- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- ASUS ROG Ally
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Milyen notebookot vegyek?
- Alapértelmezett konfiguráción sok Core CPU-nak lehet stabilitási gondja
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
Hirdetés
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Lunar Lander Beyond teszt
gp Nagyon sok évtizeddel az eredeti Lunar Lander megjelenése óta ismét ezen a címen jelent meg Atari logóval egy játék. Vajon mennyit javult a játékdesign a hetvenes évek óta?
-
Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
ma Részletes képek, specifikációk és euróban megadott ár is van a legendás modell újraélesztett verziójához.
-
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
Erről az "ígéretemről" sem felejtkeztem el természetesen. Tegnapelőtt megszórtatok sok kérdéssel és álkérdéssel. Némelyikre nem érdemes válaszolni, de amelyikre igen, arra sem mindig tudtam, leírtam miért. Számonkérték többen (még azután is, hogy leírtam, miért nem válaszolok és később fogok!!!), hogy kikerülöm a kérdéseket, meg a "túl jó kérdésekre" nincs válaszom stb. Számon lett kérve, a fejemhez lett vágva, és fel lett használva ellenem a nemválaszolás. Persze értem, nem az őszinte kíváncsiság a mozgatórugó ilyenkor, hanem a nyúl bokorból kiugrasztása. Másnap nekiduráltam magam pc-ről, és még azokra a kérdésekre is írtam választ, amire meggyőződésem, hogy nem kell, és az írót teljesen más vezérelte, nem a valódi kíváncsiság. Viszont tegnapról mára úgy döntöttem, nem teszem ki. Egyrészt k@rva hosszú lett. Ezt s4tch is megerősítette, akinek átküldtem tegnap este. Másrészt a válaszaimra jönnek majd az újabb álkérdések, a félremagyarázások, az önismétlésbe kényszerítések, az értetlenkedések, amit nem tudok szó nélkül hagyni, és így megy tovább... Jelen pillanatban ehhez nincs kedvem. Szép lassan majd válaszolgatok erre-arra, amire érdemes, a maiakra is. Akit tényleg érdekel, amire akkor rákérdezett, az jelezze privátban, és bemásolom neki, hogy ne érje szó a ház elejét, hogy kikerülöm a kérdéseket. Erre biztatott :AMF: is, és igaza van.
[ Szerkesztve ]
-
Polllen
nagyúr
válasz liszi70 #105551 üzenetére
Szerintem ilyen hosszú posztban válaszolhattál is volna. Ha nem akarsz beszélgetni, ne tedd. Ha már csak offolni akarsz, offolj, offban.
Engem a privát válaszod nem érdekel, a nyílt kommunikációnak lenne értelme, hiszen a hifi tapasztalataid felvállalása nem nagy dolog. A fórum egyik célja, hogy ezeket megosszuk.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
nagyúr
válasz Polllen #105553 üzenetére
"Szerintem ilyen hosszú posztban válaszolhattál is volna."
Nagyon nem. A tegnapelőtt felgyülemlett kérdések nagyságrendekkel hosszabb válasz-posztot igényelnek. Mentesíteni akartam a topikot ettől, viszont azt sem akarom, hogy azt gondoljátok, megfutamodok a kérdések elől. Nem szokásom. Ezért ajánlottam fel a privátot, lesz aki él vele, lesz aki nem. De itt is válaszolhatok, nekem nem gond.
De lehet, hogy félreértettél, vagy nem voltam elég világos. A TEGNAPELŐTTI kérdések megválaszolására ajánlottam fel a privátot. A mostaniakra, ezutániakra ez nem vonatkozik, persze nem tilos. Nyilván itt folytatjuk a beszélgetést, csak már kezelhetetlenné vált a korábbi mennyiség.
[ Szerkesztve ]
-
bitrograde
senior tag
válasz liszi70 #105550 üzenetére
Ismerem őket (a teljes lista 90%-át, a hangsugárzókat történetesen mindet), olyasmiről nem nyilatkozom, amiről nincsenek első kézből való tapasztalataim. A legtöbbje a közepesen pompás alatt muzsikál jóval. A digitál-analóg konverzióval kapcsolatos tapasztalataid a felsorolt készülékek alapján erősen a nullához konvergálnak. Az én jelenlegi rendszerem amúgy elérhető a személyes oldalamon, gondolom, mindegyik készüléket hallottad és ismered. Semmi vész, oszd nyugodtan tovább az észt!
-
bkercso
nagyúr
válasz PuMbA #105549 üzenetére
CPLD helyett órázást használnak
Mármint kapuzásra gondolsz? Azt nehezebb elrontani. Én PCM1798-at használok, az elvlgzo belül.Miért kell ennyire jó DAC a hangfalon kívül, ha a hangfalon belül meg egy filléres cucc nem korlátozza (nagyban) a kapott hangminőséget?
Szerintem a keresztezési torzítás miatt leginkább, ami a DAC analóg részének torzítását is tudja dominálni, ha nem húzzák el A-osztályba a kimenetét. Ill. a jitteréből származó torzítást (ahogy a keresztezésit is) bele tudja konvertálni az ADC a digit jelbe. A D-osztályú erősítő nem keresztez, ezért olyan kellemes a hangjuk. ADC-nél és DAC-nál pedig, ha jó a táp, a filléres cucc is tud jól szólni.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz liszi70 #105550 üzenetére
"A saját értékítéleted és ízlésed alapján "szól jól mindegyik", mivel erre nincs objektív skála."
Ha ugyan ezt leírjuk elektronikákra vagy kábelekre, napokig offolsz.Nem fényévnyi posztokban kell magad magyarázni, nem ez a fórum témája. Az a liszi70 topik. Bocsánatot kérünk.
Torzult valóságérzékeléssel csak belelátsz dolgokat a saját és a mi kommunikációnkba is, ahogy látom. Így csak elbeszélni lehet egymás mellett.Az "álkérdés" kifejezés azt sugallja, hogy néhányan szándékosan provokálnak, miközben nem csak néhányak számára épp magad vagy benne a néhányban. No offenz, elhiszem, hogy ez nem tudatos!
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz liszi70 #105554 üzenetére
A tegnapi és tegnapelőtti kérdések azok voltak, hogy miért rendeled magad alá azokat, akiknek nem a vakteszt az eligazodási pontja. Mi a Krisztus-szindróma oka? 2-3 sorban is lehet besszélni a lényegről...
Nagyon jó látni, ahogy a kevés nem-óvoda fórumok is el-elsüllyednek hetente-havonta.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz bkercso #105556 üzenetére
A hifi nem olyan, mint egy lánc, amit a leggyengébb láncszeme határoz meg. Nem értem, miért ez a felfogás terjedt el... Olyan, mintha különböző módon és mértékben koszos üveglapokat tennél egymás mögé. Amíg nem nagyságrendnyi az eltérés köztük, addig látni, ha csak egyet is cserélsz.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
nagyúr
válasz bitrograde #105555 üzenetére
OK, szerinted így van. Elfogadom, de nem érdekel, mert kilóg az előre eldöntött szarozási koncepció lólába, és annyira tök mást ért mindenki pl. "közepesen pompás" alatt. Ezzel sem mondtál SEMMIT. A két legjobb hangdobozom az Electra 926 és a GS60 volt, sajnálom is őket, mert nagyon jók, és még gyönyörűek is voltak. Új áron ilyen minőséget ma megvenni többmilliós tétel.
A digitál-analóg konverzióval kapcsolatos tapasztalataim pont elegek voltak ahhoz, hogy eldöntsem, mire van szükségem. Némelyik felsorolt készülékekben sincs rossz dac, pl. Olive, SM6, Arcam250, A11XVA, persze ezek ITT lesajnált szintet képviselnek, pláne, ha liszi használta őket. De nyilván lehetett volna még fejlődni DAC-ban, nem tagadom, miért tagadnám. Egy DAC topikban pláne nem kívánok ezzel vitába szállni.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz bkercso #105557 üzenetére
"Nem fényévnyi posztokban kell magad magyarázni, nem ez a fórum témája."
Ez annak fényében elég furcsa észrevétel, hogy nemrég küldtem el azt a posztot, (nyilván olvastad, csak felületesen), hogy pont ezért akartam privátokban válaszolni az akkori rengeteg kérdésre. A fényévnyi posztokat ti generáljátok, én pont ellene vagyok, ráadásul nincsenek is. A kérdéseket NEM én tettem fel, hanem ti, sőt, amikor nem válaszoltam, még számon is lettem kérve, hogy miért nem teszem.[ Szerkesztve ]
-
bitrograde
senior tag
válasz liszi70 #105562 üzenetére
Nem a válaszaidból sok, hanem az alaptalan kijelentéseidből, ami mögül hiányzik a tapasztalat. Most is újonnan milliós hangot emlegetsz, mikor azoknak a hangsugárzóknak használtan is számtalan, jobbnáll jobb vetélytársa van.
Az általad emlegetett készülékek beépített DAC-jait meg inkább hagyjuk is, mert itt még szerényebb összehasonlítási alapja van a kijelentésednek. -
nagyúr
válasz Polllen #105564 üzenetére
"Szerintem egy hifi láncot a hangban legkarakteresebb elem határoz meg és értelemszerűen a leggyengébb limitálja le."
Limitálja, de összességében nem degradálódik le a leggyengébb szintjére. Pár éve írtam valakinek:
"Azt hiszem erre mondják azt, hogy minden lánc olyan erős, mint a leggyengébb láncszem."
"Ez a hifiben nem teljesen így van. Egy high-end erősítő és egy high-end hangdoboz akkor is jobban fog szólni mint egy alsó kategóriás, ha fali villanyvezetékkel vannak összekötve. Tehát nem degradálódik le a kábel szintjére, csak nem fog csúcsra járatódni. És egy gyenge forrás hangja is jobb lesz egy komoly hangdobozzal, mint egy gyengébbel. Természetesen a maximumot csak akkor lehet kihozni belőlük, ha összhangban vannak az összetevők."
Ez meg kammerer:
"a hifi lánc nem szakad el, hanem a láncszemeinek az erőssége-gyengesége összeadódik-kivonódik a hangminőség végeredményében. Tehát ha valamelyik láncszemet kicseréljük egy erősebbre, az az egész láncot erősebbé teszi, akkor is, ha maradtak még a láncban kifejezetten gyenge láncszemek is. Itt nem szakad a gyenge láncszem, hanem az egyes láncszemek "ereje" összeadódik a lánc eredő "szakítószilárdságában........... Az biztos, hogy én kerülném a lánc szó használatát a hangberendezésre, hifi rendszerre vonatkozólag.[ Szerkesztve ]
-
dgyuri0123
nagyúr
-
bkercso
nagyúr
válasz Polllen #105564 üzenetére
De ha a 2. leggyengébb szemet cseréled egy fizikai láncban, az nem erősíti a láncot, míg egy gyengébb aktív dobozról hallani 2 nála jobb DAC közti különbséget.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
nagyúr
válasz dgyuri0123 #105567 üzenetére
Analógról is volt etetve. Sokféle módon le lett tesztelve a denon dac-ja, nem vallott szégyent, nem ez volt a sarkalatos pont. Azért vettem meg annak idején, mert kategóriájában legendásan jó sztereó képességekkel rendelkezett.
[ Szerkesztve ]
-
stellaz
addikt
válasz liszi70 #105566 üzenetére
Gondolom azért mert a jónak mondott 1 millió Ft/méter árú és a rossznak mondott falivillanyvezeték kábel között valójában eléggé pici az eltérés, míg a jónak mondott high end és rossznak mondott belépő szintű erősítő között meg ténylegesen nagy.
[ Szerkesztve ]
Hifiman fejhallgatóhoz keresek ballanced kábelt
-
Polllen
nagyúr
válasz Polllen #105569 üzenetére
Egy kis kifejtés, hogy mire gondolok pontosan:
A 2 jobb DAC közötti különbség mi lehet többek között?
- valósághűbb tónus
- jobb hangszer szeparáció
- nagyobb felbontás, több részlet, kisebb torzítás
- jobb térábrázolás
- stbHa a fenti különbségekből legalább egyet tud még hallhatóan, de valószínűleg csak részben megmutatni az a gyengébb aktív doboz, akkor jöhet a tapasztalás, hogy hallom a két dac közötti különbséget.
Viszont amikor kicseréled a dobozt egy jobbra, akkor meg jöhet az, hogy még több és nagyobb különbséget veszel észre a két dac között, annyit amennyit az új hangfal képes megmutatni. Miért? Mert a rosszabb hangfal tulajdonságai lekorlátozták eddig a kapott eredményt.
Ez bármelyik relációban igaz szerintem, ezért nem javaslok soha nagyon aszimmetrikus láncot építeni. És hja, miért lánc? Nem kell mindent szó szerint érteni, de azért megközelítőleg jól leírja, ami történik.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
btraven
őstag
Legnagyobb baj hogy vaktesztet eleve nehéz csinálni. Mert több emberes meló. Meg a körülmények. Még mindig röhögök azon a vakteszten ahol egy tucat audiophile-t beraktak egy szobába tesztelni egymás hegyén-hátán. Aztán attól függött hogy szól a cucc hogy az előtte ülő balra dőlt akkor a bal hangfalat takarta ki, ha meg jobbra akkor a másikat. Meg is buktak mind. Mondjuk én nem sajnálom őket mert aki gondolkodás nélkül ilyenbe belemegy az megérdemli. Alap fizikából egyes.
-
bitrograde
senior tag
válasz Polllen #105573 üzenetére
Szerintem a reláció meg az aszimmetria nagyon érdekes abban, amit írsz: hogy a lánc melyik eleme mit képes megmutatni a lánc másik elemének lehetőségéből. Két példa, mindkettő hangfalas rendszerből véve, rámutatva az aránytalanságokban rejlő lehetőségekre is.
Adott egy Audio Innovations Alto I-es erősítőre épülő lánc; az erősítőbe bekerül a kígyóolajok kígyóolaja, egy Coconut Audio tápkábel. Majd lerántja az erősítőt az állványról, de a hang az akkorát változik, mintha az erősítőt 5-6-szoros árú vasra cseréltük volna. Ennyire jó (értsd: hihetetlen lehetőségeket rejtő) az erősítő, vagy ennyire jó a tápkábel?
Erősítő és hangfal viszonylatban is van példa hasonló, meglehetősen látványos javulásra. Rega Ela 1.5 elé bekerül egy 211-es DP-végfok, és a kis UFO eltűnik a szobából (nem pontszerűen szól többé), a mérete hihetetlenül megnő; mintha egy hatalmas álló doboz költözött volna a nappaliba, aminek egyszerre olyan sávszélei lesznek, hogy keresni kell a mélynyomót és a Supertweetert a szobában, meg az egésznek teste lesz és nem azoknak a varázslatos(an gyors) középhangoknak a rovására. Melyik engedett ki többet magából? A Rega vagy a DP?
Csak annyi mondanivalóm lenne ezzel, hogy adott esetben egy "aszimmetrikus" rendszer is tud csodát művelni, amikor a nem feltétlenül egymáshoz mérhető komponensek egymásra találnak. Mint amikor izmos (és aránytalanul drága) végfokokkal vannak megküldve a brit monitoriskola olcsóbb képviselői, stb.
Persze ez a ritkább eset. Nyilván fülesben is lehetne példát mondani: a HD600 brit monitorokhoz hasonló skálázódása, vagy a HE6SE furcsa viselkedése (pl. combosra épített OTL-lel). DAC-ok esetében is lehet olyanokat találni, ahol a használt ár semmit nem mond a hangbéli képességekről. (Az új áraknak én nem nagyon hiszek, a használt ár jobb mutató egy készülék képességeinek megítélésekor, bár az ismeretlenség itt is tud meglepetést okozni; folyton szajkózom ezt itt a régebbi Centrance, meg Resonessence DAC-ok kapcsán, melyek sok újabb és drágább rendszerben tudnának meglepetést okozni.) -
dgyuri0123
nagyúr
válasz liszi70 #105570 üzenetére
"kategóriájában legendásan jó sztereó képességekkel rendelkezett."
Ezt tudom, de a "kategóriájában" itt nagyon fontos tényező, mert mozivashoz mérten volt jó, ami azt jelenti, hogy egy 2-300 ezres dedikált sztereó erősítő simán lenyomta volna (nem Denon).
Dac? Hát, nem tudom... sajátom ugyan csak 600 ezres vas volt, de a gyári dacját simán leverte egy 15e forintos leggagyibb Logitech külső dac. Ennél talán jobb lehetett a Denon dacja, de ne reménykedj nagyon, mert ezek a 20-30 évvel ezelőtti sokcsatornás dacok zenére alkalmatlanok voltak. Persze csak szerintem. (mondjuk ma sincs ez másképp)
Most is azt mondom, hogy kellett volna hozzá egy kiváló CD játszó, vagy külső dac, esetleg lemezjátszó és máris meghallottad volna, mire képes. Amilyen CD játszóid voltak, azoktól sem lehetett sokat elvárni. Pl. Technics SLPG100 gyalázatos minőség volt. Tudom, láttam, volt ott Philips is, de ezek is max. csak alsó/közepesek voltak. Ott követtél el "hibát", hogy nem engedted el a házimozi vonalat. Ha áttértél volna sztereóra, ott kerested volna az öregebb, "legendás" vasakat, egész más élményben lett volna részed. Mikor én (ismételten) áttértem/visszatértem sztereóra, meglepett, hogy egy legkisebb NAD (Proton) is mennyivel jobban zenélt egy nála 6-10x drágább mozivasnál. Persze ez is csak a saját véleményem, sacc/kb. amin el lehet vitatkozni, ha valaki ezt szeretné.[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
nagyúr
válasz dgyuri0123 #105576 üzenetére
Amikor az általam elért legjobb felállás volt hangdobozban, kábelben, lejátszóban, mindenben, akkor sem a denon dac-ja volt a szűk keresztmetszet. És én már nem minden esetben tudok az ilyen állításokkal mit kezdeni, hogy "simán leverte", és a többi, pedig én is mondtam ilyeneket. Bebizonyosodott sokszor, hogy az ilyen állítások kiüresednek vagy finomodnak, átalakulnak bizonyos idő, vagy objektív tesztmetódus esetén.
"Technics SLPG100"
És még mondhattad volna például a Jamo-kat is, mint finoman szólva nem túl acélos komponensek. De úgy voltam vele, hogy az úthoz és a tapasztaláshoz a rosszabb is hozzátartozik, nem csak a jobb. Valójában nem nektek, hanem magamnak csináltam ezt a listát, egyfajta összegzést a birtokolt eszközeimről. -
Polllen
nagyúr
válasz bitrograde #105575 üzenetére
Én szándékosan nem írtam árat! Bkercso is jobb és rosszabb készüléket írt, szerintem helyesen! Nyilván a legegyszerűbb az árral hasonlítani, de az csalóka tud lenni.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
fericske
addikt
válasz stellaz #105577 üzenetére
Oluv mást mondana. (YT megmondóember)
Hétvégén belebotlottam egy olyanjába (olykor viccből megnézem, kell néha egy kis borzongás), hogy a Soundcore q30 bt fejese - vezetékes módban - "outperform"olja a Dan Clark Stealth fejest. (70 euro vs 4000 euro).
A videó egyébként a Stealth fejes és egy Kii hangdoboz pár összehasonlításáról szól(na).
Szánalmas.... -
bkercso
nagyúr
válasz Polllen #105573 üzenetére
Ezzel egyetértek.
Ám egy lánc, aminek a leggyengébb szeme 1N erőt bír, 1N erőt fog bírni, akármit is csinálok a 2. leggyengébb szemével.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz liszi70 #105578 üzenetére
akkor sem a denon dac-ja volt a szűk keresztmetszet.
Ebből látszik egyértelműen, hogy kő süketnek teccik lenni - de le lehet ezt másképp is írni, 100 soros bejegyzésekben.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
nagyúr
válasz btraven #105574 üzenetére
Nem nagyon tudom, hogy honnan jött neked megint a vakteszt téma, de oké.
"mindig röhögök azon a vakteszten ahol egy tucat audiophile-t beraktak egy szobába tesztelni egymás hegyén-hátán"
Ettől csak egy röhejesebb van, amikor beraknak egy szobába egy tucat audiophile-t egymás hegyén-hátán "tesztelni" a szokásos módszerrel."Legnagyobb baj hogy vaktesztet eleve nehéz csinálni. Mert több emberes meló."
2 bár több ember, de nem sok. De vannak egyemberes vaktesztek is. Arról nem is beszélve hogy ez a nehézség, egyfajta könnyebbség, mert a cserélgetés, tehát a meló java részét nem te végzed.
-
btraven
őstag
válasz fericske #105580 üzenetére
Hol a link? [link]
Oluv azért jó mert ő kirakja a felvételeket, nem csak beszél a vakvilágba. Aztán mindenki eldöntheti mit hall.
Persze klikkvadásznak jók ezek a videók mert az átlagember az átlag okostelefon hangszóróján lehet jobbnak hallja a soundcore-t.
Nálam a soundcore olyan tompa, borzalmas.[ Szerkesztve ]
-
Polllen
nagyúr
válasz stellaz #105577 üzenetére
Nekem ebben max annyi a csalóka, h így általánosságban szerintem nem igaz.
Amikor egy dac nem tud egy részletet megjeleníteni, azt már utána semmi sem rakja oda. Saját tapasztalat, mindenki tegye ahova tenni akarja, de az Apple dac-kal a denon d5200 meg a Grado 325x sem igazán szólt jobban, mint egy ATH M40x nekem. Máshogy szóltak? Persze, más a karakterük, de lett több részlet? Nem. Lett másmilyen a tér? Persze, mert más a két fejes. Jobban szóltak, mint az M40x? Volt olyan aspektus, ahol igen és volt ahol nem. Én ezt úgy értékeltem, h nincs értelme ezeket így hosszú távon használni. A Denon-nak meg a Grado-nak is kell a nagyobb felbontású forrás, hogy szerintem értelme legyen.
És ez az amiben szerintem nem tudunk egyetérteni, hiszen másnak más aspektus lesz fontos, pl nem a részlet, mint nekem. De ha még egyet is értenénk ebben, ott lesz a mérték, ami megint csak szubjektív.
Ezt mindenkinek magának kell kitasztalnia.
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Polllen
nagyúr
-
-NoVa-
őstag
válasz fericske #105580 üzenetére
Oluv szerintem térre, technikalitásra tök süket, az egyetlen, amit a saját igényei szerint őszintén keres és értékel, az a számára ideális tonalitás. Amivel ráadásul már ízlés korlátaiba ütközünk, ki feszesebb, bulisabb, vagy nyugodtabb hangot preferál, száraz, meleg, ezer féle valid döntés. Aztán van, aki arra jut, hogy túl sokat várt a hifizéstől, nem ezt keresi az életben, az is jó, csak bármelyiket egyetlen igaz útként, rangsorként, felsőbb igazságként hinni, az nagyon a Dunning-Kruger magabiztossági görbe csúcspontján van.
-
fericske
addikt
válasz Ba cy lus #105590 üzenetére
Ez sem teljesen igaz.
Hangkarakterbeli eltéréseknél tettenérhető, hogy ott van, csak nincs kiemelve stb.
Viszont gyengébb képességű dac-nál lehet feldolgozásból adódó jelveszteség a konverzió során.
Annó a cd játszóknál a verseny a konvertálási és mintavételezési technológiák kifejlesztésénél is a jelveszteség csökkentése volt a cél, hasonlóképp a mostani hangfájl tömörítési eljárások fejlesztésénél.NoVa
Én eléggé hangulatember vagyok.
Ha nincs hangolatom, mindegy, hogy d8000 ésatöbbi, de ha van akkor szinte mindegy miről szól.
Sokba került nekem ez a felfedezés magamról
De nem bánom egyáltalán és elégedett vagyok a cuccaimmal.[ Szerkesztve ]
-
stellaz
addikt
válasz Polllen #105586 üzenetére
Igen, de a párezer forintos apple dac (és amp!) és a 100-200 ezres fejhallgatók annyira távol vannak egymástól, hogy ténylegesen azért nem erről beszélünk.
Én inkább arról beszélek, hogy egy nagyjából koherensen és észszerűen felépített rendszer esetén kizárólag a digitális forrás, dac vagy pláne a kábel oldalán vélhetően nehezebb és nagyobb vakrepülés komolyabbat előre lépni, mint a többi fő komponens esetén.
Pl. a 80 ezres go blu-hoz képest csak hangban nem volt visszalépés a 20 ezres Megatron (igazából pont jobban is szólt vele), ellenben, a ~35 - 40 ezres Philips fejeshez képest nagy ugrás volt a 100 ezres Grado.[ Szerkesztve ]
Hifiman fejhallgatóhoz keresek ballanced kábelt
-
btraven
őstag
válasz liszi70 #105584 üzenetére
Sajnos nem tudok végig csinálni egy vaktesztet mert előbb elfáradok.
Első 6 kísérlet még sikerül, aztán hibázok. De sima A/B "látós" teszten is az ikszedik próbánál már minden egyformán vacakul szól. De annyira hogy még a zenehallgatástól is elmegy a kedvem.
Így jár az aki zenehallgató ember helyett spektrum analizátor próbál lenni. Pár százezer év evolúció után lehet sikerül. -
nagyúr
válasz bkercso #105582 üzenetére
Istenem, hogy ez mennyire tipikus...
Nincs kétségem afelől hogy ezzel a beszólással néhányak körében nagy sikert fogsz aratni, ügyes! De lebuktattad magad, hogy megint nehezen megy a szövegértés. Te erre hajlamos vagy, de most mondjuk azt, hogy nem fogalmaztam elég egyértelműen. Nem a dac volt a szűk keresztmetszet, ez így van. Sokkal nagyobb és befolyásolóbb tényezők vannak, akár csak a szoba is. De többedjére mondom, nem kétlem, hogy lehetett volna dac tekintetében (is) fejlődni. Másrészt az ilyen tipikus és a szekértáborok közötti árokmélyítő hatású süketezések arra jók, hogy elgondolkoztassanak, vajon aki osztja, az valóban birtokában van-e annak a hallásnak, amiben vallásosan hisz. Ezt nem tudhatjuk, és történtek már nagy meglepetések ez ügyben. Ráadásul, még így "kő süketen" is "hallottam" olyan különbségeket, amikről ti beszámoltok, pont úgy, ahogy ti, így "kő süketen" is. Simán lehet, hogy amikor ti tapasztaltok és élménybeszámoltok róla, az is "kő süketen" történik. Nagymértékű, orvosilag igazolt halláskárosodással is létezik hifista, aki meredek állításokat tesz komponensek, kábelek, kondik, gyakorlatilag bármi különbségeiről, még a hallókészüléke nélkül is. (Egyébként egy imádnivaló ember, csak meg lett vezetve.) Eszerint talán semmiféle kapcsolat nincs a hifistaság és a fül képességei között. De a hifiben nem, vagy a tőlem hangoztatottól jóval kevésbé számít a psziché, ugye? Ja.[ Szerkesztve ]
-
Polllen
nagyúr
válasz stellaz #105593 üzenetére
A példád rosszul értem vagy tényleg azzal érvelsz, hogy az egyik dac-t lecserélted egy hangban hasonló szintű, de jobb dac-ra és nem éltél meg jelentősebb változást, amikor pedig egy fejest egy jobbra cseréltél, akkor meg igen és ebből következik neked, hogy egy jobb dac nem hozhat jelentősebb minőségi javulást?
Nekem ez így sántít!
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Exodius
őstag
válasz Polllen #105586 üzenetére
Ha úgy nézzük sztem ez nyitott könyv marad, legalább is ami a fejeseket illeti.
Mert adódik a kérdés: honnan tudhatjuk, hogy mondjuk egy Aeon 2-esben, D5200-asban, ATH-A1000Z-ben vagy Amiron-ban marad-e valami akkor is, ha úgy gondoljuk, mindent kiszedhettünk belőle az adott DAC+erősítő párosával?
Vagy az 50K-s erősítő mellett mindenki előhúz egy fél-1millás erősít is biztos ami biztos alapon, hogy megtudja mennyi maradhatott még benne?
Ha úgy nézzük valami mindig benne marad. Nem? Mert a lánc valamelyik tagja vagy tagjai elfedhetnek dolgokat vagy nem olyan profizmussal nyúlnak hozzá és akkor már a feje sem biztos, hogy úgy reprezentálja a hangokat.
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Veszprém és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Végre megjelenési dátumot kapott az xDefiant
- Garmin Forerunner 965 - csúcs
- ASUS ROG Ally
- Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
- Kínai cégek segítik ezentúl a Teslát, a Renault-t, a Hyundait és a Toyotát
- További aktív témák...
- MacMini M1
- Dell Latitude E5440 - i5 4310U / 8GB RAM - számla, 6 hó garancia
- Beszámítás! ASRock H310CM i7 8700 16GB DDR4 500GB SSD RTX 2070 Super 8GB CM Q500L CM 500W
- Beszámítás! ASUS Prime B450M R5 5600 16GB DDR4 256GB SSD 1TB HDD RTX 2080 Super Rampage SHIVA TT 600
- WD BLACK SN850P 2 TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, Tesztelt - 7300-6600 MBs - Eladó!