- A Colorful "fagyosan kompakt" alkatrészekkel megy elébe a nyárnak
- A Keychron ismét egy űr betöltését vállalta magára az egerek szegmensében
- Az átlagnál vaskosabb ventilátorok kandikáltak ki a Corsair vitorlája mögül
- Csatába küldte Magyarországon idei csúcs hangprojektoros szettjét a Samsung
- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
Hirdetés
-
VR játék lesz az Batman: Arkham Shadow (Meta Quest 3)
gp Egyelőre csak egy teaser trailert kaptunk a teljes leleplezésre a Summer Game Festen kerül sor.
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Mindenki AI-t akar, már 2025-re is eladták a HBM chipeket
it Az SK Hynix jelezte: akkora a terjeszkedés az AI-szolgáltatások piacán, hogy 2024-re az összes, 2025-re közel az összes HBM chipet eladták.
-
PROHARDVER!
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
derive
senior tag
En nem hiszem, hogy sok ujdonsag jon meg a mostani lapokba, ez a kivaras idoszaka. Egyre tobbet hallani a DDR4-es RAMokrol, ha jovore kijonnek valoszinunek tartom az uj foglalatot, amivel javithatnak 1-2 botlenecket, illetve sztem egyesitik az APU es HEDT vonal foglalatait. Abba sztem meg jonnek 3-4 modulos APUk, a 20 nm-es gyartas pedig 2012H2-ben volt early tapeout-on.
(Gyanitom a Haswell refresh is vmi hasonlot takar, a pasztazas adta +500 MHzn felul, esetleg vmi info?)
( A DDR4 megfizethetosegrol annyit, hogy a DDR3 ara most duplazodot, 2x8 GB annyiba faj, mint egy FX 8320 - mar a 4GB DDR3as geeforceok is eltuntek )[ Szerkesztve ]
-
derive
senior tag
Lenne egy kerdesem a szakavatottakhoz: 2 helyett 4 DIMM (4x8GB, 1600MHZ, 1.5V, CL9) modul hasznalata mennyire csokkenti a tunningolhatosagot?
-
derive
senior tag
válasz letepem #12765 üzenetére
Progamtol/feladattol fugg. Szamitasigenyes feladatnal akar 10x-es, memoriaigenyes feladatnal 1x-es a szorzo. Mivel nem kell masolgatni, megeri a kissebb feladatokat is atdobni IGPre. Neked mi a hetkoznapi hasznalat?
Kissebb fogyasztas, gyorsabb bongeszes flashel telesz**rt oldalon (tablet/okostelo fronton), gyorsabb PS/tervezoprogik/szimulaciok, jatekokban jobb AI, idojaras, fizika stb. -
derive
senior tag
Addigra mar egy eve kint lesz a Skylake! Ezzel nem fogjak kihuzni 2016 Q3 ig, vagy kiadnak valami hasznalhatot desktopra iden/Q1ben, vagy bucsut mondhatnak az x86 reszlegnek.
0%os piaci reszesedes ellen a HSA sem ved. Amilyen APIt kiad az Intel a Skylakehez, az terjed el, ok meg HSAsol meg Javastol egyutt le lesznek kakkantva[ Szerkesztve ]
-
derive
senior tag
Az egy dolog, hogy menni fog az x86os resszel, de ha a Skylake IGPjet nem tudja kihasznalni, akkor hajukra kenhetik a HSAt. A Xenon Phiknel mar bemutatta hogy mi a szabvany Intel modra ( egyedul ICC tud ra rendes kodot forditani, OpenCLben kb. egy i5 elveri). Ha az Intel sajat APIt csinal az IGPre, lesz egy ajandek eve hogy elterjessze...
[ Szerkesztve ]
-
derive
senior tag
Lehet visszaszamlalni a hivatalos Roadmap bemutatasaig; [link]
Majusban minden kiderul, aztan 3 honapra ra bemutatjak a Skylaket...[ Szerkesztve ]
-
derive
senior tag
válasz Oliverda #14614 üzenetére
Hosszu pipeline --> Magas orajel
Rovid pipeline --> Alacsony orajel
A 20 folotti pipeline es magas orajel mar 32 es 28 nm-en sem jott ossze (a bullt 5 GHzra terveztek). Nem hiszem, hogy a 14 nm-es SoCra optimalizalt gyartosor birna az utemet, ugyh alighanem alacsony orajel (~3-3.5 GHz) lesz ebbol. Aki meg huzni akarja annak hatar a csillagos eg meg az elektromigracio.[ Szerkesztve ]
-
derive
senior tag
válasz Oliverda #14617 üzenetére
Ha az ARM A8 13 utasitasaval es az SB/IB/HW/BW 14-19 utasitasaval (cache miatt inkabb alja) hasonlitjuk ossze a 20 igenis magas, igaz nem kiugroan, de ehhez jonnek az egyebb gyengesegek. A 3 epp ~25%-al alacsonyabb mint a 4, okolszabalyt hasznalva -25-50% fogyasztas. Magas orajel egyre problemasabb lesz alacsony csikszelessegen.
-
derive
senior tag
Azert a perf/W scaling is kezd eleg meredek lenni a "sweet spot" folott. Amikor +100 MHz elker 10-20W-ot, ideje meggondolni, megeri-e +15% fogyasztas +2-3% teljesitmenyert. Az FX9xxx annyit kajal, mint 3 alaporajeles 8320. Az ARM nem nagy orajelre tervez, elvannak ok 2 GHz korul/alatt. Csak az NV akarta tulhuzni, hogy ne suljon be nyilvanosan a consumer piacon a denver maggal.
-
derive
senior tag
-
derive
senior tag
válasz marcell991 #14709 üzenetére
Tulkepp nincs nagyon elszallva a valosagtol. Az Intel mar 22nm en is belenyomoritott egy prociba 16 magot, az AMD meg regota mantrazza az APU for compute vonalat, csak a Kaverinal meg elkaszaltak a szerveres vonalat. Maga az APU nem uj dolog, ahogy a stacked HBM sem.
Attol meg lehet, hogy fake, de a megoldas erosen hasonlit az Intel Knights Landingre... -
-
derive
senior tag
Nem hiszem, hogy lesz Carizzo shrink, mar 28 nm-en sem erte meg egy total versenykeptelen procit legyartatni (Steamroller/Excavator), a 14 nm meg annal is dragabb. Alighanem tapasztalatszerzesre ott lesz az Radeon 490X meg a semicustom chipek. Max akkor hoznak ki valamit, ha ahhoz felhasznalhatjak a next-gen Nintendo maszkjait.
-
derive
senior tag
válasz stratova #14795 üzenetére
Azert mind az Intel, mind az NV profitja a professzionalis chipekbol jon, nem a kis fogyasztasbol. Az ULV szep es jo, meg majd valamikor ha beindul az IOT... de nem epp a magas megteruleserol hires, az Intelnek is fizetnie kell, hogy a gyartok az ovet hasznaljak.
Az FXet is csak azert gyartjak, mert tulvannak a nagy nyito befektetesen, alighanem nincsenek olyan helyzetben, hogy elszorjanak par szaz milliot a semmire. Akkor mar inkab GPUval/semicustom chippel toltik fel a kapacitast.Nincs semmi baj az MCMel, ha a GF tovabbra is 30%os yieldet produkal egy ARMos SOCon akkor az eletben nem kerulne le arrol a gyartosorrol egy teljes 32 magos Zen.
-
derive
senior tag
Na iden meg csak nem is kerul gyartasba a ZEN... [link]
Alighanem Skylake lesz ebolA HBM utan boven lesz tapasztalatuk az interposerekkel...
[ Szerkesztve ]
-
derive
senior tag
válasz Petykemano #14950 üzenetére
A GF gyakorlatilag torolte a 20-22 nmt, egyszeruen tul keson jonne es a 14 nm annyival jobb, hogy nem hozna vissza az arat. Sztem az IBM is inkabb 14 nm mellett dont, nincs ertelme erolkodni egy kis kapacitasu optimalizalatlan nodeon,
-
derive
senior tag
válasz Petykemano #15001 üzenetére
Hat itt harom olyan nev is volt, amirol nem hallottam. Ez valami olyasmi lenne, hogy a gyenge osztott FPs modul miatt kukazzak a modul egyik felet. Arrol van hir, hogy mikorra varhato, ill milyen csikszelessegen keszul?
-
derive
senior tag
válasz Petykemano #15011 üzenetére
1 GB HBM implementalasa piackeptelen, ugyanugy interposer kell hozza mint 4GBhez. Ha meg magara a chipre rakod meg vizzel sem fogod lehuteni. Ugyanigy piackeptelen barmi ami 28 nmen jon ki 2016ban, 22 nm meg egy rovid elettartamu node amihez teljesen ujra kene tervezni az egesz chipet (raadasul a 14nm elorebb jar).
-
derive
senior tag
válasz Komplikato #15016 üzenetére
Azert 95W, hogy az alaplapgyartok ne kanaszodjanak el, mint a mostani FXek idejen. Intel fronton a leggyengebb H81es alaplap elbirja a legdurvabb i7et. AMD topikban meg folyamatosan jon a rinya, hogy 10ks lap nem birja kiszolgalni a procit.
20 nanos Zen NEM lesz, esetleg excavator, de egy uj gyartosorra igencsak at kell dolgozni a magokat, raadasul az indulokoltseg (maszkok) igencsak magas. Pl. EUV lithohoz egy maszk 1 millio $ korul van, es az meg nem biztos, hogy defekt free.Nalam okosabbak: ez a Stony ridge nem hasonlit vmelyik semicustom dizajnjukra?
[ Szerkesztve ]
-
derive
senior tag
válasz Petykemano #15019 üzenetére
Amint irtam, 1 GB HBMet nem eri meg felrakni. Vagy all-in es 4 GB, vagy pedig semmi. Magahoz a HBMhez mindig kell egy adag interposerre szerelt vekonyitott memorialapka. Ez nem ket filler, low-end kategoriaban egyelore nagyon nem eri meg (egy 100$os APU tul olcso ehhez), egy 2 modulos APUt meg nem tudsz 10x ennyiert eladni pusztan az IGP miatt. Alighanem varni kell ra meg par evet, mire leszivarog az also kategoriaba.
A 22 nm FD SOIt roviden ugy foglalnam ossze, hogy jobb mint a 28 nm, gyengebb mint a 14 nm, de annal sokkal olcsobb. Az FFet nagyon megdragitja az alacsony kihozatal, ami egy nagy meretu CPU/GPU eseten egy szamjegyu. Ez 22nmen sokkal jobb, mert nincs double patterning es egyszerubb ra tervezni a meglevo 28 nmes konyvtarak alapjan. Ne legyen tevkepzeted, a GF is elsosorban a SOC gyartoknak csinalja, csak ok rendszeresen segget csinalnak a szajukbol. Az IBMnek voltak igen szep eredmenyei 22 nmen (5 GHzs Power8), ugyh nem veszett ugy. Maga a node viszont igen keson jon, igy a Q1es Bristol ridge biztos, hogy 28 nm, a Q3as Zen az 14 nm, akkor mit tolnanak ki 20 nanora? Tippem szerint semicustom APUt v also kategorias VGAt.
@Oli: A lapkamerettel az a baj, hogy a 14 nano kihozatala egyelore olyan gany, hogy tobbet ernek egy 600 mm2es chippel jo kihozatal mellett 22 nanon.
[ Szerkesztve ]
-
derive
senior tag
válasz Oliverda #15028 üzenetére
Azert ne hasonlitsuk az Intelt a GFhez, utobbiak mar vagy 3-4 node ota csak licenszelik a processt, a sajat fejleszteseik meg ezzel parhuzamosan kukaerettek. A 14 nanoval meg az Intel is igencsak megszenvedett, papiron mar egy eve Broadwellel kene futkorasznunk. Amit legutobb hallani lehetett, hogy kismeretu SOCoknal a Samu 30% korul jart a GF meg joval alatta. Azota persze javult, de egy komplex magas orajelulapka azert igenyesebb allatfajta. Mondjuk legalabb az also kategorias Radeonok is 14 nanosak lesznek, mert annyi lesz a selejt
[ Szerkesztve ]
-
derive
senior tag
válasz Oliverda #15031 üzenetére
A Common Platform Alliance kereteben egyutt vannak a Samuval es az IBMel. Az utobbi par evvel ezelotig igencsak az elen jart fejlesztesben, mig a koltseges gyartast lepasszolta. AMDs idokben foleg SOIval foglalkoztak, ugyhogy a SOI adaptacio oket illeti.
32nm HKMG: IBM-Samsung-GF (ez egy jo node volt)
32nm SOI-HKMG: GF (ez az FXek nodeja)
28nm HKMG: Samsung-GF (ezzel meg rengeteget szivtak, az IBM mar kezdett kifarolni)
28nm SOI-HKMG: GF
20nm: Akkor hallottam rola eloszor es utoljara amikor az AMD kijelentette, hogy szar.
------------Jovobeli nodeok-----------
28nm FD SOI: STmicro-IBM
22nm FD SOI: STmicro-IBM
14nm FinFET: Samsung
10nm: Nagy csend, de EUV berendezest egddig csak az Intel es TSMC rendelt
---------Torolt nodeok---------------
16nm FF (igen, ilyen is volt, a 32 nm DPjebol akartak kiindulni)
14nm FF (inkabb becsatlakoztak a Samuhoz)A Samu 14 nme erosen indult, alig fel evvel az Intel utan mar tomegtermelesben voltak, meg ha gyenge yieldekkel, de azota viszont belassult a fejlodes. Az intelt sem kell felteni, kihasznalja, hogy meg egy bort lehuzhat a 14 nanorol. Skylake refresht elnevezte Kaby lakenek es a 10nmes triple patterning helyett megkezdte az atallast EUV litografiara.
@Pletykamano: A HBMnek igenis van ertelme az IGPhez, csak amig nem tudnak epkezlab CPUt felmutatni addig nem kell eroltetni. Egy APU 95Wos keretebol max kijonne egy alsokategorias DVGA teljesitmenye (referencia GTX 750 onmaga 60W), prociban meg egy i3. Aki meg i5ot vagy i7et vesz jatekra, az vesz egy 970et, vagy egy Furyt, 2-300W csak grafikara. Alighanem nem kerdes melyik lesz a nyero. A DDR4el azert nem kerget a tatar, bar vannak olcsobb modulok, de a 3200 MHz ara meg mindig csillagaszati.
[ Szerkesztve ]
-
derive
senior tag
válasz Oliverda #15039 üzenetére
Azert az nem kozos fejlesztes, amikor mindenki licenszeli a legjobb processt (pl IBM 32 nanon). Ez pl. akkor latszott amikor az STmicro egyszeruen nemet mondott az FDSOI licenszelesere (kb. 2011-13). Csak akkor adtak at a tobbieknek, amikor nagyon megszorultak es a 14-20 nm-re skalazas elkezdett tavolodni.
A 32nm HKMG low power node, tulkepp semmi kiemelkedot nem gyartottak rajta, csak adaptaltak az IBM processet, ekkoriban meg csak kezdodott az ARMos szokoar. A 28nm PD SOIt vegul elkaszaltak, mikor a szar helyzetben levo STmicro odaadta nekik az FDt. Viszont terveznek 14 nanos FD SOIt is, ez lemaradt (vajon ez sajat fejlesztes?).
A tavaji advanced lithography conferencen igen pozitiv volt a hangulat az EUVvel kapcsolatban. Hatalmasat leptek elore (ill hoztak nyilvanossagra a fejleszteseiket) ugyhogy nem lennek meglepve, ha par ceg nem fog szenvedni multi-exposure multi-patterning 2-3. felvonasaval hanem direktben EUVra valt.
[ Szerkesztve ]
-
derive
senior tag
válasz Mahrenburg #15103 üzenetére
Csak DDR4 megy AM4be.
-
derive
senior tag
válasz marcell991 #15130 üzenetére
Masneven addig raktarsopres van
-
derive
senior tag
válasz Petykemano #15137 üzenetére
Most minden masodvonalbeli chipgyarto/tervezo (AMD, NV, IBM) ebben a nagy megrendelesben latja a megvaltast.
-
derive
senior tag
válasz Valdez #15145 üzenetére
Azert a csuszasok jelentos resze a GF sara, ugy bannak az AMDvel, mint egy k****val. A beigert nodeok toredeke valosul meg, az is kesessel es az igertnel rosszabb karakterisztikaval. A tobbit meg egyszeruen az utolso pillanatban torlik. Miota bejottek a nagy megrendelesek a SoC gyartoktol, a bergyartok nem erdekeltek a magas orajelu, nagyteljesitmenyu nodeokban.
-
derive
senior tag
válasz Petykemano #15229 üzenetére
Mar ne is haragudj, de ez gyenge mint az algopirin, osszesen +20-25% a PD hez kepest, mikor a skylake lassan 2xese.
-
derive
senior tag
válasz stratova #15264 üzenetére
Inkabb olyasmirol van szo, hogy megint dedikalt eroforrast szentelnek a GPUknak akiknek nem pofazik be a tobbi egyseg. Anno par eve Roy Read idejen ugy forgott az AMD srategiaja mint a szelkakas, x86 helyett elvertek egy valag penzt ARMra (szerverben sehol sincs, ahol meg van, ott 500 kinai ceg verseng), Linus is megmondta, hogy a GPU halott (a high-end kartyak jobban mennek mint valaha), aztan nagy semicustom tervezok akartak lenni (na azt a piacot lenyulta az ARM a kinaiakkal)... Az uj iranyok meg elszivtak a penzt a cpu/gpu tervezes elol, ahol azon probaltak sporolni, hogy a kettot egyberakjak. Alighanem a nagy egyesites megbukott es rajottek, hogy tovabbra is tobb ertelme van a kulon dedikalt divizioknak. Tulkepp most a VR forradalomra fogadnak ezzel...
[ Szerkesztve ]
-
derive
senior tag
válasz Petykemano #15268 üzenetére
Bocs de ez mar kezd idegesito lenni, hogy minden talalgatast belinkelsz. A zen ma meg max FPGAn letezik, es szinte kizart, hogy barki Fiery elott mintat kapjon belole. Ha lessz egy kis idom, megigerem, hogy csinalok neked fake AMDs slideokat, es azzal telebofogheted az osszes ZS kategorias kulfoldi forumot es hirportalt.
-
derive
senior tag
válasz Petykemano #15468 üzenetére
Adnak olcsobban leiras helyett... A kaverinel igencsak megszaladt a ceruza.
Egyebkent nem annyira bili az Xbox One point one -
derive
senior tag
válasz leviske #15473 üzenetére
A Zen eloszor szerverfrontra erkezik, az OEMeknek mar par honappal a hivatalos launch elott elkezdik a szalitasokat, hogy a megjeleneskor mar kesz konfigok varjak az erdeklodoket. Ezert lesz mar a launch elott is bevetel. A HEDT piac gyakorlatilag a szerverpiac selejtjet kapja (a 14nm kihozatala mellett 16 magos chipekbol lesz boven, ahol csak 6-8 bir 4 GHzt). Azert azt is meg kell varni, hogy eleg selejt osszejojjon!
[ Szerkesztve ]
-
derive
senior tag
válasz Petykemano #15487 üzenetére
Elso generacios EStol mit varsz? Itt nem a fogyasztas a lenyeg, hanem hogy vannak-e benne hardveres bugok.
-
derive
senior tag
válasz Petykemano #15492 üzenetére
Nem, ezekbol ipari minipc lesz. Otthonra nem kell 2db soros port...
-
derive
senior tag
válasz Petykemano #15533 üzenetére
A Bristol Ridge=Excavator mar eddig is ismert volt, a fennmarado kerdes a 28 vagy 14 nano
[ Szerkesztve ]
-
derive
senior tag
Szerintem a 65Wos TDP miatt nem eri meg a bonyolultabb interposer amivel tobb HBM lapkat lehet rarakni egy consumer chipre. Rendes dGPUnal 300W kerethez kell az 512GB/s, az is inkabb a kapacitas miatt, ennek a tizedebol nem lehet csodakat varni, csak annyit, hogy ujra az iGPU lesz a botleneck.
A bukos Furyt nem hiszem, az egyszerubb PCBn rengeteget sporolnak es az alkatreszek sem az uberfaszaOC minoseguek (custom PCBs Furyben benne volt a 25%, mig a referenciaknal 5% szep eredmeny).
A keszlethianybol es a HBM1es APUrol inkabb az jon le, hogy a Hynix kesesben van a szallitasokkal. Amire leszallitjak a Furyre rendelt keszletet, jon ki a HBM2es verzio ami nagyobb, gyorsabb, energiatakarekosabb. Ez az APU csak felszivna a berendelt de megcsuszott HBM1 keszletet.[ Szerkesztve ]
-
derive
senior tag
válasz Oliverda #15616 üzenetére
Azert ha ez igaz lenne, egy jobb hutovel 6-7 GHZn szaladgalnank 200Wal... Az ohm torveny nem igaz logikai aramkorokre, egy idealis CMOS kapu elvileg csak akkor fogyaszt energiat, ha atkapcsol (linearis orajelfugges). Valojaban a fogyasztas tobb folyamatbol adodik ossze, pl. kapcsolasi sebesseg feszfuggese, szivargasi aram.
Emiatt van egy idealis frekvencia, de ettol nagyon eltavolodva a fogyasztas exponencialisan noni kezd a szivargastol (emelni kell a feszt, hogy birja a gyorsabb kapcsolast). Erre mondjak a mernokok, hogy [konvex szabaly].
[ Szerkesztve ]
-
derive
senior tag
Nicsak, A10-9600P-t fujt be a szel [link]
Ezek szerint a BRnek 15Wbol 2300 MHzre futja, ami azert meg mindig eleg harmatos. -
derive
senior tag
válasz Oliverda #15712 üzenetére
Azert ahogy Fiery mondja, uj socket, uj csikszel, uj uarch egyszerre picit sok lenne az AMDnek. A BRel letesztelik a 14 nanot es meg a chipseten is lehet kisebb javitasokat, frissiteseket vegezni a Zenig. Ha most a mITX/ATX lapokra koncentralnak, akkor mire megjon a 8 magos Zen a tunninglapokkal, mar tuljutnak a kezdeti problemakon (pl amik pl a X99 es lapok v a Skylake launch kornyeken jottek elo).
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Xbox Series X|S
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- OLED TV topic
- Renault, Dacia topik
- Telekom mobilszolgáltatások
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- iOS alkalmazások
- PlayStation 5
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- További aktív témák...
- Intel Pentium 4 3,2 GHz / 1 M /800 MHz Socket 478 CPU
- PROFESSZIONÁLIS Delid / Relid AMD Ryzen Processzorokhoz, garantált minőségben! (CSAK AM5!)
- ELADÓ - Ryzen 7 5800X - ÉRTÉKELÉSRE VÁR
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ Intel Core i5 11400F / i9 11900KF / i9 11900K tálcás processzorok 27% áfás számlával