- Kedvező árú Huawei tablet érkezett
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Milyen videókártyát?
- Milyen HASZNÁLT notebookot vegyek?
- Gaming notebook topik
- Computex 2024: Új utakra lép a Fractal
- Azonnali notebookos kérdések órája
Hirdetés
-
A kánikula elviseléséhez hardverek is kellhetnek a napernyő mellé
ph Tajpeji kiruccanásunk hetén többek között notebookok, monitorok, NAS, szimulátor-kiegészítő és kompakt hűtő igyekszik árnyékot találni.
-
Kedvező árú Huawei tablet érkezett
ma Konkrét árcédula mondjuk még nincs a Huawei MatePad SE 11-hez.
-
A call centerekbe viszi az AI-t a Microsoft
it Új AI-eszközöket visz az ügyfélszolgálatot ellátó call centereknek a Microsoft.
-
PROHARDVER!
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Nemir Ombe
addikt
"14 hüvelykes hangszóró felületben pont akkora mint a két darab 10-es"
De arról sem érdemes megfeledkezni, hogy egy nagyobb membrán mennyivel "lustább" és "pontatlanabb" tud lenni, mint 2 db kisebb (persze vannak kivételek, de az többnyire más árkategória) .... nem mindig a méret a lényeg ....
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz bajnokpityu #148052 üzenetére
Kéretik értelmezni a ()-es részt is ....
(a hanggal kapcsolatban elég érdekesek a "tökös" és "magabiztos" jelzők, én inkább a pontos és semleges hangot szeretem .... a korábbi jelzőket meg inkább meghagyom pl. John McClane -nek .... )
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz #98221312 #150125 üzenetére
Látod ez az egyik fő ok .... sok "fotelszakértő" (akinek nem inge .... ) ír folyamatosan, de már egy Big Mac menű árát nem éri meg nekik egy valós próba .... szerintem ez az ami valóban hiteltelenné tesz egy hozzászólást, nem pedig az "áradozó" írások a különbségekről.
De ha már szóba került, meg amúgy is (már megint) rendszerfelszámolásban vagyok, maradt 1-2 tápkábelem, amit ismét postaköltség ellenében fel tudok ajánlani, szigorúan próbára (nem eladásra!) "hitetleneknek" és "hívőknek" is .... akit érdekel keressen privátban .
(Mellesleg: ha már kábel a téma, mostanában volt szerencsém több teszten is rész venni egy ugyanazon helyszínen, ahol gyakran mérések is történtek.
Amire felfigyeltünk ezeken: 1, a hangszórókábelek közötti különbséget a bonyolultabb/komolyabb hangváltóval épített dobozok (ami leggyakrabban a drágább darabokban található) jobban megmutatják, feltehetően ennek is köszönhető, hogy az olcsóbb daraboknál nem vagy alig tapasztalható különbség .... 2, a tápkábeleknél az külsö EMI/RFI védelem megléte/kialakítása és a hálózatból érkező zavarok/tüskék csillapítása (kábel szerkezete/ferritszűrő) jobban befolyásolja a végeredményt, mint a kábel anyaga, keresztmetszete vagy a felszerelt dugók "milyensége" ....
Ezek mindegyikére lehet mellette vagy ellene szóló "érveket" felsorakoztatni, de én nem akarok, ahogy a "tudományos részébe" sem szeretnék mélyebben belemenni, mert úgyis hamarosan lesz aki mindezt leírja és lesz olyan is aki megcáfolja .... .... mindössze csak gondoltam leírom, nehogy "kiégjen a téma" ....
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
Ahogy zsoika is írta, első lépésnek össze lehet rakni egy "tizenezres", kábelt, ami már jobb, mint a gyári, de mégsem egy vagyon .... ez után lehet kicsit feljebb menni (50-100e közé, ami még DIY-be sem nagyon jön ki olcsóbban) ahol további változás lesz/lehet, de ez után inkább csak a neveket/kézi készítést/egzotikus anyagokat/marketingköltségeket/díjakért fizetett összegeket/stb kell megfizetni, mint a "valódi javulást" .... de azt mindenki maga dönti el, hogy mire és mennyit áldoz.
A tesztekről: volt "vakteszt", de volt, hogy "csak úgy" cserélgettük a kábeleket .... szerencsére nem volt szükségünk "önigazolásra" vagy "szponzori megfelelésre" így a hallottak "pszihoakusztikai" részével nem is kellett foglalkoznunk, tényleg arra bólogattunk, ami tetszett .... a hely, a készülékek és az egyéb kiszolgálás mindig azonos volt, a páratartalommal, hőmérséklettel és csillagok állásával pedig nem foglalkoztunk, mert egy átlag hifis/mozis otthonában is elég ritkák a laborkörülmények.
Jól ismert, sokszor hallott zenékkel "teszteltünk", minden "hókuszpókusz" és átkapcsolás nélkül (előző kábel kihúz, új bedug, ez többször egymás után), mert ha valami vàltozik, azt így is hallani, ha meg nem, akkor annyira elenyésző a különbsèg, hogy nem érdemes vele foglalkozni.
A "tesztcsapat" tagjai közöt szokott lenni "hifibuzi", "mozifan", "hitetlen villamosmérnök" és néha egy-két "kibic" is, így legtöbbször "mindkét oldal" képviselve van, elfogultság pedig nincs, mert senki nem akar venni semmit a teszdarabok közül, mivel akkor hallgatja őket (többnyire), amikor akarja.
Szóval röviden ennyi, ha kell tesztre kábel, akkor keress privátban, de akár "elvtársunkat" is keresheted, nála más darabok vannak, mint nálam, amit tesztre tud kölcsönözni ....
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz liszi70 #150155 üzenetére
"Még a jobb hangdoboz-gyártók is vaktesztelnek, külön metódust is kidolgoznak rá."
Hát mostanában egy kedves ismerősöm járt néhány "jobb hangdoboz-gyártónál", de "vaktesztel" nem találkozott sehol (lehet annyira titokban csinálják a gyártók )
Az olcsó dobozokat majd' mindenhol számítógeppel/szofverrel modellezik és már mehet is gyártásba, a drágább darabokat meg mérésekkel/hallgatózással finomhangolják, ahol ez az esetenként több ezer óra "kísérletezés" (is) megjelenik az árban .... (pl. legutóbb a KEF egyik fejlesztőmérnöke arra volt büszke, hogy az egyik drágább széria legújabb kiadásánál egy "x frekvenciás" kiemelést 0.3 dB-lel tudott csökkenteni .... ezt egy vakteszten elég nehéz lenne kiszúrni) .... mindettől független azzal teljesen egyetértek, hogy a kinézet/márkanév/(ál)tudományos specifikációk miatt valóban nem érdemes sok pénzt költeni, csak azért amit valóban hall vagy hallani vél a júzer és ez örömöt/elégedettséget okoz neki ....
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz bajnokpityu #150162 üzenetére
Nem az idézőjelek közé tett (szabadon értelmezhető) jelzők miatt lesz egy teszt "végeredménye" az ami, hanem attól, hogy a jelzőkkel illetett személyek egy helyen akár 10-20-30 készüléket/kiegészítőt is meg tudnak hallgatni egymás után/mellett és nem csak az otthon megszokott hanghoz tudnak hasonlítani minden mást ....
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz bajnokpityu #150180 üzenetére
Látod: éppen ez különbözteti meg a "fotelszakértőt" a "tesztelőtől" ....
liszi70:
Nagyon szépen és gondosan megírt marketingszöveg .... .... persze ettől még valóban lehet így, de hidd el, hogy általában nem ez a fejlesztések fő csapásírány ....[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
-
Nemir Ombe
addikt
-
Nemir Ombe
addikt
válasz BBéci #150189 üzenetére
Elsősorban poénnak írtam, de akkor is azt gondolom, hogy az ilyen vakteszt/demo dolgok inkább "marketi glátványosságként" szolgálnak a gyártóknál, mint valós fejlesztési lépcsőnek. Azért a legtöbb nagy gyártó már a tervezés elején teljesen tisztában van a végleges hanggal, max. azt finomítják/hangolják, ha úgy szükséges (ne legyen jobb, mint a drágább modellek, de más legyen, mint az előd).
Pl. nyáron a Focal gyárában (igaz nem én voltam ott sajnos, de folyamatosan kaptam az online beszámolót) csak ilyen (lenti kép) szobák voltak, ahol néha a konkurensek mérése sem marad el. Itt éppen a Kanta 3 volt a véglegesítés előtti utolsó pillanatokban de még így se lehetett volna látni, nemhogy, fotózni. Szerencsére a szerző olyan lassan készült el az írással, hogy a gyártó képviselete nem szedette le a képet, mert a beszámoló kikerülése után pár nappal meg is jelentek az új Kanta-k.
De a Kef gyárlátogatáson, ahol az AVO is képviselte magát, sem volt vakteszt és a meghallgatás is inkább "látványosság", mint a fejlesztés legfontosabb lépése.
Az rendben, hogy a Revel így csinálja (vagy így marketingeli), a vásárlók/márkafanok egy része ezekért az apró egyediségekért/különlegességekért kedveli/veszi az adott gyártó termékeit, a minőség mellett (ha az is kapcsolódik az adott termékhez, nem csak a logó került rá), de mint írtad is, ez azért nem igazán jellemző. Továbbá a fejlesztésben sincs akkora szerepe, mint amennyire jól mutat a termékleírásban.
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz liszi70 #150193 üzenetére
Az, hogy ki és mit "mitsztifikál" egy dolog, a valóság meg egy másik ....
A gyártók többnyire nagyon is tudatosan módosítanak/javítanak/rontanak a hangon/eredményen, ami lehet egy új dizájn/több jogdíjas szolgáltatás/stb miatti többletköltség okozta kisebb költségvetés eredménye, az elődmodell hangjához képest a változások tudatos kihangsúlyozása és lehet mindössze a nagyobb nyereség miatti megfontolás is, mert a márkanév ugyis eladja a terméket.
Egy szint fölött már régóta nem igazán vannak érdemi/minőségi különbségek, inkább csak egyedi karakterek és saját ízlés .... de szerintem kishazánkban a legfőbb probléma az, hogy ide kevesen jutnak el az árak miatt (azt pedig hagyjuk is, hogy hányan dőlnek be a marketingnek), ezért is épül gyakran pár kevésbé ismert, de megfizethetően árazott dolog köré "hype" és ezért marad általában az ennél feljebb árazott dolgoknál az értetlenkedés, hogy mi szükség is azokra ....
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz bajnokpityu #150197 üzenetére
Látom a szövegértés még mindig nehezen megy .... de maradjunk is ennyiben, mert nem szeretném ezzel tovább rabolni az időmet ....
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Lacielvtárs #150227 üzenetére
No.... és lett valami eredménye az "otthoni dugdosásnak" ....?
Liszi lelki nyugalmáért remélem "vaktesztet" csináltál, különben ne is írd le, hogy mi volt .... mer' lesz-kapsz ....
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz kezo0 #150246 üzenetére
Szerintem erre magadtól is tudod a választ, ha újra átgondolod a kérdésed....
(De csak egy példa: a Naim főmérnöke megesküdött, mikor egy közeli ismerősöm ott járt, hogy ami gyári tápkábeleket adnak a készülékekhez, azok minden szükséges paramétert teljesítenek. Arra a kérdésre viszont, hogy mi van olyan környezetben, ahol elektromágneses és rádiófrekvenciás zavarok is lehetnek (wi-fi, több kábel egymás mellett, zavart elektromos hálozat, stb) az volt a válasz, hogy ezeket nem vizsgálják.
De, hogy az eredeti kérdésre is kapj választ: ha egy alkatrészen/kiegészítőn 1 centet is tudnak spórolni a gyártók úgy, hogy az megfelel az előirásoknak, akkor bizony sporolni fognak ....
#150242) ELACielvtárs
Nagyon helyes, ne is áruld el az eredményt azoknak, akik nem érdemlik meg. A többieknek meg írd meg privátban ....[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz kezo0 #150261 üzenetére
Pedig kár többet gondolni a dolog mögé.
Teljesítmény/alacsony torzítás/szolgáltatások/egyedi karakter/dizájn .... ehhez jönnek az elvárásoknak megfelelő, de legolcsóbb alkatrészek. Hamár valamiből is "extrább" dolog kerül egy készülékbe (vagy több vele a kézimunka) akkor az árak nem pár százalékkal emelkednek, hanem akár sokszorózódhatnak is ....
De már elég sokszor leírtam az előállítási költség vs bolti listaár arányát, ahol pl. egy 200e-es erősítőnél egy 2e Ft-os "extra" tápkábel is akár 5-7 %-kal dobná meg a gyártási költséget .... ezt nem sok gyártó vállalná be ....
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
Én csak annyit fűznék hozzá a "kell sub vs nem kell sub" témához, hogy szerintem inkább mindenből jót kell(ene) venni és nem a "sz@rt pofozgatni" .... ha már a "haladó" topikban vagyunk ....
Hmm ....
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- XGS24 - Jövő hónapban jön a Flintlock: The Siege of Dawn
- Politika
- Futás, futópályák
- Alkoholista nevelde
- Kedvező árú Huawei tablet érkezett
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Kedvenc zene a mai napra
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen