy ki min játszik? Vagy hogy milyen szinten nyomul? Csak casual gamer vagy e-olimpikon? Komolyan gondolod, hogy az esténként COD-dal játszó 30.000 ember komoly hányada e-sportoló, aki erre kiélezett monitor előtt feszül energiaitallal intravénásan? Olyan szinten túldimenzionálod ezt a dolgot, hogy az iszonyat! Te vagy az, aki a valóságtól messze elrugaszkodsz.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz MasterMark #84764 üzenetére
Szerintem engedd el Te is. Megszoktuk balisztól, hogy egyszerűen képtelen elvonatkoztatni és a marginális tényezőkbe akaszkodik bele, mintha azok lennének a dominánsak. Ezt magyarázom, amit Te is, de fölösleges! Ha 1% alattira is jön ki azok aránya, akiknek sok mondjuk a plazmás 10 ms input lag, akkor szerinte már nem jelenthető ki, hogy játékra is a plazma a legmegfelelőbb, mert van, akinek már nem jó. Ha ő általánosít, az nem baj, ha Te, az főbenjáró bűn.
Basszus, mutasson már nekem valaki egyetlen olyan dolgot ezen a világon, ami mindenkinek megfelelő, mindenkinek tetszik. Nincs ilyen! Ráadásul ma külön dívik, hogy mondent fikáznak, különösen olyan emberek, akik semmilyen értéket nem teretettek soha életükben. Hányok ettől. Engedtessék már meg, hogy leírjuk, hogy ami az emberek döntő hányadának a legjobb választás lehet, arra hadd mondjuk már ki, függetlenül attól, hogy van olyan poweruser, aminek az ultránál is sokkal jobb kell.[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz balisz #84771 üzenetére
Ismét általánosítasz és kiragadsz, önkényesen félremagyarázol. Vitázni így nem lehet, de nem is kell, mindenki rég érti, amit te nem vagy hajlandó.
Ispy: nem kell VT60-a legyen az embernek, hogx elfogadjon dolgokat, amelyeket sokat tapasztalt emberek éltek át, mértek, tapasztaltak, mrgfogalmaztak. Magam sem jártam a Holdon, de nem jövök azzal, hogy emiatt lehetetlen és nem történt meg. Attól, hogy valami az emberek döbtő hányadának több, mint kiváló, de néhány, extrém igényekkel bíró embernek esetleg nem megfelelő, hadd lehessen már leírni, hogy döntően a legjobb választás. És a 65VT60-ra reflektálva - félretéve a hardcore gamereket és igényeiket: átlagfelhasználó részére mutasson bárki is jobb ár/érték arányú, méretben és képminőségben csak közelébe érő LCD-t, OLED-et, bármit. Ja, és ne legyen érv, hogy nem kapható, mert de: most is van több is apróban, belföldön is, még garisat is találni.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz DM-Fan #84773 üzenetére
De egyébként fenntartom, hogy még akár a hardcore gamereknek is megfelelő lehet: magam sem ma kezdtem a játékot, nem tartom magam tehetségtelennek sem, az eredményeim se rosszak és soha nem éreztem, hogy a TV-m a szűk keresztmetszet, sőt, szerintem a 63 fő ellenfél közül sokakkal szemben még erős előnyhöz is juttat, ismerve, hogy milyen készülékeken játszanak sokan. Persze, nem vagyok e-sportoló, meg másnak lehet igénye másra, de könyörgöm, maradjunk már a realitások talaján! Szerintem magam is bőven power user vagyok.
Ispy: még itt a PH-n is van egy az Aprón! Nézz és láss!
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
Gratulálok, ennyiért tényleg nagyon megérte, még akkor is, ha pár éven belül elpukkan! De szerintem nem fog, a 10.000 óra egyáltalán nem sok egy ilyen korú TV-nél (meg úgy alapvetően sem). Ha igaz is, hogy az elmúlt 2-3 évben nem járt, akkor is 1.500 óráról beszélünk évente, ami egy kiegyensúlyozott használat. Ha nincs beégetve, nincs a panelon makacs ghost, akkor feltehetőleg vigyáztak is rá.
Használd egészséggel!
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz antistati #84840 üzenetére
"Hol lehet a bibi?"
Bárhol. Lehet ludas a CI+ modul, lehet ludas a kártya és a TV is. Első körben a szolgáltató csesztetésével kezdeném a dolgot. Nézzen rá az előfizetés állapotára, ha az stimmel, nézzen rá a kártyára, ha nem jó, adjon másikat. Ha ez megvolt és továbbra sem jó, cserélném a modult. Ha ez sem jó, jöhet a szerelő a TV-hez.
Esetleg meg lehet próbálni egy alapállapotba állítást a TV-nél (feltéve ha nincs kalibrálva, vagy ha van, akkor előtte el kell menteni/lefotózni a beállításokat) és kiválasztani más régiót, hátha. Egy legfrissebb firmware-felpakolás sem árthat. A TV-nek is és a modulnak is.
Nálam semmi gond nem volt elsőre sem a CI-modullal a 65VT60-nál - igaz, nem is vagyok UPC-s. Kivettem az 50G20-ból, átcsaptam emide és minden ment, mint a karikacsapás. Ennek már lassan 3,5 éve. Azóta talán két új firmware jött a TV-hez, a modulhoz egy se.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz balisz #84864 üzenetére
Szerintem te vagy unalmas már és nem kicsit az elvonatkoztatásra képtelen felfogásoddal és a minden szóba belekötő, troll attitűdöddel. 1000%-ra vettem, hogy hasonló maszlagot böfögsz majd ide. Plazma topicban egyértelmű, hogy a plazmát fogja mindenki ajánlani - ráadásul a felvetett felhasználási körök is mind plazmáért kiáltanak - a mozgásmegjelenítésre sokkal kevésbé képes és ezen túlmenően a legtöbb más téren is gyengébben teljesítő LCD/OLED technológiával szemben. Plazmából is elsődlegesen a csúcsplazmát, legyen az VT60, LX5090, vagy bármi más.
Senki nem írta most sem, hogy hibátlan technológia a plazma, sőt! Azt írtuk, hogy a felsoroltakra jelenleg a legjobb a plazma, még ha nem tökéletes is. A felszólaló által említett 509-es Sony-hoz meg - ahogy korábban ezt is említettem többször - volt szerencsém, kedves barátom 2 éve ilyet vett, magam is méltattam a képesséeit, de nem sok tekintetben lehet egy napon említeni a jobb plazmákkal, a csúcsplazmákkal meg pláne. Nem igazán van ez máshogy a legtöbb OLED-modellel sem, ha megfeszülsz, akkor sem.
Senki nem tart fegyvert senki fejéhez itt sem, hogy csakis plazmát vegyen az illető, elfogadja mindenki, hogy másnak lehetnek más preferenciái is. De a tények mellett ne menjünk már el puszta elméleti fejtegetésekkel, hogy milyen potenciál lehet más technológiákban, ami még nincs kiaknázva. Majd ha elérhető lesz az abszolút plazma-gyilkos modell, vagy ha csak több téren lesz jobb valami, mint a plazma, akkor igen.
Rágörcsöltél erre a témára és csak azt lesed, mikor trollkodhatsz rá újra! Szánalmas!
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz balisz #84870 üzenetére
Ezerszer kitárgyaltuk már korábban a témát, vissza lehet olvasni. Amúgy meg az inkriminált HSZ-ben sincs konkrét, vágyott etalon készülék megnevezve (nem csoda, mert nehéz lenne ilyet találni), csak elméleti igények vannak megjelölve VA LED és OLED sztereotípiákkal, plusz a konklúzió, hogy végülis elégedett az általam is említett Sony-val, amit kompromisszumos megoldásként választott. Ismét leírom: magam is elismerően bólintottam anno ennek a Sony-nal a láttán, magam is többször javasoltam LCD-t keresőknek ezt a szériát. Ugyanakkor elég egyértelmű volt eddig is az ezt választók számára, hogy a készülék nincs egy ligában a jobb plazmákkal - persze nyilván az árukkal sem. Ennek ellenére Pitufka elégedett vele, a megfogalmazott igényei és elképzelései ellenére is, amivel nincs is baj és amit meg is értek, mert tényleg jó ár/érték arányú készülék az 509.
Ezen túlmenően írtam le magam is, hogy SZERINTEM fölösleges túl sok kört futni, mert létezik az adott felhasználási körökre közel tökéletes, az igényeit egy készülékként teljesítő gép, a VT60 (de írhatnék ide Kuro-t is, ha így megnyugszik az elméd), amit jelenleg is fenntattok, még ha a segged vered is a földhöz és még úgy is - mint ahogy magam is utaltam rá - , hogy a plazmát illetően is nyilván vannak kompromisszumok.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz balisz #84872 üzenetére
Majd legközelebb engedélyt kérünk tőled, hogy ha valaki nem is kér ajánlást, akkor is szóba lehessen hozni a plazmát a plazmatopicban, mint a VÉLEMÉNYÜNK SZERINTI alapvetően egyik legkiválóbb alternatívát.
Amúgy nem tudom feltűnt-e, Pitufka egyetlen szóval sem kérdőjelezte meg a plazma alkalmasságát/kiválóságát, pusztán arra reagált, hogy előtte valaki hangsúlyozottan kiemelt az LCD mai napig igenis jellemző hibái közül kettőt, amire közölte, hogy neki ilyen szempontból szerencséje van és hogy haladt e téren a másik oldal is, amit senki nem is kérdőjelezett meg.
De minek is magyarázom azt, amit rajtad kívül mindenki más elsőre látott amúgy is? Megkérlek, ha lehet, hanyagold a topocot, tök jól megvoltunk mindig is nélküled! Kösz!
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
DM-Fan
Topikgazda
válasz gorbep #84880 üzenetére
A PV70-et inkább ne emlegesd, ha a tartósságról beszélsz, mert az egyik leginkább gyorsan hibásodó szériája volt a Panasonic-nak ez a 2007-es modell. Fűtött, mint az állat, annyit zabált, mint egy villanybojler és abszolút hamar döglöttek általánosságban. Nyilván vannak kivételek.
Viszont én még 2008 év elején vettem, rögtön a megjelenés után a 42PX80-amat, mai napig hibátlanul megy szüleimnél, pedig már annyit üzemelt, hogy elmondani nem lehet. Ha legközelebb náluk járok, ránézek az üzemidőre, de szerintem durván sok tízezer óra van már beletekerve, köszöni szépen, jól van. Na, ott, a 80-as szériánál volt nagy változás fogyasztásban és tartósságban is. Azt követően nem jellemző a korai elhullás. A 2010-ben vásárolt 50G20-am is mai napig megy, igaz, az mostanság keveset fut. Ismeretségi körben számos, 2012-ben vásárolt 50-es szériás készülék van, amelyek nap mint nap mennek, szintén nem keveset, egyetlen meghibásodásról sem tudok (az eredetileg is, első perces koruktól meglévő sávosodást leszámítva). A saját, 60-as szériás darabom sem produkált még egyetlen hibát sem (kop-kop-kop). Ha alapvetően nem a megjelenítő panellel van promléma, akkor szinte minden orvosolható bőven 100 eFt alatti összegből, amely pénzért jelenleg nem nagyon kapsz értékelhető használt készüléket, még 50"-os kategóriában sem.Ez a Samsung meg a maga 1.1 mFt-os árával egyenesen vicc kategória, konkrétan még a G20 is simán ráver.
ati888: hát igen, ennyiért ez a TV konkrét ajándék. A fenti Samsung-ot figyelembe véve a leütéskori összeg kétszeresét is lazán megéri. Iszonyatosan jól járt vele a vevő, ha valóban hibátlan.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
Új hozzászólás Aktív témák
- A topik plazma televíziókkal foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- LED / LCD TV topic topic
- Projektor topic topic
- Házimozi erősítő és minden, ami hozzá csatlakoztatható topic
- Házimozi belépőszinten topic
- Milyen asztali médialejátszót? topic
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- PlayStation 5
- Milyen TV-t vegyek?
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Melyik tápegységet vegyem?
- World of Tanks - MMO
- Wuthering Waves
- Milyen okostelefont vegyek?
- További aktív témák...
- LG OLED55C27LA 2 Év Gyári Garancia
- LG NanoCell 50NANO813QA 4k Smart TV! 50"/HDR10 pro/Local Dimmig/Game Optimizer/ALLM/Beszámítás
- !HIBÁS! XGIMI Horizon Pro
- SMSL DO400 asztali DAC és fejhallgató erősítő, Bluetooth 5.1 LDAC MQA-CD 32bit 768kHz DSD512 eladó
- Lg OLED65GX6 Prémium Oled Tv! 65" 4k-UHD/120hz/1ms/G-sync/Dolby Vision/Atmos/Gaming TV
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs