- NVIDIA® driverek topikja
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- Computex 2024: feltárta a Lunar Lake-et az Intel
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Mini-ITX
- Computex 2024: a jövőt vázolta fel az NVIDIA
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Azonnali VGA-s kérdések órája
Hirdetés
-
Ismét láthatjuk hogy fest az Enotria: The Last Song
gp A korábbi halasztások után szeptember közepén elviekben végre megkapjuk a teljes kiadást.
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Olajkereskedelem dollár helyett CBDC-ben?
it Szaúd-Arábia is csatlakozott a Nemzetközi Fizetések Bankja és Kína által vezetett jegybanki digitális pénzes projekthez, ami nagy változásokat hozhat.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#65755648
törölt tag
válasz keIdor #17922 üzenetére
"Tegyük tisztába a dolgokat... a vásárló azt nézi, hol kap többet a pénzéért"
Korrekció: a konzumidióta vásárló (a többség) azt nézi hogy a környezete és a marketing szerint hol kap többet a pénzéért.
A tudatos vásárló nézi azt, hogy valójában, biztos és alapos infók alapján ténylegesen hol kap többet a pénzéért. Ő a vga piacon már AMD-t vesz, hisz ár/érték arányban szinte mindig azok a jobbak: képA hosszú távon gondolkodó, jövő-tudatos vásárló pedig egy kétszereplős piacon már tudja, ha a két szereplő egyike kiesik, akkor kamatostul fogja megfizetni amit eddig megspórolt volna ha beáll a nyájba. Az ilyen vásárló is AMD-t fog venni jelen helyzetben, sőt akkor is azt venne, ha netán az AMD lenne kicsivel rosszabb ár-érték arányú.
Persze mindennek van határa, így ha az ár-érték arányban óriási különbség alakulna ki (a domináns termék 1,5x-2x-5x jobban megéri mint a másik), akkor még ez a vásárló is belátná, hogy ezt a céget nem érdemes megpróbálni megmenteni és elpártolna tőle. Szerencsére ettől jelenleg messze állunk, sőt épp fordítva van, a kisebbik piaci szereplő termékével jár jobban már rövid távon is a vevő, így most könnyű a döntés. Elmúlt pár évben volt ez azért másképp is.
Korábbi témához: Az AMD hazudik. Az Nvidia hazudik és csal is!
Csaltak a specifikációkkal: Dx9 és az FX széria esete (CPU-n számoltatom a DX9 effekteket). De azóta is rendszeresen túl "optimisták" a kártyáik Dx-verzió támogatását illetően. Vagy pl. GTX 970 - 3,5GB.
Csaltak benchmarkokban: 3DMark "optimalizációk" ([link])
Csaltak játékokban: "letesszelálom a láthatatlan vizet a föld alatt".
Csaltak beállításokkal: megvan még mikor azzal indultak a játéktesztek hogy megnézték driverben azonos beállítás mellet az NV valójában mennyivel alacsonyabb szűrőket, effekteket futtat és mennyivel csúnyább rajta a kép? Csinálják ezt most is: [link]
Csaltak a korábbi vásárlóikkal szemben is: szándékos avultatás.
Amikor kijött a 780TI 10%-al gyorsabb volt, mint a 290X. Most ugyanennyivel lassabb!
A sor bármeddig folytatható lenne.És akkor itt jön a 4. típusú vásárló, aki többek közt az ilyen húzások (vagy azok hiánya) miatt elkezd egyik vagy másik irányba húzni: a fanboy. Itt a fórumon ez a csoport képezi a többséget. Mondhatjátok: én sem vagyok kivétel, de úgy érzem joggal és okkal teszem.
Az Nvidiához képest az AMD Teréz anya és Jézus Krisztus közös gyereke (természetesen szeplőtelen fogantatással ).
-
Milka 78
nagyúr
Édes istenem
-
#16729600
törölt tag
válasz Bratilla95 #17953 üzenetére
Én sokkal földhözragadtabban élem ezt meg. Amikor 290X em volt, ami terheletlen állapotban úgy recsegett a házimozira kötve , mint egy ótvar Sokol rádió befőttes gumival rögzített lapos elem csere előtt. BF4-ben lagolt, mint az állat.Továbbá cseppet forrófejű volt. Ennek hatására egy szép napos júniusi kora délutánon odahúztam a sz.gépházat a teraszajtóhoz, ahol röpke negyed óra alatt meg is főzte magát csórikám. Boldogan gariztattam le ( tudom nem szép dolog volt, azóta is restelkedem miatta és meg is gyóntam ) és cseréltem le a zöld oldalra, amit azóta is megelégedéssel használok.
[ Szerkesztve ]
-
Milka 78
nagyúr
válasz #16729600 #17959 üzenetére
Én annyira örülök,hogy mások feláldozzák magukat és megveszik a kicsivel rosszabb amd-t,hogy én tudjak továbbra is játszani a sátán kártyáján.
Arra még emlékszel amikor amd procit/vga-t hajtottunk és görcsösen kapaszkodtunk az általunk elképzelt ideálba,sőt olyan szájkaratét rendeztünk,hogy még pihizni is lettül küldve?
Na ez pont olyan csak most kívülről nézzük
Hozzáteszem a fenti szép irományból (lehet abu-nak van másodregje? ) van egyszer egy 970 sztor ami azért megadható valóban.Van egy bench optimalizálás (amit kb minden cég megjátszott) és a vízalatti tessalálás is kínos és egyet értek,hogy sosem jó ha a piac egypólusú (na de ki is b@szt@ ezt el???)
A másik oldal Hitman/DX12/hű de gyors üt mindent/csak éppen minden textúra mediumon dolgot,vagy az OC Dream páratlan ár teljesítmény mutatóját inkább hagyjuk is,mert az kitaláció biztos,de pl a 780ti vs 290x 20% is csudi jó (még jó hogy volt ez ügyben több teszt is ami mindezt cáfolta).[ Szerkesztve ]
-
#16729600
törölt tag
válasz Milka 78 #17962 üzenetére
Arra még emlékszel amikor amd procit/vga-t hajtottunk és görcsösen kapaszkodtunk az általunk elképzelt ideálba,sőt olyan szájkaratét rendeztünk,hogy még pihizni is lettül küldve?
Természetesen emlékszem rá. Olyan ez, mint a genetikai törzsfejlődés, egy idő után tovább kell lépni ,mert különben kihalsz és a T-Rex mellett fognak mutogatni az őslénytani múzeumban.
-
Venyera7
senior tag
[ Szerkesztve ]
-
keIdor
titán
válasz #65755648 #17951 üzenetére
Csak hogy AMD-nél is mondjak példát: ott van pl. a Mantle dia. Up to +40% vagy mennyi volt kiírva. Igen, lehetett ilyet mérni, de nem közölték milyen procival, milyen rendszerrel, várni kellett, hogy kiderüljön. A lényeg ott is az volt, hogy vegyél 290X-et. Majd úgyis kiderül, de nem foglalkoztak vele. Vagy a Fury X-nél az overclocker's dream.
Egyik sem jobb a másiknál ilyen téren.
A Keplernél nem szándékos elavultatás van, hanem arról van szó, hogy az AMD még mindig ugyanazt az architektúrát nyomja, mint 2-3 éve, nincs másik! Míg a Keplerrel már nem foglalkoznak annyit. 2 éve nem is gyártják. Azért ezt nem lehet szándékos elavultatásnak nevezni. Mivel a Pascal és a Maxwell nagyon hasonló, 2-3 év múlva a Maxwellnél ez már nem lesz így.
Az FX szériával teljesen igazad van. szerk.: Crysis 2-vel kapcsolatban is egyetértek.Egyébként a driver oldali supportot is meg kell fizetned. Nincs ingyen az, hogy kijön egy AAA cím és day-0 ott van rá az optimalizált driver, mindig(!) gyakran rögtön SLi profillal. nVidia-nál ezt megkapod, AMD-nél nem, botrányos tud lenni a CF skálázódása. Gyakran a saját címeik rosszabbul futnak a kártyáikon.
Az meg, hogy HDMI 1.4-el a Radeon Pro Duo van beállítva VR dev kártyának szintén nem egy szép húzás. Meg a Fury-nél is biztos lesz(van) gyanútlan felhasználó, aki belefut majd ebbe. Vagy a 4K 30Hz limitbe.Egy kapitalista rendszerben az, hogy felhasználóknak kéne sajnálatból a gyengébb szereplő termékét választani az nonszensz. Ilyen a világon nincs. Ide harmadik vagy több szereplő kéne.
Ami nem megy, azt nem kell erőltetni. Ha ennyire jövőbemutatók az AMD termékei, de mégse tudják eladni a termékeiket, akkor valami nagyon nagy gubanc van. Lehet nem ártana közgazdászokat és marketingeseket is alkalmazni, halkan megsúgom a vezetőség felé, mert ez (is) az oka annak, hogy ennyire nem megy a szekér.[ Szerkesztve ]
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
Ijk
nagyúr
R390 még 1440-en is szépen elvisz szinte mindent, semmire nem kell lecserélni. Mire ténylegesen kevés lesz 1440-en, ill mire 1-2 éven belül sokan átnyergelnek 4k-ra addigra meg lesz új széria. Szóval ha valaki Radeon mániás lazán maradhat a márkánál hacsak jövőre az új felsőkategóriánál nem csesznek el valamit.
970 meg hiába elég FHD-ra, pánikszerűen szabadul tőle mindenki, mert a 3,5GB-ot kevésnek tartják. Ők most beszopták mert használtpiacon fokozatosan egymás alá licitálnak és sokan nem akarnak AMD-t (970-ről hülyeség is lenne r390-re vagy r480-ra váltani), azok most várhatják az 1070-et ami még hosszú hónapok után sem esik be 140 alá./人◕ ‿‿ ◕人\
-
#65755648
törölt tag
válasz keIdor #17967 üzenetére
Amiket leírtál az csak szokásos marketing kamu, ami nagyon messze van attól amit az NV csinál. Direkt ezért használtam a két dolog közti vonal jelölésére a "hazugság" és a "csalás" szavakat.
A Keplernél VAN szándékos avultatás. Olvass bele abba amit linkeltem.
Pl. "After reading this post and I decided to give it a try. My machine is as it is, I was playing GTA5 with 352.86 driver and notice that driving around the city is avg 40 FPS with my 144P Asus PG278Q. After this post, I grab 347.09 the last WHQL driver in 2014. Force install as new and remove all other 3D services, ran GTA5 with same graphic setting and higher... Now I am getting stable FPS at 60-65. I am not using SLI or 350.12 which was suppose to optimized for GTA5, which I doubt it's for GTX 780 Ti now... 20+ FPS increase with half year old driver? NVIDIA please explain!!!"A driveres gondokról nem tudok nyilatkozni. Nekem voltak mindkét oldalról kártyáim, soha nem voltak velük gondjaim. Igaz nem vagyok early adopter, nem volt CF/SLI-em, mindig a legfrissebb win-t és drivert használom, nem telepítek fel minden szart a gépre és van jó vírusirtóm.
Monitorokon DP van, amin tudtommal már rég tudnak 4K60FPS-t az AMD kártyák is. Úgysincs olyan 4k TV, aminek elég alacsony lenne az input lagja ahhoz hogy monitornak jó legyen. Tudom, mert egy ideje már azt vadászom. De nem ez volt a téma, senki nem vitatja, hogy sok szempontból jobbak (jelen pillanatban is) az Nv kártyák (pl a HDMI, fogyasztás stb.)
Nem a vállalat érdekében kell "feláldoznod" magad, hanem a saját és jól felfogott hosszútávú érdekedben dönthetsz jobban vagy rosszabbul. Az hogy 1-1 vállalat ennyire dominálni kezd a (vad)kapitalista rendszer gyengeségeire, a globalizmus és a marketing és a szabályozatlan piac káros hatásaira utal.
Ha ez nem így lenne, akkor nem az Apple lenne a világ 2. legértékesebb cége, nem a Facebook az ötödik, nem a brókerek irányítanák a világot és nem lenne ennyire domináns az Nv sem.
Tény, hogy valami nagyon rossz itt, de nem feltétlen az AMD-nél. De legalábbis biztosan nem a termékeikkel van a fő gond.PS: Örülök hogy valakivel itt értelmes vitát is lehet folytatni!
-
#65755648
törölt tag
válasz Milka 78 #17962 üzenetére
Kicsivel jobb AMD-t veszünk azonos áron vagy olcsóbban, de ez ne zavarjon Téged
A gyengébbek kedvéért belinkelem megint, úgy látszik szelektív a figyelmetek:Ugyanezen oldal eredményeiből böngészve (csak a következetesség/összevethetőség érdekében):
780Ti ~10%-al a 290X felett megjelenéskor
780Ti ~10%-al a 290X alatt a legfrisebb tesztben
A többi hablatyodra lásd az előző hsz-emet.
-
stratova
veterán
Könnyesre röhögtem magam, egy darabig megmarad a kedvenceknél a vs.
Most látom csak, Hüllő megörökítette, amint éppen a topikot olvasom (70 cm-ről 47"-on).[ Szerkesztve ]
-
őstag
válasz keIdor #17970 üzenetére
"Ide harmadik vagy több szereplő kéne".
"Lehet nem ártana közgazdászokat és marketingeseket is alkalmazni, halkan megsúgom a vezetőség felé, mert ez (is) az oka annak, hogy ennyire nem megy a szekér."Egyet kell hogy értsek, ugyanezt látom problémának.
Lásd a mostani RX480-at. Látható, hogy jó kártya lesz a maga helyén, de megjelenés előtt 3 héttel még midig nem lehet tudni róla semmit(sőt még a megjelenés napja sem biztos), illetve szerintem hiba volt az 1080-al szembe fordítani abban az egy szem tesztben.
Megint indokolatlanul magasra korbácsolják az elvárásokat a vásárlók szemében, aztán jön az elégedetlenkedés.
Na meg ugye, üresen hagyni az 1070 kategóriát hónapokig szintén óriási hiba.Aminek kerekei, vagy mellei vannak, azzal előbb-utóbb gond lesz.
-
Milka 78
nagyúr
válasz #65755648 #17971 üzenetére
Te kiszámoltad a 20%-ot úgy,hogy tök más játékokkal tesztelték? Van a neten direkt olyan teszt amiben azonos feltételek mellett tesztelik 1 évnyi driver terméssel,de ezt gondom a szelektív látásoddal nem vetted észre.Van magyar nyelvű frissebb teszt is,de itt van kezdésnek ez
Nem szelektív csak nem tudod értelmezni a mondatot.Ha jól látom a furix a béka segge alatt van én erről beszéltem és a grafikonod igazol is (van ellenpélda is).
A többi hablatyodról annyit,hogy ne néz annyi X-Aktát,mert ártalmas.
Köszönjük,hogy benéztél,Peace! -
mlinus
őstag
válasz #65755648 #17969 üzenetére
a witcher 3 környékén valóban volt egy driver ami lassított kepleren. Fel is robbant az internet, jött a hotfix és kész. Azóta több teszt volt ahol teszteltek egy csomó különböző driver verziót keplerrel, és nagyjából mindegyikkel azonos az eredmény. Ez a saját tapasztalatom, tavaly nyárig keplert használtam.
a kepler egész egyszerűen elavult, és az nvidia már nem optimizálja a drivereit rá.
az amd-nél a gcn már jó pár éve jelen van, így a 7000es széria is elég sokat élvez azokból az optimizációkból amiket a 300as széria kap (egy csomó átnevezés is van, szóval nem csoda).
-
moha21
addikt
válasz keIdor #17967 üzenetére
Ja amúgy a világ ilyen. Az iphone sem azért ér annyit, mert x hardver meg kistököm, hanem el lehet adni annyiért amennyiért. Ettől még nem lesz se jobb se rosszabb. Erre van egy külön szakosodott szakma a marketing.
Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.
-
Petykemano
veterán
válasz Milka 78 #17974 üzenetére
A teszt megállja a helyét akkor is, ha mások voltak a játékok. Csak mert a kártya két éves, a használója nem csak két éves játékkal akar játszani. És a tesztek azt mondják, az egyik kétéves kártya az új játékokban jobban teljesít, mint a másik. Ebből azt a következtetést le lehet vonni, hogy a ma jobban teljesítő kétéves kártya időtállóbb. Inkább annak javasolt, akinek nem a maximális teljesítmény az elsődleges, hanem az időtállóság, mert nem akar évente váltani. Persze mivel a gpu generációkban 50% ugrás is van, el kell fogadnia, hogy újabb játékokban nem megy ultrán, de hát neki nem is elsődleges szempont a maximális teljesítmény.
Egyébként pont azért, mert az amd esetében vegyesen voltak és vannak a szériákban különféle gcn verziók, nehéz is lett volna hasonlóan bánni a régi szériával driveres úton. (= a régi architektúrára nem optimalizálnak)
Tehát nekik optimalizálni kellett minden gcn verzióra, ami érintette a hd 7000, 200, és 300 szériát is.
Ez most minden bizonnyal változni fog majd.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
kwzatz
őstag
válasz Milka 78 #17962 üzenetére
"Arra még emlékszel amikor amd procit/vga-t hajtottunk és görcsösen kapaszkodtunk az általunk elképzelt ideálba,sőt olyan szájkaratét rendeztünk,hogy még pihizni is lettül küldve?
Na ez pont olyan csak a másik oldalról nézzük" Szóval, tényleg pont olyan.
Szerintem jobb ötlet lenne - és lehet, hogy ez a szunya által említett törzsfejlődés következő pontja már - teljesítmény és ár alapján kártyát venni, mint márkanév alapján. Szerintem legalábbis nem egyértelmű, hogy AMD vagy NVIDIA.
Sok tesztet láttam, az alapján az előző generáció összefoglalva kb. így nézett ki:
950>370; 380>960; 390>970 (ha a fogyasztás számít, akkor 970>390), 390x és 980 között erős adok-kapok, ha fogyasztás, akkor 980, bár igazán egyik sem éri meg, feljebb pedig 980Ti>bármi az amd-től. Nem tudom, hogy ezek közül valamelyiket rosszul látom-e, de szerintem nem indokolja a 80-20%-os piaci részesedést a kártyák minősége, teljesítménye, ára, az NVIDIA egyértelműen marketingben nyer. Jó példa a korábban említett apple, féláron lehet kétszer olyan jó mobilt venni, de hát ez nem számít az olyan embereknek, akik a megjelenés előtt 1 nappal már sorba állnak az új "ájfónért", valamilyen általuk sem értett ok miatt. (könnyezve röhögtem azokon a youtube videókon, amik ott készültek...)
Kíváncsi leszek, hogy most mi fog történni, sikerül-e az amd-nek, amit terveznek. Már egy ideje én is akarok kártyát venni, de nálam max. 80k a határ, egyszerűen pénzpazarlásnak érzem a drágább kártyákat, főleg 1080p-re. Örültem volna, ha az NVIDIA is előjön az 1060-nal, mert ha a 480 tényleg tudja azt, amit ígérnek, akkor csak 1 kártya lesz ebben az árkategóriában, amit érdemes az elkövetkezendő pár hónapban vásárolni."Everything is high risk, if you are a pussy."
-
stratova
veterán
válasz Puma K #17983 üzenetére
Ref Geforce GTX 1070-nek vagy GTX 1080-nak én a szélső NV dobozt tippelem, bár a BB NV kártyákon felül feltüntették a modellszámot is:
Nagyon gyanús az az MSI doboz, mert az FE dobozuk fekete-zöld a Gaming-nél viszont szintén fel van tüntetve a modellszám és NV esetében van mindkét oldalon egy zöld sáv ahogy a 1080-nál. Gyanúsan kicsi ez a doboz, viszont RX 480-at nem hinném, hogy szereztek és nem ez a liga.
Hablaty: GTX 960 / GTX 950-nek végképp semmi keresnivalója ebben a mezőnyben.
[ Szerkesztve ]
-
Habugi
addikt
válasz Puma K #17983 üzenetére
"mi lehet abban a keskeny dobozban.."
Valami.. lassan áram helyett tiszta és finomítatlan márkaszeretettel működő kis Haxwell, 950/960 talán..
Zajos tücsök!
..játékokban a Depth of Field bizonyos szempontból olyan mint a zöldborsó.., szükség idején valami állat kitalálta hogy ehető...
-
stratova
veterán
válasz Puma K #17988 üzenetére
Kazán? Ekkora dobozban? Ez egy max. 2 vetis vagy blower-es kártya lehet. AMD ref-kártya szagot érzek, de lehet csal a szimatom.
(#17991) Puma K ebben a csokorban benne lehet és illene is, hogy benne legyen a GTX 1070, de nem a piros MSI hanem a szélső fekete NV dobozban. Szvsz
[ Szerkesztve ]
-
Puma K
veterán
-
imi123
őstag
-
Puma K
veterán
Igen-igen ezért érdekes számomra, hogy lehet az a kis tesója az 1080-nak. Mert ma csütörtök van azaz június 9. holnap meg már péntek és június 10.
Lehet idő közben a doboz dizájnja változott és "régebbi szériás" az a papírdoboz ami a PH! képen van és az akár egy 1070 is lehet.
Korábbi infók alapján valami olyasmi rémlik, hogy egy időben lesznek elérhetőek (júni 10.) az 1070-es kártyák referencia és egyedi hűtős verziói.
Így a jelentős többség egyedi hűtős 1070-et fog venni és elenyésző lesz a referencia verziót birtoklók aránya. Plusz talán aki referenciára hajt az vizezi így órajelek tekintetében "nem adna olyan tiszta képet" mit is lehet kihozni egy 1070-ből léggel.[ Szerkesztve ]
"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘
-
Pug
veterán
És mellesleg nem lesz a tesztben 1070-es....
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Suzuki Swift 2005 1.3 GLX CD AC - AndroidAuto & CarPlay
- Bomba ár! HP Elite X2 1011 G1 - m5 I 8GB I 256GB SSD I 11,6" FHD Touch I CAM I W10 I Gari
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T490 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- 8db GeForce RTX 3090 Egyben
- VAST AI - VAST AI - VAST AI - GeForce RTX 3090
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs