- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Nem a Microsoft gyártaná a következő Xbox konzolokat?
- A PC-ből az asztalunkra is kilép a Noctua
- Milyen videókártyát?
- Olcsó és visszafogottan elegáns kompakt AIO jön az ID-Cooling berkeiből
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Androidos tablet topic
- AMD Radeon™ RX 470 / 480 és RX 570 / 580 / 590
- Így építsd a billentyűzeted!
Hirdetés
-
47,5 milliárd dollárt költ chipekre Kína, várja a Samsungot is
it Kína egy 47,5 milliárd dolláros alappal pörgetné fel a saját félvezetőszektorát, a miniszterelnök pedig további befektetésekre bátorítja a Samsungot.
-
Élőszereplős trailer érkezik a Call of Duty: Black Ops 6-hoz
gp Az Öbölháború időszakában visz el minket a sorozat legújabb része, amelyben úgy tűnik hogy egy hirhedt ellenséggel szállunk majd szembe.
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
PROHARDVER!
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Yutani
nagyúr
válasz Oliverda #6467 üzenetére
Ha tudja az AMD, hogy milyen téren gyorsabbak a Core processzorok, miért nem gyúrnak rá pontosan ott, hogy beérjék vagy megelőzzék? Mi lesz az új generációval?
A K8 esetén kb. 20% órajel többlet kellett ahhoz, hogy általánosan azonos sebességű legyen, mint egy C2D proci. A K10 esetén olyan 10-15% órajel többlet kellett. A K10.5 procinak olyan 10% szükséges a C2Q procik befogásához.
Órajelekkel konkretizálva: egy 2,66 GHz-es C2D-hez kellett a 3,2 GHz-es Athlon X2, a 2,66 GHz-es C2Q-hoz kellett egy 3-3,1 GHz-es Phenom, és ugyanehhez az Intelhez kell egy 3 GHz-es Phenom II.Vajon mikor jut el az AMD oda, ahol most a már kifutó C2D/C2Q proci vannak?
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
Yutani
nagyúr
válasz Oliverda #6469 üzenetére
Hát nem pont arra a hozzászólásra írtam, amit írtam, csak neked címeztem!
Szerintem a C2D megjelenése óta újra számít a két vetélytárs órajele és c2c összehasonlítása. Viszont abban teljesen igazad van, hogy az AMD jobb ár/teljesítmény arányban. Sőt, mintha azt látnám, hogy a használtpiacon is olcsóbb a teljesítmény AMD oldalon.
Én mindenesetre nagyon fogok örülni, ha az AMD előhúz valamit a kalapjából, és c2c összehasonlításban azonos vagy jobb teljesítményt lesz képes felmutatni. Ez azért is fontos, mert az órajeleket nem lehet az egekig emelni, így viszont muszáj lesz a műveleti sebességet növelni.
#tarcsad
-
Bluegene
addikt
válasz Oliverda #6469 üzenetére
Valszeg a Bulldozer sem lesz olyan gyors clock 2 clock mint a Sandy Bridge, de ha magasabb órajelen ugyanannyit vagy netán még kicsivel kevesebbet fog fogyasztani és emellett hozni fogja azt számítási teljesítményt is akkor ez sokakat nem fog érdekelni.
az a gond h a bulldozerre rá fél évre jön az Ivy bridge vmi 22nm-en(Sandy Bridge 22nm-es változata), mondjuk 2011 közepén jönne a Bull., és 2012-ben az Ivy Bridge
[ Szerkesztve ]
Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!
-
Yutani
nagyúr
válasz Oliverda #6474 üzenetére
Nincs abban semmi irónia, kérem szépen. Ugye a Netburst és K8 architektúrát egymásnak eresztve láttuk, hogy nagyon messze van a P4 az A64-től c2c összehasonlításban, ezért azt el is felejtettük egy jó időre. Aztán amikor kijött a C2D, onnantól lett megint érdekes a helyzet, és azóta is azt várjuk, hogy c2c-ban feljöjjön a szeretett AMD-nk.
Teccik érteni?
#tarcsad
-
Yutani
nagyúr
válasz Oliverda #6476 üzenetére
Megpróbálom kicsit jobban kifejteni a dolgot:
Ha jól gondolom, a c2c összehasonlítás minden processzorgenerációnál jelentett valamilyen fajta előnyt egyik vagy a másik gyártó javára. A Pentium 4 és a K7/K8 versenyében értelmét vesztette a c2c összehasonlítás, mert tény volt, hogy gyorsabb az AMD architektúrája azonos órajelen, így alacsonyabb frekvencián tudott ugyanolyan gyors lenni, mint a P4. Persze az Intel marketingje és egyéb mocskos húzásai jól működtek, hiába volt jó az AMD, nem vették az emberek, és itt elsősorban a K8-ra gondolok. (A családomban is van olyan, aki irtózik az AMD-től és az ATI-tól.) Mikor már szépen erőfölénybe került az AMD, kijött az Intel az eggyel korábbi architektúrájának továbbfejlesztésével, a C2D-vel, ami aztán c2c gyorsabbnak bizonyult a K8-nál, majd a feljebbmenői pedig a K10-nél és a K10.5-nél is. Újra értelmet nyert az adott frekvencián történő vizsgálat, mert amíg a 2 GHz-es A64 megfelelt egy 3 GHz-es P4-nek (+50% órajel!), azaz 2 GHz-en a P4 labdába sem rúghatott volna, addig a K8/C2D összehasonlításban egy jó 20% órajel többlet kellett "csak" a K8-nak, hogy beérje az Intel prociját. Tehát sokkal közelebb került egymáshoz a két gyártó utasítás/órajel tekintetében, így nyert újra értelmet a c2c összehasonlítás. És ha megnézed a teszteket akár itt a PH-n is, a legtöbb esetben vizsgálat tárgyát képezi az azonos órajelen elért teljesítmény.
Persze nagyon fontos, hogy a teljesítmény mennyibe kerül, és ebben abszolút igazad van. Ha egy azonos órajelű Intel proci 20%-kal gyorsabb, de 40%-kal kerül többe, akkor azonmód elvesztette az ár/teljesítmény versenyt.
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
Bluegene
addikt
válasz Oliverda #6476 üzenetére
Mondjuk ha a 3.2GHz-es Northwood ugyanannyit fogyasztott volna mint az Athlon 64 3200+ akkor már kicsit más lett volna a kép. lehet, de az Intel ezt miondig kompenzáli tudta a gyártás technológiai előnyével, valamelyest legalábbis
míg az AMD hozta a menő K8 procikat, mondjuk 130nm-en, nem sokra rá az intel már 90nm-en járt, most pontosan nem tudom h az eggyel régebbi tehnológián gyártott AMD fogyasztott többet vagy az újabb kisebb csíkszélességen gyártott Intel P4
lényeg az Intel így is 70% fölött járt részesedésben akkor, ennyit számít a márka meg a gigahertzek propagálása, mikor kihozták a c2d-t hirtelen már nem azt hangoztatták h csak a gigahertz számít
Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!
-
Yutani
nagyúr
válasz Oliverda #6482 üzenetére
Ez azért annál bonyolultabb! Lassan elveszek a magyarázatok között!
Igazából értelme mindig van összehasonlítani c2c a procikat, hogy megtudjuk, egy adott megvalósítás hogyan viszonyul egy másikhoz. A K7/K8 vs. P4 harcban biztosan történtek az elején c2c összehasonlítások, de az architektúrák közötti nyilvánvaló jelentős különbségek értelmetlenné tették, és inkább az AMD-féle PR számozás és az Intel valós órajele alapján vetették össze a procikat (A64 3000+ vs. P4 3GHz).
Amikor megjelent a C2D, ami felépítésben sokkal közelebb volt a K8-hoz, újra volt értelme a c2c elemzést elvégezni. Amikor kiderült, hogy az AMD alulmaradt a versenyben, rágyúrtak az ár/teljesítmény arányra, és manapság inkább azt nézik a tesztelők, hogy ugyanazért a pénzért a két processzorgyártó milyen teljesítményt kínál? Viszont ez eléggé elvont dolog, és csak egy adott pillanatra vonatkozik. Azonban a c2c összehasonlítás mindig ugyanazt fogja mutatni, az jobban megfogható. Értem?
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
Yutani
nagyúr
válasz Oliverda #6488 üzenetére
Hirtelen megvilágosodtam, hogy mire lenne jó a CPU-ba integrált GPU: simán lehetne vele fizikát számoltatni, meg persze minden olyan dologra használni, amire egy GPU-t lehet. Persze mindezt úgy, hogy egy diszkrét VGA mellett menne, azaz ha már ott van az integrált GPU, miért ne használhatnánk valami hasznosra?
Ezt biztos már felvetették nálam okosabb emberek, de nekem most jutott eszembe.
#tarcsad
-
szki
őstag
válasz Oliverda #6461 üzenetére
Iponról: Április 26-án érkezhetnek az AMD hatmagosai
Most igaz, hogy csak 785G, 790FX, 790GX, és az újabb chipsetekkel fog menni?
-
Bluegene
addikt
válasz Oliverda #6506 üzenetére
a Thuban(hatmagos) és a Zosma(négymagos)-ban lesz némi fejlesztés?
vmi archtekturális tweak? mert akkor azonos órajelen talán gyorsabbak lesznek a denebnél
végülis majdnem egy-másfél évük volt rá(a deneb megjelentetésétől), h csiszoljanak vmit(hátha végrehajtottak apró módosításokat)
Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!
-
dezz
nagyúr
válasz Oliverda #6519 üzenetére
Itt ezt írják:
"AMD's upcoming six-core desktop processor, the Phenom II X6, will introduce a new feature to the Phenom II series, currently known as "C-state performance boost". The feature gives the processor control over individual cores' power states, and the ability to gate power down completely a core. The remaining active core(s), will then be overclocked beyond the normal clock speeds, so that low-power operation with reduced parallel computing load goes on with much lesser energy consumption.
Features such as C-state performance boost and 'power-gating' is relatively new for AMD processors. The two were originally expected to be introduced with AMD's 32 nm "Llano" Fusion APUs."
-
-
Bluegene
addikt
válasz Oliverda #6538 üzenetére
nem hinném h lenne alkalmazás ami kihasználná 12 mag erejét
szal csak elméletben lehet mondani h röhögj a 6magos Intel teljesítményén, a valóságban a 6 magos intel tud többet
Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!
-
Bluegene
addikt
válasz Oliverda #6540 üzenetére
na jó de még nyers teljesítményben sem hinném h lealázná, egyrészt az is tud 12 szálat(HT), ráadásul sokkal magasabb órajelen jár és feljlettebb is clk 2 clk
szal ez a lealázás túlzás
Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!
-
Oliverda
félisten
válasz Oliverda #6455 üzenetére
Majdnem eltaláltam...
* Phenom II X6 1035T - 2.6GHz - 95W TDP
* Phenom II X6 1055T - 2.8GHz - 95W/125W TDP
* Phenom II X6 1075T - 3.0GHz - 125W TDPAM2 kompatibilitás: pipa
3GHz-es induló órajel: pipa
...viszont 140W helyett 125W TDP-vel.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Bluegene
addikt
válasz Oliverda #6568 üzenetére
biztos h az Intel féle megvalósítás hatására kényszerült az AMD is fejlesztésre
szal ez az Intel labdája
persze nem vitatom, sok újdonságot épp az AMD valósított meg
valószínű valóban h már nagyon régi szabadalom lehet, elég jó és nyílvánvaló 5let
Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!
-
TRitON
aktív tag
válasz Oliverda #6576 üzenetére
"Mondjuk van egy olyan sejtésem hogy a windows ebbe bele fog köpni."
Most akkor ez hogy is van? Azt tudom, hogy a WinF*s dobálja a szálakat a processzormagok között, így nem tud normálisan működni a Kúlendkvájet. Ugyanez a hiba Intel cuccoknál is jelen van? Driverrel, vagy egy frissítéssel ezt nem lehet kiküszöbölni?
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
#95904256
törölt tag
válasz Oliverda #6583 üzenetére
Köszönom a tippet! Visszatekertem és elolvastam azt amit a CMT-vel kapcsolatosan találtam, de némiképp homályos maradt a dolog. Olyasmi kép állt össze bennem, hogy a CMT egy programszál egymást követő utasításait lesz képes külön-külön végrehajtó egységeken is futtatni.
Szerintem az SMT bevezetése hatékonyabb lenne, mert már a mostani processzormagok is képesek egy órajel alatt akár 4-5 utasítás végrehajtására. Tapasztalatok alapján a throughput elméleti maximumának további növelése már nem okozna jelentős javulást a valós IPC értékeken. De az is lehet, hogy épp a CMT lényegét nem sikerült megértenem.
[ Szerkesztve ]
-
#95904256
törölt tag
válasz Oliverda #6585 üzenetére
Köszönöm, hogy összeszedted az infókat!
Ez így valóban más megközelítést sugall, mint ahogy elsőre gondoltam. Érdekes és jelentősen eltérő megközelítése az erőforrások kezelésének az SMT-hez képest.
Kíváncsi vagyok, hogy fog teljesíteni. Szerintem várható, hogy mindig az SMT előtt lesz. A plusz tranzisztorok helyigénye pedig nem lesz túl jelentős. Szóval, jónak tűnik.
-
fLeSs
nagyúr
válasz Oliverda #6587 üzenetére
Egy AMD-s fószertól nem is várhatod, hogy mást mondjon.
Btw akárhogy is tagadják sokan, a HT jól jön az asztali PC-kben, szal az hogy nincs semmi értelme igen messzi áll a valóságtól. Ha 0 értelme lenne, akkor az i7 HT-vel ugyanolyan gyors lenne, mint anélkül, pedig jópár helyen ki lett mérve, hogy ez nem igaz.Frednek abban igaza van, hogy két szál osztozkodik a futószalagon, és ez így önmagában tényleg rosszul hangzik. Csak azt elfelejti megemlíteni, hogy a HT nem mindig működik. Csak akkor lép működésbe amikor a fő szál várakozik vmire (mondjuk adat a memóriából), ilyenkor hogy a várakozás alatt is történjen vmi, aktiválódik a virtuális proci. Szal a HT nem azért van, hogy elvegye az erőforrásokat a valódi procimagtól, hanem azért, hogy amíg az várakozik, addig is történjen számolás egy másik szálon.
Az AMD azért nem implementálta, mert ahhoz át kellett volna tervezni a K8-at, talán volt bennük egy kis "csakazértsem" hozzáállás is, és még az is lehet, hogy a K8 backend-je nem profitált volna belőle, ezt csak ők tudják, biztos vagyok benne, hogy futottak szimulációk erre vonatkozóan. Az is lehet, hogy az IMC bevezetésével arra gondoltak, hogy a memória közel van (alacsonyabb latency) szal nincs szükség a HT-ra.
[ Szerkesztve ]
"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
Oliverda
félisten
válasz Oliverda #6594 üzenetére
Ha már szóba került az SMT pontosabban a HT akkor itt egy teszt amibe na Netburst és a Nehalem HT hatékonyságát próbálják összemérni:
Pentium XE vs Core i3 Hyper-Threading review
Itt meg egy kis találgatás:
Llano core: potentially superior to Nehalem - clearly!... yes i believe so!.. 32B fetches with (if the announcement about improved fetch materializes) similar branch/loop handling as Nehalem, much better execution with cluster design and 6 ports for execution units with an augmented (84 to 72 entries meaning an augment of ~15% in the instruction window(ROB) along with many tweaks allover, how difficult would be to push that to +20% performance over Deneb ?) instruction window on par with Nehalem, improved(much?) memory fill with forwarding schemes and disambiguation close or on par with nehalem.. yet clearly bottlenecked at decode with only 3 decode slots( it doesn't but only if it could borrow the o-o-o decode slots of BD ! )... but its "balanced" and clustered nature should make it much more clock friendly than Nehalem... I wouldn't be surprised if the gain is close to 20% comparing core to core at the same clock with K10... also considering "turbo" and power management... It should mark the end of the narrower(3 wide) and faster single thread core processors... yet i hope we will see an improved Llano2...
Bulldozer: truly advanced. Yet IMHO, bottlenecked at decode with only 4 decode slots( yet advanced o-o-o design) for the potential of 2 threads. "IF" with only 2 ALU per core/cluster if should also be bottlenecked at execution, considering that the 2 core clusters are independent and never work together.
This processor with 2 L1-$I cache blocks interleaving accesses consecutively, it seems that is the rumor now, should be a fetch monster, and if it provides "value prediction" with superb re-execution mechanisms upon a much better memory fill and all the other techs to speed up the back end, it should really be a "throughput" monster... yet that decode bottleneck and narrow execution upon each thread should help nothing. BD screams for Macro-ops and uOPs fusion as it is( has identical problems of core2 and Nehalem) .
Clock to clock it should be in league with Llano core at single thread execution ( perhaps a "startegic" decision... for not trashing Llano sales ?)... perhaps a tiny little better, yet clearly inferior to SB at single thread execution with 3 ALUs and 6 ports for 2 threads ( "IF" there is only 2 ALUs per core/clusters in BD). But OTOH it "could" be a speed monster, compensating that way its inferior fixed point(INT) narrowness. If only 1 more decode slots at the front end, and 1 more ALU at each core/cluster, and this processor would completely burier SB, if not at single thread then at multithreading when the 2 cores are actives; that is, firing 2 threads in the same module would not hurt fixed point(INT) execution in any of the core/clusters, as it seems it might happen now...
Ugyanez a Sandy Bridge-ről:
An evolution of Nehalem, a more elaborated tick not a tock. Yet it addresses one of the more fundamental bottlenecks of Nehalem at execution with 6 ports for the execution units. The rest should be more tweaked accounting for Hyperthreading. "IF" the front-end has separated L1-$i cache blocks for the 2 simultaneous threads it should also improve this fetch 16B bottleneck upon single thread code, it remains to be seen if it can achieve 20% over Nehalem which i doubt... nevertheless it should provide a good boost over Nehalem. ZeroingIdioms should give the entrance into FMAC execution with compiler oriented "code transformations" and in here there is a serious advantage, if for nothing else, at benchmarketing with Intel code.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
zsolt320i
senior tag
válasz Oliverda #6611 üzenetére
"nem zörög a haraszt ha a szél nem fújja"
szoktam nézegetni az ipont és a fudzillát is és megmondom őszintén nagyrészt bejönnek/megvalósulnak a pletykák.
amúgy te is szoktál jóslatokba bocsátkozni, és ezzel nem vagy begyedül mert iponék és fudzilláék is elég gyakran teszik -
Bluegene
addikt
válasz Oliverda #6625 üzenetére
Nem lesz új stepping ugyanúgy E0 lesz az is. Honnan jött ez az új stepping-es hülyeség? hát a c3-mashoz képest újnak számít az E0
lényeg lehet négymagost venni turó kórral, ami az új E0-ás steepingre épül
sztem lehet h idővel sima Denebet is gyártanak majd E0-ás steppingen
[ Szerkesztve ]
Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!
-
Bluegene
addikt
válasz Oliverda #6627 üzenetére
lehet, de honnan tudod? van slide?
a másik az pedig az h honnan veszed h a bulldozer megy majd AM3-ban? és ez csak a 7-es chipsetekre is vonatkozhat? vagy csak a 8-asokra? lesz AM3+ amivel jobban mennek a bulldozerek? szal a sima AM3-ban mondjuk lassabban fog menni mint egy 2011-es kifejezetten bulldozeres lapban?
esetleg AM2/AM2+-ban is mehet? vagy nem lesz benne ddr2 vezérlő
[ Szerkesztve ]
Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!
-
-
Bluegene
addikt
válasz Oliverda #6633 üzenetére
látom ismét lusta voltál válaszolni rendesen
jó az a 8 modul egy szálon túlzás, de két modul 1 szálon sztem lehet, vagy mi ért írták h 4/8 cores? mert 4 magos, de 8 modul, sztem lesz 2 modul 1 szálon, mert akkor simán 8 cores-t írtak volna és nem 4/8-at[link]
[ Szerkesztve ]
Siemens S65-re való adatkábelt keresek! egyszeri Szoftverfrissítésre! Írj megbeszéljük ha van elfekvőbe/kölcsön neked!
-
Tibicsucsu
aktív tag
válasz Oliverda #6631 üzenetére
Sajnos ezek szerint túl sok a kifutó
A nem 'e' jelzésű Athlon II-k között csak egy van az X2 260 ami kapható C3 steppinggel. Pedig elolvasva pár tesztet nekem nagyon teccik, hogy a 965 BE- nél 10-15 wattot is jelenthet az új stepping és a 6 magosok is tetszetős fogyasztással bírnak
Ha jól tudom teljesen új procik (Bulldozer, Llano) csak jövőre jönnek. Lehet, hogy karácsonyra tartogatják a C3-as procidömpinget.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Beszámítás! Intel Core i9 9900KF 8mag 16szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i7 4790K 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i5 4570 4mag 4szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel Core I7 13700K - //Új//6hó garancia//Beszámítás//
- Ryzen 5 1600x OEM
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen