- Mini-ITX
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Alapértelmezett konfiguráción sok Core CPU-nak lehet stabilitási gondja
- Vezetékes FEJhallgatók
- OLED TV topic
- AMD-s szerverprocesszorokhoz való, készre szerelt vízhűtés a SilverStone-tól
- 2026-ban hozhatja saját IGP-jét a Samsung
- Milyen HASZNÁLT notebookot vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Alacsony fogyasztású, 128 GB-os szervermemóriát kínál a Micron
Hirdetés
-
Beúszott az új Black Shark GS3 Kínába
ma A Xiaomi márkája robosztus órának kinéző csomagolásban kínál olcsón aktivitáskövetőt.
-
Frissítve! Véget is ért egyelőre a Helldivers II körül balhé
gp Úgy tűnik, hogy egyre több sötét felhő kezd gyűlni a játék körül a Sony döntése miatt.
-
Irányíthat-e atomfegyvereket az AI?
it Az USA politikusai sürgetik Kínát és Oroszországot, hogy rögzítsék: csak ember irányíthat atomfegyvereket, AI nem.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Egon
nagyúr
pont annyi érzék kell a programozáshoz, mint az írás/olvasás megtanulásához.
Nem. Pontosan ugyanúgy kell érzék a programozáshoz, mint az íráshoz, önkifejezéshez, igen. Ahogy nem mindenki képes pl. egy normális cikket, egy logikusan felépített feljegyzést, netalántán egy szabályzatot megfogalmazni (sokaknak egy összetett mondat megalkotása is problémát okoz), úgy meggyőződésem, hogy programozni sem tud akárki megtanulni (IQ-tól függetlenül).
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
nagyúr
Lehet mondani, hogy a programozás olyan, mint az írás/olvasás, csak hát ettől még ez is olyan munka, mint bármi más. Van, aki begolyózna, ha egy szerelősor mellett kellene napi 8 órát robotolnia, van, aki agyvérzést kapna, ha nap-mint-nap más és más emberek hülyeségeivel kellene foglalkoznia egy hotelben, van aki viszont 8 órát egy irodában ülve nem bírna ki, megint más nem megint más nem bírna ki napokat egy teherautó fülkéjében és így tovább.
Nem mondanám, hogy a programozást nem lehetne megtanulni. De hogy kell hozzá egy affinitás hozzá, az is biztos. Szóval nem igazán támogatom a véleményedet, legalábbis a programozással kapcsolatosan. Persze, syntax error, de legalább annyira, mint bármilyen más szakmára azt mondani, hogy 'nincs érzékem hozzá'...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
csabyka666
addikt
"...pont annyi érzék kell a programozáshoz, mint az írás/olvasás megtanulásához."
Saját példám, egyetemről. Az IT mindig (na jó, nem mindig, de mondjuk általános hatodik óta) érdekelt, a programozás istenigazából soha. Egyetem (mindegy, melyikre jártam) egy nagy nulla volt, de ezt már akkor tudtam, amikor felvettek, hogy ott nem fogok érdemben semmit megtanulni. Így is lett.
Az előadások alkalmával nem is volt érdekük megtanítani minket, eldarálták az anyagot, oszt' jónapot. Semmit sem értettünk. Nulla programozástudással mentem oda, saját magam, illetve a csoporttársakkal együtt fejlesztettük magunkat annyira, hogy elég jól megálltuk a helyünket, sőt! A szakdogámat (PHP programozás) magam írtam - persze googliztam sokat, de ugye nem kell feltalálni a kereket...Mindegy, elvégeztem, erős eredménnyel, és ha csak a programozást nézzük, nagyon sokat fejlődtem magamhoz képest, de ennek ellenére nem érzem úgy, hogy programozónak kellene állnom. A papírnak ennek ellenére vettem hasznát, egyéni vállalkozóként nem is végezhetnék bizonyos tevékenységeket, ha nem lenne a mérnökinfós diploma.
Visszatérve a HSZ indító sorához: kell hozzá érzék is, nekem nem volt, de sok szorgalommal pótolható minden, egyszercsak bekattant valami, és tudtam "for ciklusban" gondolkodni, egy feladat kiírásakor már megvolt, hogy mit kell alkalmazni. Ennek ellenére nem vagyok programozó, és nem is leszek soha, oda kevés vagyok, pedig érzek magamban annyit, hogy fejlesszem a képességeimet, csak egyszerűen nem akarok monitor előtt ülni kényszerből. A pénz se minden. Mellesleg aki csak a pénzért dolgozik, nem élvezi, amit csinál.
###
Az oktatásról annyit, hogy a helyzet siralmas. Visszagondolva az egyetemre, akik nem morzsolódtak le, köztük vannak olyanok is, akiket nem hogy a programozás, de kb semmi sem érdekel, ami IT, és ez nagy baj! Ők verik legjobban a tamtamot, hogy "nem vesznek fel sehova", meg "ebben az országban nincs lehetőség", és fogják magukat, kimennek mosogatni. No comment, vagyis de, mert ugye a papír egy dolog, a tudás egy másik dolog.
Szvsz igaz a mondás: az informatika nem csak a programozásról szól.
[ Szerkesztve ]
Ágdarálást, kaszálást, területtisztítást vállalok profi gépekkel! Elsősorban Zala megye és vonzáskörzete, de minden megkeresést meghallgatok. +36305633091
-
Zola007
veterán
Én biológus vagyok, de nekiálltam programozni tanulni, mert látom, hogy a biológiában, biotechnológiában is erre felé tart a dolog.
A cikkben emlegetett fizetéseken azért erősen pislogtam, de ha van cég aki kifizeti, akkor biztosan megéri.
Múltkor egyik pályakezdő, még diploma előtt álló infós ismerősöm panaszkodott, hogy nem akarták neki az egyik cégnél megadni a bruttó 500-at, így nem is foglalkozott velük tovább.Ha beírom professionre, hogy programozó, kiad 500 hirdetést, ha beírom biológus, kiad 15-öt.
Irigylem a problémáit, a mi szakmánkban bruttó 170-200 a jellemző kezdő fizetés és ezért is olyan szakmai tapasztalatot vár el némelyik cég, hogy mikor mondom az 5-10 éve a szakmában dolgozó ismerőseimnek, akkor ők is csak pislognak, hogy lassan már nekem kell fizetni, hogy dolgozhassak.
Szóval bruttó 700-as fizetésért egy informatikus igenis képezze magát a piac igényei szerint[ Szerkesztve ]
Mʏ ᴘʜɪʟᴏsᴏᴘʜʏ ɪs: Iᴛ’s ɴᴏɴᴇ ᴏғ ᴍʏ ʙᴜsɪɴᴇss ᴡʜᴀᴛ ᴘᴇᴏᴘʟᴇ sᴀʏ ᴏғ ᴍᴇ ᴀɴᴅ ᴛʜɪɴᴋ ᴏғ ᴍᴇ. I ᴀᴍ ᴡʜᴀᴛ I ᴀᴍ ᴀɴᴅ I ᴅᴏ ᴡʜᴀᴛ I ᴅᴏ. I ᴇxᴘᴇᴄᴛ ɴᴏᴛʜɪɴɢ ᴀɴᴅ ᴀᴄᴄᴇᴘᴛ ᴇᴠᴇʀʏᴛʜɪɴɢ. Aɴᴅ ɪᴛ ᴍᴀᴋᴇs ʟɪғᴇ sᴏ ᴍᴜᴄʜ ᴇᴀsɪᴇʀ. - Sɪʀ Aɴᴛʜᴏɴʏ Hᴏᴘᴋɪɴs
-
csabyka666
addikt
válasz Cathfaern #14 üzenetére
Ja igen, jól mondod, lehet elbeszéltünk egymás mellett.
Szerintem mint minden munkát, a programozást is azért kell vállalni (bocsánat, "végezni"), ha valaki erre adja a fejét, mert szereti csinálni, élvezi, amit csinál, van húzása az egész dolognak. A különbség az egy szalagmunka és a programozás között, hogy előbbit lehet unottan, rossz kedvvel, másnaposan vagy még részegen is csinálni, utóbbit nem, vagy aki mást mond az hazudik, mert teljesíteni nem lehet ilyen állapotban. Mondom ezt úgy, hogy nem dolgozom multinak, és nem vagyok programozó sem.
Azt továbbra is állítom, hogy az informatika nem csak programozás, noha kétségtelen, hogy az a zsírosabb része, eszméletlen fizetésekkel.
A másik gondom, hogy a programozók szerintem nem polihisztorok, ismereteim szerint programozni tudnak, de mást nem nagyon.###
Én ismerősi körökben azzal is találkoztam többször, hogy valaki hiperszuper programozó, vagy legalábbis annak tűnik, de az egyetemet nem végzi el. Ezt sose fogom megérteni, mindegy is, de ez a fajta ember sajnos halálra van ítélve a piacon, hacsak nem egy akkora koponya, hogy érettségivel felveszik valahova, de hogy nem fog IT-s bért kapni, az tuti!
Ágdarálást, kaszálást, területtisztítást vállalok profi gépekkel! Elsősorban Zala megye és vonzáskörzete, de minden megkeresést meghallgatok. +36305633091
-
csabyka666
addikt
válasz Cathfaern #18 üzenetére
Az egyetemről vannak olyan ismerőseim, akik IT-ben helyezkedtek el multiknál vagy épp kisebb programozóirodáknál, de nyelvvizsga miatt nincs diplomájuk. Ők többnyire határidőt kaptak, hogy X éven belül csinálják meg, mert lapát, vagy pedig maradhatnak, de nem kapnak diplomás fizut.
Szóval helyesek ezek a sztorik, hogy csak tudást néznek, és ebben egyet is értek, de a papírra adják a fizetést, aki meg jókor van jó helyen, az az üdítő kivétel.
Ágdarálást, kaszálást, területtisztítást vállalok profi gépekkel! Elsősorban Zala megye és vonzáskörzete, de minden megkeresést meghallgatok. +36305633091
-
Snoop-y
veterán
En sem programozok megis tok jol megvagyok az IT piacon szoval van elet a koderkedesen tul is
pl en BI teruleten dolgozom (az SQL-t most ne szamitsuk programozasnak)New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
sokol
tag
válasz Cathfaern #494 üzenetére
Lehet,de ez nem azért van mert a magyarok igénytelenebbek lennének,hanem mert ezt tudjuk megfizetni.
(De abban is biztos lehetsz,hogy a skandináv nem annyit fizet mondjuk a minőségi dinnyéért mint a magyar.)
Akinek pénze van legfeljebb kicsit utána jár,azt beszerzi magának alternatív forrásból. -
Snoop-y
veterán
válasz Cathfaern #594 üzenetére
Amikor kijottunk nekem nullarol kellett kezdenem a nyelv nemtudas miatt.
A parom akkor 2,5x keresett tobbet nalam
Meg mindig tobbet keres mert az eltelt evek alatt o is lepdelt elore szepen. Ez egy ilyen vilag. Aki ezt nem kepes felfogni es azon rugozik ki kit tart el az meg is erdemli ha ezen tonkremegy a kapcsolata.New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
kenwood
veterán
válasz Cathfaern #594 üzenetére
Szinte minden kapcsolat beleroppan valamibe.
Nagyon kevesen elik le az eltuket az elso olyan emberrel,akivel min. 1 evet lehuztak.
Nem en mondom,hanem szakemberek, hogy a nagy anyagi kulnobseget hosszutavon a parkapcsolatoknak toredeke kepes csak kezelni,.Nem ervelek sem mellette, sem ellene.
Picit talan a " 350k netto keves (itthon)" ellen erveltem,de azert sok esetben az is ertheto,irtam is nehany kivetelt (nem az osszeset)[ Szerkesztve ]
Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
redgreg
tag
válasz Cathfaern #650 üzenetére
Mondjuk évi 900 ezer Ft-os jövedelem nagyon nem sok. Még ha ez nettó összeg is, akkor is kb minimálbér.
Az évi 6 millió már szebb, de az is csak havi fél milla. Most ha duplázzuk még mindig ott tartunk, hogy a középosztály messze nem a 3-4 lakás évenkénti exkluzív nyaralás.654 és azt a rongyrázást, hogy a lakástól függ ki milyen osztályba tartozik? Meg milyen autója van? Úgy is mondhatnám, ha én egy klasszikus pesti 4 emeletes monarchiás lakás egy emeletét bírtoklom, és van egy 1970-es bentlym meg egy 1965-ös Aston Martim akkor nem is lehetek közép osztálybeli mert?
Tapsi: nem, nem érhető el 50 éves korodra... Még Ausztriában sem. Nem hogy Magyarisztánban...
[ Szerkesztve ]
-
strogov
senior tag
válasz Cathfaern #653 üzenetére
"Mondjuk azért lássuk be, hogy ez nem az általános panellakó definíciója"
Nem is állítottam. Egyszerűen arra szerettem volna utalni, hogy sem a panel lakások állapota, sem azok tulajdonosi körének jövedelme nem homogén. Panel is lehet iszonyatos luxus, és persze lepusztult csótány tanya. Láttam már mindkettőt. Ezért szerintem lakás típus szerint "besorolni" embereket nem célszerű.
-
Kleroo
veterán
válasz Cathfaern #730 üzenetére
plusz mindenki motivált is lenne jobban. Én most sem tartom magam lustának, és szeretem a munkámat/munkahelyem, de nem mindegy h 4kor megyek haza, vagy 2-kor. Még boldogabban kelek fel, optimista üzemmódban habzsolom a teendőket(meg se nyitok semmi mást, max napi 5-10percet összesen), aztán húzok is tovább, hisz van még egy csomó időm, nem kell várnom a programokkal hétvégéig. Vagy bármilyen ügyintézéssel. A legtöbb hely 4-5 körül bezár... szóval marad a szerencsétlenkedés bármilyen ügyintézés(gondolok itt mondjuk autószervizes témakörre)
Ehelyett marad most ez a közeg ahol kb mindenki offol a gépén, kávé-kaki-cigi szünet állandóan, alig halad valami, és letargia hogy semmire se ér rá.meetinget olyan aspektusból értettem, hogy nehéz összesyncelni a meetingeket, kisebb idő van mindenki számára. Nálunk legalábbis rengeteg meeting van globálisan. Szóval ha 15embert össze akarsz ültetni, akkor 6órás munkaidőnél esélytelen lenne olyan órát találni ahol mindenki ráér épp.
[ Szerkesztve ]
Hodor. Hodor? Hodooor!
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy Z Fold3 5G - foldi evolúció
- Hardcore café
- Mini-ITX
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Alapértelmezett konfiguráción sok Core CPU-nak lehet stabilitási gondja
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Vezetékes FEJhallgatók
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- OLED TV topic
- További aktív témák...
- Lenovo 4. generációs i3-4130 sff pc, 16GB vagy 32GB rammal
- Új Bontatlan Univerzális monitorállvány, 17-27'' , VESA 100x100/75x75 UNOXAR UX-MDS-10
- HP pro 6300 SFF i5-3470 16GB vagy 32GB Rammal
- Hófehér Toshiba 15,6"HD,4magosIntel!4x2,2Ghz,IntelHDVga,SSD,szép állapot
- ThinkPad 13,3" FullHd IPS,10.gen.core i5(8x4,2Ghz),Vil.bill.8GB DDR4,512GB SSD,Jó akku, jó állapot
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen