Hirdetés

2012. május 30., szerda

Hozzászólások

(#1) atti_2010


atti_2010
(PH! kedvence)

A lapka a fentiek alapján heterogén módon is programozható, ráadásul az IGP összeköttetésben áll a CPU-magokkal, továbbá az MMU-400-as egységgel támogatható az I/O koherencia is.
Irgum-burgum !, hát nem megmondta a nagy kék testvér hogy csak az erős CPU a választható út?

Pártatlanságom bizonyítékaként minden nap más CPU gyártót favorizálok, ma az AMD -vel tartok.

(#2) lujó55


lujó55
(őstag)

Szép jövő :R

Nem bizniszelek pattanásos milliomos gyerekekkel, akik maguk sem tudják mit akarnak!

(#3) .mf


.mf
(PH! addikt)

"A lapka a fentiek alapján heterogén módon is programozható, ráadásul az IGP összeköttetésben áll a CPU-magokkal, továbbá az MMU-400-as egységgel támogatható az I/O koherencia is."

Röhögnék, ha ezen a téren beelőznék a PC-s piacot...

Nagyon várom már az ezekre épülő nettopokat is, mert azokról még mindig csak elvétve, kis gyártók kisszériás termékeinél hallani...

(#4) Patice


Patice
(senior tag)
LOGOUT blog

Vagy a Samsung szerint az okostévék következő generációja ilyen SoC-okra épülő hardvert használ majd, Androiddal és akkor nem kell pl. androidos médialejátszó a TV mellé, meg böngészhetsz is majd a szupergyors LCD TV-den vele, meg egyéb nyalánkságok, amit az Android támogat.

Vagy érintőképernyős Windows 8-as otthoni gépek saját "procival"?

A kényelem nagy úr...

(#5) datatomm


datatomm
(kvázi-tag)

Ehh. Képes DirectX 11-et futtatni? Erőben hol van ez egy AMD/nVidia csipptől?

(#6) BotaN válasza Patice (#4) üzenetére


BotaN
(senior tag)

Ja kb erre fogunk elmenni, már alig várom a multi touch-os 150cm-es LCD TV-ket. :DDD

(#7) atti_2010 válasza datatomm (#5) üzenetére


atti_2010
(PH! kedvence)

Sehol, ezek olyan álmodozások mint amilyenek terjengenek az ARM-al kapcsolatban.

Pártatlanságom bizonyítékaként minden nap más CPU gyártót favorizálok, ma az AMD -vel tartok.

(#8) ViZion válasza Patice (#4) üzenetére


ViZion
(PH! addikt)
LOGOUT blog

"Vagy érintőképernyős Windows 8-as otthoni gépek saját "procival"?"
Köszi... nem akarnám a "An unexpected error occurred" és a BSoD-t bámulni.
Maradjunk inkább linux-xbmc-android vonalon :)

Jó cucc lehet ez, csak majd mibe fog fájni?

Photoshop tutorialok, segédanyagok kezdőknek: http://tinyurl.com/PSalapok „Nem variál! Arial!” – a lusta tördelőszerkesztők mottója by hircsarda.hu

(#9) banhammer válasza ViZion (#8) üzenetére


banhammer
(őstag)
LOGOUT blog

Én is jobban örülnék egy stabil Androidos rendszernek.

http://prohardver.hu/tema/asus_p8h67-m_pro/hsz_1-50.html Running on Iconia A501 Grundstücksverkehrsgenehmigungszuständigkeitsübertragungsverordnung

(#10) GeoPhoto válasza ViZion (#8) üzenetére


GeoPhoto
(tag)

Unixon dolgozom,van otthon Windows 7 pc-n, tableten Android meg WebOS, és PDA-n használtam WinMo-t (még WP előtt). Szerintem igenis van létjogosultsága a Windowsnak, ha nem cseszik széjjel rosszul megírt driverekkel akkor stabil a rendszer (A driver probléma meg a nagyvállalati linuxokon/unixokon is megvan, sajnos tapasztalatból beszélek... vagy nem is hiszen ezért kapom a fizetést :D )

Az ARM még csak most kezd felnőni az asztali gépek kiváltására alkalmas teljesítményhez. Én szurkolok nekik, mert teljesen feleslegesen fogyaszt a legtöbb gép 100W-ot, amikor elég lenne annak a tizede is a munkához amire használják. Mondjuk a notebook áttérés elég jót tett a fogyasztásnak, hiszen a kijelzővel együtt a legtöbb noti 30-40W alatt marad.

Persze az ARM sikere innentől kezdve a szoftvergyártókon múlik....

(#11) atti_2010 válasza GeoPhoto (#10) üzenetére


atti_2010
(PH! kedvence)

Az ARM még csak most kezd felnőni az asztali gépek kiváltására alkalmas teljesítményhez.
hiszen a kijelzővel együtt a legtöbb noti 30-40W alatt marad.

A legújabb Trinity 35W fogyaszt és keresztbe eszik meg 4-5 ilyen ARM procit, szerintem nagyon messze vannak a realitástól, nagyon kis hordozható tablettekben van esélyük de komolyabb laptopokban vagy asztali gépekben felejtős.

Pártatlanságom bizonyítékaként minden nap más CPU gyártót favorizálok, ma az AMD -vel tartok.

(#12) ddekany


ddekany
(PH! addikt)

Miért nem lehet soha se tudni, hogy ezek a SoC-ok hány wattot esznek terhelve? Esetleg ezt visszaosztva a teljesítménnyel? Úgy lenne ez érdekes. (Amit találtam régebben Cortex A9 VS Atom tesztet - ahol amúgy jobbára pariban volt a kettő hasonló órajelen, ott is kimaradt ez...)

(#13) .mf válasza atti_2010 (#11) üzenetére


.mf
(PH! addikt)

Egy weboldal betöltésében ám nagyon kell a Trinity... s a legtöbb júzer tényleg csak ilyen alapszintű dolgokra használja a gépét, amire egy ARM SoC vagy egy 5-8 éves asztali gép is elég lenne.

(#14) Apika


Apika
(PH! addikt)

Nagyon nyomulnak ezek a Samsungos fiúk...

(#15) DoItYourself válasza .mf (#13) üzenetére


DoItYourself
(kvázi-tag)

Weboldal betöltés: eléggé hihetetlen, de manapság ez már egy erőforrásigényes feladatnak számít, köszönhetően az aktív tartalmaknak, flash reklámoknak, stb. Ettől függetlenül okos megoldásnak tartom az ARM-ot: akkor fogyaszt, ha dolgozik. Az x86 chipek lassan nőnek fel ehhez a feladathoz.

(#16) atti_2010 válasza .mf (#13) üzenetére


atti_2010
(PH! kedvence)

Te megint másról beszelsz mint amire reagáltam, az olyanoknak elég egy Brazos is ami szinten 16W fogyaszt és jóval erősebb az ARM -nal, szóval akkor lenne alternatíva ha ugyanakkora fogyasztás mellett ugyanazt nyújtaná, de ez még nem jött össze, az hogy mit fog tudni Windows alatt meg még nem tudni de el tudom képzelni.

Pártatlanságom bizonyítékaként minden nap más CPU gyártót favorizálok, ma az AMD -vel tartok.

(#17) GeoPhoto válasza atti_2010 (#11) üzenetére


GeoPhoto
(tag)

Bocsánat, kicsit hiányosan fogalmaztam :) Most kezdik elérni azt az asztali szintet ami egy titkárnői gép kiváltására alkalmas :) Vagy egy netezős, levelezős youtubenézős gépét, természetesen nem egy hardcore gamer vagy egy 3d munkaállomás teljesítményére gondoltam.

Simán el lehet már netezni egy 2 magos tablettel, ha meg komolyabb munka akkor RDP-n keresztül belépek egy nagyobb gépre :)

Reagálva a Brazosra: 16W-ot fogyaszt, de az csak a proci (vagy ha az egész gép akkor meg csak idle), szóval ha meghajtják akkor lesz az 40W is. Egy jelenlegi ARM csúcsra járatva sem több kb 10W-nál, és akkor már egy komplett rendszerről beszélek, és abból reális áron lehet kis méretűt venni, míg Brazosból ami igazán kicsi az horror áron van (pedig tényleg jók, ebben teljesen igazad van)

Továbbra is fenntartom, hogy a szoftver kérdés fogja eldönteni a vitát, amíg nincs mindennek igazi párja ARM rendszereken addig marad az x86.

[ Szerkesztve ]

(#18) atti_2010 válasza GeoPhoto (#17) üzenetére


atti_2010
(PH! kedvence)

Így már jobban hangzik. :K

Pártatlanságom bizonyítékaként minden nap más CPU gyártót favorizálok, ma az AMD -vel tartok.

(#19) ddekany válasza GeoPhoto (#17) üzenetére


ddekany
(PH! addikt)

"Egy jelenlegi ARM csúcsra járatva sem több kb 10W-nál, és akkor már egy komplett rendszerről beszélek"

Mi értendő komplett rendszer alatt itt és a Brazos esetén? Gondolom kijelző + HDD nincs benne.

[ Szerkesztve ]

(#20) ddekany válasza .mf (#13) üzenetére


ddekany
(PH! addikt)

Azért a weboldal készítők is tudnak... Pl. múltkor használtam egy elég egyszerű ExtJS-es felületet (ModX admin felülete), majd' összeszarta tőle magát az asztali gépem.

(#21) atti_2010 válasza GeoPhoto (#17) üzenetére


atti_2010
(PH! kedvence)

Reagálva a Brazosra: 16W-ot fogyaszt, de az csak a proci (vagy ha az egész gép akkor meg csak idle), szóval ha meghajtják akkor lesz az 40W i

A Brazos nem eszik meg meghajtva sem 40W csak ha 600W tápra kötik mint ahogy egyes oldalak tesztelték, jól tudni hogy miért.

[ Szerkesztve ]

Pártatlanságom bizonyítékaként minden nap más CPU gyártót favorizálok, ma az AMD -vel tartok.

(#22) atti_2010 válasza GeoPhoto (#17) üzenetére


atti_2010
(PH! kedvence)

42W evett a PH-s teszten az egész rendszer fullra terhelve.

Pártatlanságom bizonyítékaként minden nap más CPU gyártót favorizálok, ma az AMD -vel tartok.

(#23) GeoPhoto válasza atti_2010 (#22) üzenetére


GeoPhoto
(tag)

Akkor az PicoPSU-val is legalább 35W :) Nem azt mondom, hogy ez sok, de mivel nincsen kihasználva egy alap irodában még ez a teljesítmény se, ezért egy 10-15W-os ARM előnyösebb lehetne elvben, a monitor meg lehet ugyanaz.

Nekem van egy Celeron G530-as HTPC-szerűség otthon, idle 22W, terhelve max 55 (PicoPSU-val :P ) és ez már egy 3,5-es green vinyóval. Mivel ettől a teljesítménytől még tényleg messze van az ARM nem cserélném le, de ha nem használnám csak videólejátszásra akkor azért ez nagy túlzás lenne.

A lényeg, hogy legyen konkurrencia, egy kis vérfrissítés nem árt a PC piacnak.

[ Szerkesztve ]

(#24) atok666 válasza atti_2010 (#1) üzenetére


atok666
(kvázi-tag)

Troll poszt: check

Atok

(#25) ddekany válasza GeoPhoto (#23) üzenetére


ddekany
(PH! addikt)

Feltéve, hogy nem-mobil gépnél valakit érdekel, hogy 35 vagy 15W-ot eszik monitor nélkül... OK, mondjuk zaj szempontjából nem mindegy, bár egy Brazost is simán lehetne már némán hűteni, csak szarnak bele, nyilván mert a vevők 99%-a is.

[ Szerkesztve ]

(#26) atok666 válasza ddekany (#25) üzenetére


atok666
(kvázi-tag)

2600k-t is lehet siman passzivan huteni.

Atok

(#27) atti_2010 válasza atok666 (#26) üzenetére


atti_2010
(PH! kedvence)

Hát akkor hűtsed!

Pártatlanságom bizonyítékaként minden nap más CPU gyártót favorizálok, ma az AMD -vel tartok.

(#28) atok666 válasza atti_2010 (#27) üzenetére


atok666
(kvázi-tag)

?

Atok

(#29) Abu85 válasza ddekany (#12) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)
LOGOUT blog

Nem publikus információk. Persze lehet tudni, ha mélyre ásol.
A ma szállítás alatt álló, és konkrét termében megvásárolható top SoC-ok (Tegra 3, Apple A5) 3-5 wattos TDP-vel dolgoznak. Átlag fogyasztásuk 1-2 watt közötti. A legerősebbek zömében 4,x wattos TDP-vel mennek, 2 watthoz közeli átlagos fogyasztással (a Tegra 3 például 4,3 és 1,8).
Szerintem ezek az erősebb új megoldások már nyaldosni fogják az 5 wattos TDP-t és a picivel 2 watt fölötti átlagot. Szvsz főleg 10+ colos tabletekbe mennek majd.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#30) kokyt válasza atok666 (#26) üzenetére


kokyt
(senior tag)

Már bocs, de ezen hangosan felsírtam :C
A 6000+ X2-esem is megy "simán passzívan", ez nem is vitás. A kardinális kérdés inkább az, hogy meddig :DDD

(#31) atok666 válasza kokyt (#30) üzenetére


atok666
(kvázi-tag)

Miert is?

Atok

(#32) kokyt válasza atok666 (#31) üzenetére


kokyt
(senior tag)

Vedd a fáradtságot, és gondolkozz már egy kicsit: a bordát mi fogja neked szellőztetni? Javaslom 7:28-nál nézd meg mi feketéllik közvetlen bal oldalt mellette :DDD

(#33) atok666 válasza kokyt (#32) üzenetére


atok666
(kvázi-tag)

Igen, az ott egy case huto venti. De gondolom megnezted az egesz videot es akkor tudod, hogy teszteli a hutot aktiv es passziv hazban is... A hutonek eleg, ha felulrol szellozik a haz, de gondolom ezt is lattad a videoban.

Atok

[ Szerkesztve ]

(#34) kokyt válasza atok666 (#33) üzenetére


kokyt
(senior tag)

Hagyjuk már, ne fárassz. Mi a passzív? Olyankor ki van véve a vga és a táp? :U Vagy az autófókusz búg a háttérben?

[ Szerkesztve ]

(#35) atok666 válasza kokyt (#34) üzenetére


atok666
(kvázi-tag)

Nem nagyon ertem mi a gond, az, hogy benn volt a dobozban a grafikus kartya es a psu is? Cpu hutesrol volt csak szo, es az passziv (szerintem).
Ki lehetne cserelni a psut es a vgat is passzivra - gondolom - es akkor semmi sem bugna, bar akkor meg a tesztelo szuszogna, vagy pedig huzat lenne a szobaban es az hutene a procit :) Tenyleg hagyjuk inkabb ;)
peace

Atok

(#36) kokyt válasza atok666 (#35) üzenetére


kokyt
(senior tag)

Béke van ;) Nálam a passzív ház az szó szerint passzív, ergo nincs benne semmilyen légkavaró. Annak idején a baráti körben próbálkoztunk full passzív gép építéssel, két kiégett nem éppen olcsó passzív táp és némi egyéb alkatrész füstölése után rájöttünk, hogy stock (értsd gyári) elemekből, értelmes súlyhatárokon belül egy erős konfigot nem lehet lehűteni így. Egy teszt erejéig lehet hőtűréshatáron billegtetni, de rövid időn belül megbosszulja. Így egy kicsit félrenyeltem az almalevet, mikor a 2600k-val jöttél. Ami desktop x86 ként egyébként is szorosan kapcsolódik a topic témájához :B

(#37) atok666 válasza kokyt (#36) üzenetére


atok666
(kvázi-tag)

A posztom csak reakcio volt a passziv Brazosra, de tenyleg ne offoljuk szet a topicot ;)

Atok

(#38) .mf válasza atti_2010 (#16) üzenetére


.mf
(PH! addikt)

Szerintem pedig jól értettem, amit GeoPhoto írt, te reagáltál másra. Amik jönnek következő 1-2 gen ARM SoC-ek, lassan már azok is elegendőek lesznek, a Brazosnál kisebb fogyasztással és alacsonyabb áron.
Amit képzelsz róluk, nem biztos, hogy igaz: már a kétmagos A8-nál is mutattak összehasonlító videót, ahol 1,2GHz-en nem sokkal maradt le az 1,6GHz-es Atomtól. Ezek pedig négymagosak lesznek, fejlettebb procival. Majd ha itt lesz a Windows 8 és megjelennek ezek az új SoC-ek is, akkor majd lesz pontosabb összehasonlítás.

ddekany: azért az a 20W is érezhető, a hangon kívül is: ha pl. háziszerverként üzemel a gép 24/7, az már 20W*24h/nap*365nap/év*0,05Ft/Wh = 8760Ft/év.

(#39) Dare2Live válasza kokyt (#36) üzenetére


Dare2Live
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

pedig lehet, csak nehézkes+drága ill a kérdés mennyire is kell e csúcsgép.

mobilprocik... rendelkezésre állnak, 200Wig lehet kapni "notitápokat" vagy/és el lehet vezetni a hőt hőcsövekkel, hogy a hőt pl a ház oldalfalain adja le...

persze a 2600k az nem mobilproci... :)

[ Szerkesztve ]

Szerintem.... The things we make ... make us.  -~- ..And on the 7th day, GOD went windsurfing... Evina foglalkozás egészségügy www.evinakft.hu

(#40) ViZion válasza GeoPhoto (#10) üzenetére


ViZion
(PH! addikt)
LOGOUT blog

Driver téren igazad van, Ubuntu +ATI tapasztalat :)
Valóban a folyamatos támogatás, a bugok kezelése döntő. De ebben sztem gyorsabb az android.

[ Szerkesztve ]

Photoshop tutorialok, segédanyagok kezdőknek: http://tinyurl.com/PSalapok „Nem variál! Arial!” – a lusta tördelőszerkesztők mottója by hircsarda.hu

(#41) MZperX75 válasza GeoPhoto (#17) üzenetére


MZperX75
(őstag)

Szegény Brazos,hogy jön ide?
Több ,mint 1 éve a piacon van,mire a cikkben szereplő kis 4magos kijön ,addigra,lesz vetélytársa az AMD-nél is 5W-tdp rendelkező kis Apu-val,amit majd az AMD is "tapicskolós(oda nyúlós!) :DDD tabletekben"szeretne használni,és fog is 28nm-en gyártatva.
De szerintem erről Abu többet tud. :B
Az új "Ájszifon és Ájszék-ben" ;) majd jó lesz nagyon ez a kis A9 X4-es Cpu!

1-2 év múlva igen érdekes lesz a piac Win8!-tablet!
Nvidia-Arm,AMD,(Intel) Apple,de majd meglátjuk,ki lesz a nyertes,és a vesztes.

Egyenlőre a "Ájszifon",és "ájszék" eladásokkal a Apple tavaly megduplázta a zsetonját,
most ott tart,hogy zsebből kifizetné az M.ország tartozását,és még maradna lóvéja :U

lakásfelújítás-festés http://homedesign75.freewb.hu/

(#42) dabadab válasza GeoPhoto (#23) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

"Akkor az PicoPSU-val is legalább 35W"

Max 25 W, de inkább kevesebb
(Van integrált tápos Ionom (ott kb. ez volt, ami a PH-s tesztben 40 W volt, az nálam - tök ugyanazzal az alaplappal - 22-23 W) meg van picoPSU-s, aminek a fogyasztását összehasonlítottam sima táppal ilyen terheléseken)

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#43) GeoPhoto válasza dabadab (#42) üzenetére


GeoPhoto
(tag)

Na, a 25W az már egészen jó, azt full terhelésen mérted? Érdekelne mi volt abban a cuccban.

Összfogyasztásban még mindig az ARM a nyerő, de W/teljesítmény alapon lehet, hogy már az AMD közel jár.

De gondolom Te is szeretnéd, ha komolyabb verseny lenne a piacon, hiszen az jó elvben a vevőknek, hacsak nem túl nagy a szegmentálódás (akkor viszont a verseny nem az igazi, ugye)

(#44) dabadab válasza GeoPhoto (#43) üzenetére


dabadab
(MODERÁTOR)
LOGOUT blog

"Na, a 25W az már egészen jó, azt full terhelésen mérted?"

Igen. Az konkretan egy Zotac mITX alaplap volt, integralt dc/dc tappal + kulso ac/dc kockaval, Atom N230 + Nv ION (az elso, ami chipset volt), 2 GB RAM, 4 GB pendrive. A Brazos meg kevesebbet fogyaszt, mint ez a kombo es erosebb is.

"Összfogyasztásban még mindig az ARM a nyerő, de W/teljesítmény alapon lehet, hogy már az AMD közel jár."

Legjobb emlekeim szerint W/teljesitmenyben momentan az i7 a kiraly :)

Falsus in uno, falsus in omnibus.

(#45) Reggie0 válasza dabadab (#44) üzenetére


Reggie0
(tag)

Teljesen hiheto. Nekem egy Thermaltake Element Q-ban(200W tap) van egy Asrock A330 ION, 4 Gb ram, 2 db 2,5" Western Digital Scorpio Blue Serial ATA 5400RPM 250 GB Raid 1-ben, valamint 1 db 2.5" Seagate Momentus 7200.4 500 GB. Minimalis fogyasztas 33W, maximalis fogyasztas(teljes proci terheles + mindegyik hdd-re iras) 42W.
HAMEG HM8115-el merve, nem egy fali dugaszmerovel.

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.