- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Gaming notebook topik
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- TCL LCD és LED TV-k
- A soknál is több pénzzel gyorsítaná fel a hazai chipszektort Kína
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
Hirdetés
-
F1 24 - Íme a végső gépigény
gp Akik a Champions Editiont vásárolták meg azok már játszhatnak a programmal.
-
Poco M6 Plus néven újrázhat a Redmi Note 13R
ma A telefon feltűnt a HyperOS által támogatott készülékek listáján és a TÜV Rheinland is adott neki engedélyt.
-
Középpontba kerültek a hibrid autók, alig fogyaszt a BYD újdonsága
it 2,9 literes fogyasztást és több mint 2100 kilométeres hatótávot ígérnek a BYD új hibrid technológiájához, de a Toyota (és a Subaru, Mazda) is a hibrid motorokra koncentrál épp.
-
PROHARDVER!
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
#01758976
törölt tag
válasz Aszi123 #107220 üzenetére
Félek ők még a top 100-ból is kiesnek. Bár ez részletkérdés.
Apropó, bejön a jelmezed piglin.
Olvastalak múltkor a kultúra topikban, és mintha helyes lenne a megfigyelésed a Petibon klipben. Bár lehet ott inkább a szememnek hittem inkább a fülem helyett.denes&disznész egyesülünk tidal ügyben?
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Aszi123 #107220 üzenetére
Hát nekem a Beatles. Ezen meg is lepődtem, nem gondoltam volna, hogy Beatles-t hallgatok a legtöbbet. Mondjuk ilyen életművel nem csodálom. De a 2. helyen harc megy, hétvégén még az Iron Maiden volt a 2. , de most már átvette az ACDC... Ezekről sem tűnt fel amúgy, hogy olyan sokat hallgatnám őket.
Ui. amúgy nem csak 10% megy jogdíjra, hanem jóval több. 10% megy a legtöbbet hallgatott előadónak.
[ Szerkesztve ]
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
denesdr
addikt
válasz Aszi123 #110917 üzenetére
"Elektromos váltás van. Aktív vagy passzív. Nincs akusztikus váltás. A váltásnak van valamilyen akusztikus EREDMÉNYE frekvenciamenetben, fázis(ok)ban, hangminőségben. Ahogy azt már elmondogatták neked, ha nincs váltó, akkor nincs váltás."
Ezt így szó szerint írd meg bármelyik komoly hangsugárzógyártó cégnek vagy tervezőmérnöknek és 3x körbe fognak röhögni, már elnézést. Hangsugárzók esetében akusztikus váltás van, amit mindegy, hogy milyen elektromos szűréssel vagy szűrés nélkül érünk el. A kapott hangot, a hangszórók akusztikus váltási görbéi fogják meghatározni.
Ha egy hangszóró bármilyen elektromos szűrő nélkül követi mondjuk a 6dB/oktáv Butterworth alulátersztő átvitelt, akkor már csak a másik hangszórónkkal kell ugyanezt akárhogy elérni, csak felüláteresztő átvitellel és kész a váltás, akár hiszed, akár nem.VoidXS, mit szólsz ehhez?
-
Aszi123
csendes tag
válasz Aszi123 #110926 üzenetére
"egy OKTÁVNYI SZAKASZON valóban meredekebben esik, mint a váltási másodrendje. Nem 24 dB/oktáv, de majdnem."
17 dB/oktáv. Az 1 "renddel" kevesebb, mint amit Norton írt. Az afölötti oktávban meg 0 dB/oktáv. Az 4 "renddel" kevesebb, mint amit Norton írt. Kössük össze a két oktávot, még 12 dB/oktáv meredekség se jön ki. Másodrendű váltó, másodrendű szűrés. -
Dißnäëß
veterán
válasz Aszi123 #110926 üzenetére
Magyar szaknyelvre magyar szaknyelvi példát! Azt is mutatták már neked, hogy amerikaiak képesek acoustical crossovernek hívni a passive crossovert.
Szinte nonstop, de ez nálam mindig is a passive crossover-t jelentette, slussz.
- 1 kondi vagy 1 tekercs: elsőrendű, 90˚
- 1 kondi és 1 tekercs: másodrendű, 180°
- 2 kondi és 1 tekercs, vagy 1 kondi és 2 tekercs: harmadrendű, 270˚
- 2 kondi és 2 tekercs: negyedrendű, 360° (0˚)És hogy ezeknek amúgy mi lesz akusztikailag az EREDMÉNYE, az már egy ettől teljesen elváló dolog, ha hülye (vagy zseni) a tervező, mert hiába keverek le egy mélyközepet másodfokúval (soros tekercs, párhuzamos kondi, 180˚, 12dB/oktáv) recept mentén mondjuk 2k-ra méretezve, ha egy olyan többrekeszes ládába teszem, amiből csak 500Hz-ig jön ki bármi is, a többi benne "elhal, puffog, stb", ráadásul ennek lesz egy görbéje, akárhány dB meredekség is... -> de emiatt az EREDMÉNY miatt hívni valamit akusztikusan x-ed rendűnek, szerintem marha félrevezető.
Az attól még egy tisztességes másodfokú a hangszóró előtt, 12dB/oktávval, csak hülyén van megcsinálva, mert egy ilyen dobozba azt is lehetne, hogy 400Hz-től indítom a passzív elemek méretezésével a lekeverést és akkor az akusztikus eredmény korlátoltságain belül leszek, elektronikusan. Magyarul nem fordul elő az, hogy egy 500Hz-ig szóló dobozban, ami "akusztikusan szűrt" ugye a (számomra téves) terminológia szerint, olyan hangszóró dolgozik, aminek membránja amúgy 2k-n még egy rahedli egyebet is lesugároz a ... minek is, hova is ?
Annál ideálisabb egy hangszóró, minél kevesebb frekvenciát kell egyszerre lemozognia egy membránnak, mondhatnám úgy is, hogy 16bit/44.1kHz forrás esetén az ideális hangszóró, ha nem léteznének váltószűrő anomáliák passzívban, az lenne, hogy minden egyes Hz-re egy hangszóró, és mindig mindegyik csak 1 frekvenciát szólaltat meg. Nyilván ez irreális dolog és elvárás, de elméleti szinten mint extrém példa mutatja, mennyire nagy ökörségnek tartom a mindenféle "egzotikumot", amikor "akusztikusan váltunk".
Persze, ez nem sebességváltó, és még csak nem is rádiófrekvenciás váltó, hanem füllel hallható tartományban, azaz akusztikai értelemben-technikában használt váltószűrő mindvégig, amiről beszélünk, ezért nevezhet minden hagyományos passive crossover-t a hülye amerikai "acoustic crossover"-nek.
Minden egyéb "acoustic crossover", ami
abból indul ki, hogyegy membrán bár minden frekvenciát lesugároz (mert elektromosan nincs korlátozva, vagy nem annyira), de dobozzal és egyebekkel viszont így vagy úgy sávhatárolttá van téve, nagyon nem helyes megközelítés szerintem, mert több megy ki a membránra, mint amit utána hallunk belőle, ez felesleges és több szempontból káros.Az, hogy emögé milyen elméleteket gyárt milyen mérnök, ami "fancy-n hangzik" és ezáltal máris túlmisztifikálttá tették (pláne mint megannyi mindent az audio világban), nálam biztikicsapós. Az meg pláne, amikor erre szoftvert is írnak, de hát az emberi hülyeség nem áll meg ott, hogy csak beszélünk róla. Szóval tőlem mindez nagyon-nagyon idegen...
Váltószűrő nélkül mérünk, és ahhoz igazodunk utána elektronikusan. Ennyire "egyszerű" a dolog. És egy hangszórót sem hagyok úgy szűrő nélkül, szélessávúkat szokták hozni, hogy natúrban szól mindenféle passzív elem nélkül, és ezt egészítik ki (nem mindenki) egy szimpla kondival hozzá-váltott "supertweeter"-el. Nem biztos, hogy jót tesz egy természetesen mondjuk 12k körül eső görbét produkáló szélessávúnak, ha a teljes 22kHz kimegy rá, azaz ártani nem árt neki már talán, annyira pici az extra hőfejlődés, de elméleti szinten sajnos neki itt még a csévébe ezen frekiket illetően is energia megy, csak nem tudja már lemozogni, vagy effektíven leadni. Nem egyszerűbb egy szobai mérés után eleve ez ELŐTT lekeverni passzív vagy akármilyen egyéb szűrővel, ne a saját határán zenéljen ? Szerintem de.
Mert ha van 100-éves kőkorszaki "hangváltós eljárás" arra, hogy hogyan váltsunk szarul valamit, akkor ez az.
A baj ezekkel, és egy csomó egyébbel is audio-ban, hogy az agyunk rohadt hamar alkalmazkodik is, meg gyakran mindegy is neki. Amíg egy csövi THD-je könnycseppeket fakaszt rahedli kritikusan fülelő szeme sarkában, a Hypex pedig arra döngeti a mellét, hogy hány tizedesnyi nullát tud a tényleges érték elé tenni ugyanezen THD-t illetően (és erre is lehet könnycseppeket morzsolni, annyira jó), addig szerintem mindenki lépjen egyet hátra, tegye mellkasára a kezét és legyen őszinte magával, meg a mellette állóval: érdemes egy "acoustic crossover" azaz - nevezzük nevén - audio felhasználású váltószűrő implementációin vitázni ?
Ja és fázis, meg annak fordulása (ami frekvencia tengelyen változik): nem mindegy, hogy abszolút, vagy relatív, mert ha egyetlen szélessávút leszűrök egy akárhányad rendű passzív váltóval, mivel egyedül szól, ember nem fogja azt mondani rá, hogy "úúú hallom a fázisforgatást" Ugyanolyan lesz a hatás, mintha szűrés nélkül direktben szólna (leszámítva a tetejét, ha azt szűrtem le róla). Akkor nyer értelmet a fázis, mint olyan, és akkor kell foglalkozni vele, szerintem, ha:
- lassan fordul (elsőrendű)
- több hangszórót érintDe amúgy a lassan forduló elsőrendűt sem lehet nagyon egyedül meghallani. Én életemben egyszer csináltam negyedrendűt, fejem fogtam az alkatrészmennyiségtől, de a - passzív esetén - ezzel együtt járó overshoot és ringing anomáliákat például rohadtul nem hallottam. Sokkal többet hozott a gyors, határozott lekeverés, mint amennyi "szart" hozott magával óhatatlanul. A baj csak az, hogy még olcsó alkatrészekkel is szemmel látható az ára, hát ha meg még nekiállok Jantzen-ezni meg Mundorfozni egy passzív harmad- vagy negyedfokúban, a végén többe kerül a leves, mint a hús. Persze ha akarja locsolni bele az ember, és tudja is..
Sok opció van itt mérlegelendő, nincs fekete-fehérség.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Aszi123 #113732 üzenetére
Ja hogy a "megmondom, hogy így van, mert így hallottam ellenőrzetlen környezetben, miközben semmivel nem támasztom alá a véleményemen kívül" az nem önteltség, hanem tapasztalat, de a "megismételhető kísérleteken, az embernél sokkal érzékenyebb és érzelmektől nem befolyásolt eszközökkel alátámasztott állítás" az önteltség, és nem tapasztalat. Hifis mentalitás a javából, és ilyenkor csodálkoznak az emberek, hogy miért vicc tárgya ez a hobbi a legtöbbek szemében.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
dgyuri0123
nagyúr
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Aszi123 #113745 üzenetére
Menten hiszek Pataki Attilának az űrlényekkel kapcsolatos tapasztalatai miatt, hiszen ő látta, hallotta, érezte a seggében. Szóval mit is ér a tapasztalat, amit nem tudsz bizonyítani semmivel? Van az első mondatban egy szó, ami kapcsolódik a válaszhoz. Most már nagyon érdekel, mit tekintesz objektíve etalonnak, hiszen olyan hangon mondod, mint aki objektív választ tud megfelelő indoklással.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
denesdr
addikt
válasz Aszi123 #113745 üzenetére
Aki nem tudja, hogy mire jó a DSP, meg miért jó egy ncore végfok, annak lehet, hogy nem mond semmit az a néhány hozzászólás ami ezt taglalja ebben a topikban.
Nem baj, helyette lehet ácsingózni meg nyálat csorgatni a csillió dolláros hifikre, amik hiába kerülnek annyiba amennyibe, ugyanúgy alapvető hibákkal fognak működni, mint egy olcsó hifi, ha nem foglalkozunk érdemben az integrálásukkal.
Példának okáért itt van a Stereophile által elkövetett mérés a Sonus Faber Aida-ról, hiába kerül százXezer dollárba a hangfal, meg ugyanennyibe az erősítés hozzá (a tesztben $144,500), korrekció nélkül szobába berakva ott éktelenkedik egy majd 10dB beszakadás 200Hz-nél, és egy 10dB kiemelés 50Hz-nél, ami egyes zenéknél úgy szólna, hogy kb 10mp után kapcsolnám is ki a rendszert:
[link][ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Aszi123 #113752 üzenetére
Olvasd már el a légyszi a topik címét, és ízlelgesd. És javaslom, érdeklődd meg, hol van most a gyűjtőhelye azoknak, akik hasonlóan gondolkodnak, mint te. Innen leléptek, mert nem felelt meg nekik ez a szemlélet. Nincs ezzel semmi baj, mindenkinek jobb ez így. Neked sem kötelező ezt itt végigszenvedni, nincs értelme időnként beszólogatni egyet, meg tenni egy-egy meggondolatlan ex katedra kijelentést, és puffogni. Ez már nem a közeg, amire te vágysz, ez napnál világosabb. Keresd Long-ot.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Aszi123 #113752 üzenetére
Ja, és ha már zene. Zenei ajánlásoktól hemzseg a topik (megint más, hogy milyen némelyik ) , és ha már zeneértőket idézel meg (perempe tényleg az, a fórumos működését ismerem valamennyire és tisztelem), szerintem a "vérbeli hifistáknak" nem a zene a LEGfontosabb. Perempe sem turnézza végig a hifi-jellegű topikokat, ő gondolom inkább ZENÉT hallgat és ért.
[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Aszi123 #113752 üzenetére
Az ízlés és a valóság két külön dolog. Nekem is megvannak a magam kedvelt imperfekciói, például az erősen waveshaperes vonósok jobban tetszenek, mint az igaziak, és ezt úgy mondom, hogy játszom is rajtuk. Egyszerűen jobb az érzés, és ez az, amit te írsz le épp, csak rosszul. Nekem is van, hogy más tetszik, de nem hirdetem ledönthetetlen önbizalommal, hogy az a valóság, mert nem az, csak a személyes preferenciám. Hogy mi a valóság, azt tetszik vagy sem, de csak egy olyan eszköz tudja megmondani, aminek a működése kőbe van vésve, aminek ismerjük minden pontatlanságát, ezért tudjuk, miben lehet rá hallgatni, aminek nincsenek érzelmei, és amit nem lehet semmivel befolyásolni, ezt pedig mikrofonnak hívják. Ha valós hangról beszélünk, az az, amit a mikrofon annak mond. Ez nem jelenti azt, hogy ezt keressük és ezt tukmáljuk mindenkire. Az különbözteti meg a szakértőt a divathifistől, hogy le tudja írni számszerűen, egyértelműen, hogy mit szeret, nem pedig olyan módon, hogy "ooga booga, meleg hang lenni jó", mert egyszer valaki azt mondta neki, hogy meleg hang = jó, közben meg le se tudja írni, hogy az milyen.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Aszi123 #113805 üzenetére
Nem is értem, kik akarhatják a Denont elásni, miközben azt se tudják, milyen ízlést kell kiszolgálni. Nem a mi szórakozásunk sérül, ha te ezeket megveted, de másé igen, és ezért jó lenne, ha nem azt a dezinfót hallaná egy olvasó, hogy nincs jelentősége a méréseknek vagy olyan hülyeséget, hogy a DSP semmire nem jó.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
denesdr
addikt
válasz Aszi123 #113917 üzenetére
A gép annyit tud csinálni, hogy segít nekünk abban, hogy minél inkább azt halljuk, ami a felvételen rögzítve van (ez a felvétel valósága). Persze ami a felvételen rögzítve van, az egyáltalán nem biztos, hogy hasonlít az eredeti valóságra (pl a hangszerek eredeti hangjaira).
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Aszi123 #115455 üzenetére
"tapasztalatlan itt a zöm"
Hát igen, szóval ez a fajta dölyf az, amit talán nem kellene, és sok veszekedést meg lehetne spórolni. Nem tartom tapasztaltnak azt a hifistát, legyen bármennyire sok kütyü a kezei alatt, akinek halványlila gőze sincs a legfontosabb összetevőről, SAJÁT MAGÁRÓL. Néhányan a kütyüzést tartjátok az egyetlen és mindenek felett álló "tapasztalatnak", holott nagyon nem csak ettől függ a helyes megítélés. Itt is van nagyon sok ember, aki rengeteg kütyüzésen van túl, viszont pontosan tudja, hogy a megélt élménynek gyakran köze nincs a hang fizikai tulajdonságaihoz. Minden hifistát tapasztalatlannak tartok, amíg nincs legalább egy placebo-élménye. Vagy mint migabinak, legalább egy kijózanodása. Hogy megértse, mennyire el tudja torzítani az értékítéletet és az élménybeszámolók hitelességét a pillanatnyi lelkiállapot. Nem tartok mindent placebo-nak, nagyon sok valós különbség és tényező van, de amíg fingja nincs valakinek arról, hogy az élmény, amit leírt, az nagyjából mennyiben köszönhető az aktuális érzelmeinek, és mennyire a valós tényeknek, addig nincs miről beszélni.
"A megismerés itt már nem játszik"
Szerintem a megismerés ott nem játszik, ahol az egyetlen és örök megfellebbezhetetlen igazság az, hogy "hallom".[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Futás, futópályák
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Témázgatunk, témázgatunk!? ... avagy mutasd az Android homescreened!
- Arena Breakout: Infinite összefoglaló szerkesztése
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Gaming notebook topik
- Villanyszerelés
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- iPhone topik
- Óra topik
- További aktív témák...
- MACBOOKPRO15,1/A1990 2019 15.4" Touchbar i7-9750H 6 mag! 32Gb/512Gb SSD Radeon Pro 555X 4 GB GDDR5
- Dell Latitude 5300,13.3",FHD,i7-8665U,16GB DDR4,256GB SSD,WIN10,Touch
- Macbook Pro M2 24/512gb Cto, garanciális, vadonatúj állapotban
- Dell Latitude 5290,12.5" ,i5-8350U,8GB DDR4,256GB SSD,WIN10
- Új Gamer PC i5 10400F/RTX 3070 8Gb/500SSD NV2 M2/2x8Gb 3200Mhz DDR4/700W Bronz 3Év gari
- Lenovo Thinkpad T495 Ryzen 5 PRO 3500U/16GB RAM/256 SSD/14" FULL HD garanciás laptop eladó
- Google Pixel 8 Pro 256 GB
- Eladó hibátlan Keychron K3 v2 Magyar kiosztású vezetékes és vezetéknélküli slim billentyűzetem
- SilverStone 120 Air Slimmer SST-AS120B / A legjobb Slim a piacon!
- The Legend of Zelda Link s Awakening
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest