Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Sipi

    addikt

    válasz ednet #34 üzenetére

    Hehe, némi rálátásom van az IBM egy másik szakágára, a pénzügyi területre.
    Érdekes módon ott is az volt a helyzet, hogy rengeteg embert kerestek, özönlött is a sok juppi, firssen végzett, világmegváltó közgazdász.
    De hát nekik friss diplomásként, az égvilágon semmihez nem értőként világot kell váltaniuk, nekik miazhogy valaki dirigál, meg tucatmunkát kell végezni? Mennek is el szép sorjában, hiszen jelenleg diplomás közgazdászból alig lehet valakit találni a munkaerő-piacon. A cég pedig ott őrjöng, hogy nem éri meg nekik drága pénzen oktatni, mert a több százezer forintba kerülő oktatás után is elhúz a fiatal juppik egy része máshová.

    Mindegy, off, nem szándékszom vitát nyitni, lehet, hogy itt más a helyzet, de ott és akkor ez volt.

    Mod: bocs, a pontosítás végett: kb. 99%-uk húz el, mert pályakezdőként nem bírják elviselni, hogy egy KÖZGAZDÁSZNAK nem nettó 300.000 forint a bére, és nem egyből főnöki állásba kerülnek. A maradékkal meg boldoguljon a cég, ahogy tud...

    Sipi

    [Szerkesztve]

    Mont-joie! Saint Denis! Je trépasse si je faiblis!

  • Goose-T

    veterán

    válasz ednet #34 üzenetére

    Lehet, hogy te így látod a dolgokat, de csak azért, mert nincs máshonnan tapasztalatod. Nekem 3 és fél éve, technikusként volt 130 bruttó a kezdő fizetésem, diploma és mindennemű képesítés nélkül egy vidéki, nem kifejezetten jól fizető multicégnél. A második év végére ez több, mint a kétszeresére nőtt, amikor eljöttem onnan (munkakört váltottam és utána meglett hozzá a diplomám is). Azóta egy olyan cégnél vagyok, ahová szintén vesznek fel frissdiplomásokat, akiknek esze ágában sincs, hogy elmenjenek a cégtől, sőt. Lehet, hogy mégsem csak a dolgozó emberekben van a hiba? Lehet, hogy több erőfeszítés kellene az IBM részéről, hogy megtartsa a munkaerőt? Ebből a szemszögből is megvizsgálhatnád a dolgot, ahelyett, hogy leszólsz mindenkit, aki elégedetlenkedik.

    Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar

  • aus77

    csendes tag

    válasz ednet #36 üzenetére

    Hello !

    Nem is gondoltam volna, hogy ilyen visszhangja lesz a hozzászólásomnak, de mindenesetre örülök. Több privát üzenetet kaptam, amiben egyetértésükről biztosítottak illetve néhány olyat, akik attól féltettek, nehogy az IBM visszavágjon ezért. Kiderült, hogy ez a hirdetés, ugyanezzel a szöveggel több helyen is megjelent, de a legnagyobb visszhangja itt volt.
    Managerek : a Managerek döntő többségével semmi gond sincs. Az IBM jó döntéseket szokott hozni a vezetők kinevezésénél, erre szerencsére ügyelnek. Leszámítva persze például a helyi szlengben csak sunset manager-nek nevezett embert és 1-2 társát, akik jelenetős szerepet játszottak abban, hogy az alájuk tartozó emberek elhagyták/elhagyják a céget. Ismerek olyat, aki a felmondás indokaként őt akarta megnevezni. Csak, amint láttam, Manageri szinten nincs akkora hatalom senkinek a kezében, hogy érdemi változásokat tudjon eszközölni. Pénz: Érdekes, hogy leginkább erre lett kihegyezve a dolog, pedig a mondanivalómnak ez csak egy része volt.
    Maya!(Ednet)
    „De ne felejtse el az aki palyakezdokent idejott h O fogadta el az allast es mivel allitolag felnottkent jott ide (elvileg) kepes donteseket hozni sajat kutfobol !”
    Amint olvashattad, nekem azt ígérték, hogy a 3. hónap után megemelik ezt a fizetést, mert ez csak a próbaidő alatt ennyi. Aztán azt mondták, ez 6 hónap. Majd 9 hónap múlva emeltek. A döntésemet abban a tudatban hoztam meg, hogy a kezdő fizetés csak az első 3 hónapra szól, amikor amúgy is oktatások vagyunk! De, nem csak az elején nem fizetik meg az embert rendesen, hanem még akkor sem, amikor már letett valamit az asztalra. De hangsúlyozom, sokan nem a pénz miatt mennek máshova, hanem mert megunták az örökös szélmalomharcot.

    „Masreszt hogy varhatja el barki egy cegtol h az befektet X penzt egy munkavallaloba majd ad neki X fizetest es amikor annak nem tetszik valami (1 even bellul !!!), megprobalja ottmarasztalni, ugy hogy a kedves munkavallalo meg semmit nem tett le az asztalra???”
    Egy volt kollegám ezt úgy fogalmazta meg, hogy „Az IBM kivakart téged a g*ciből”. De szerintem, ezt egy kicsit félreértelmezitek mindketten. Az IBM nem azért alkalmazott minket, mert kultúrmissziónak tekintette azt, hogy kineveljen egy gárdát. Volt egy keret, amiből biztosítani kellett adott mennyiségű emberállományt(FTA). Mivel ezért a pénzért képzett szakembert nem kaptak volna, beérték azzal aki jött, azaz felvettek szinte minden jöttment hülyét. Itt most elsősorban magamra gondolok, akinek nem inge NE vegye magára! A cégpolitika az volt(?), hogy fel kell venni nagyobb tömegben embereket olcsón, ezzel tejesíteni a szolgáltatási szerződést, az a néhány képzett ember meg(mint amilyen Te is vagy) meg majd elviszi a hátán a céget, a többiek meg ellébecolnak, meg betanulgatnak. Egyedül azt nem vették számításba, hogy ha tartósan is alacsonyan tartják a béreket, az emberek abban a pillanatban, hogy kicsit is betanultak, elkezdenek állást keresni.

    „Azoknak akik vonzalmat ereznek egy hasonlo jellegzetes szinu ceg irant, erdemes atgondolni, mert lehet hogy a dontes amit ma / holnap hozol, „jovoheten” mar feleannyit sem er mint amikor meghoztad !”
    Ezt a részt nem vágom, ezt kifejthetnéd! Vagy, arra gondolsz, amit mostanság a manageri szinten terjesztenek, hogy a furaszínű vállalathoz ment emberek 33%-át kirúgják próbaidő után ? Mert ez az arány már megdőlt, szólni kell az illetékeseknek, hogy találjanak ki mást! :D Bár, szerintem nem erre gondoltál, de azért remek ürügy volt, hogy ezt leírhassam ;)

    Bundee_rbk!
    „Szerintem az ember próbálja megtenni ami tőle telik, kicsit komolyan venni és akkor talán lehet bízni is, hogy lesz majd jobb is.”
    Teljesen egyetértek én sem tudtam volna szebben megfogalmazni. Remélem, az itt folyó beszélgetésnek is lesz hatása arra ami nálatok folyik és idővel megváltoznak a dolgok! Én szurkolok azért, hogy megváltozzanak, mert szeretném, ha az ott maradt haverjaimat/volt munkatársaimat is megfizetnék azért, amit csinálnak. Írhat nekem bárki bármit mindenféle lehetőségekről, de amikor 25.-én a társaság egy részének már nincs egy fillérje se és úgy várja a fizetését mint a messiást, akkor ne kezdje el nekem senki azt sorolgatni, hogy mennyi mindent tesz értük az IBM. Volt egy mentőőv, hogy Amex kártyára tudtak vásárolni, így aki megszorult, legalább kaját tudott venni magának. Majd, egy huszáros mozdulattal azt mondták, hogy ezentúl ilyen nincs, mert ez az IBM-nek nem érdeke. Ezzel egy olyan juttatást vettek VISSZA, ami nekik elvileg egy fillérjükbe sem került.

    Amiken szerintem változtatni kéne :
    - a szőnyeg egyik oldala kezdjen el beszélgetni a szőnyeg másik oldalával
    - ha ígérnek valamit azt tartsák meg. Ez nem Kis Pista fűrészüzeme, ahol, ha nem fizet időben valaki, akkor ő sem tud fizetni. Ha valakinek X összeget ígérnek, akkor X összeget fizessenek neki. Mit várnak el egy olyan embertől, akivel szemben nem tartják be az ígéretüket ?
    - ne nyomorítsák össze az embereket. Mindenkinek szüksége van egy térre maga körül. Ha ez a tér nagyon lecsökken, az emberek agresszívvá válhatnak. Ennek komoly szakirodalma van, tessék utána olvasni 2 meeting között !

    Végül egy másik jellegzetes sztori. Azt hiszem az ilyen sztorikból lehet igazán leszűrni a hozzáállást :Átalakították a site-ot, hogy még több embert tudjanak bezsúfolni oda. Ez a következőképpen történt:
    Szombat este küldtek egy e-mailt az illetékeseknek, hogy hétfő reggel hova és hogyan kell átköltözni épületen belül. A levélben benne volt az is, hogy hétfőn már nincs lan a régi helyeken. Hétfőn a reggeles műszakvezető bement, bekapcsolta a gépét és látta, hogy nincs hálózata. Mivel nem volt hálózat, nem tudta megnézni a leveleit, amiből megtudhatta volna, hogy mit kell tennie. Valahogy azért átköltöztünk félinformációk alapján. Persze a kijelölt helyeken nem fértünk el, 30 emberre jutott kb 25 lan csatlakozó, amiből működött kb. 20. Még pihegtünk, amikor jöttek a munkások, hogy elviszik a zárható szekrényeinket. Megpróbáltuk megakadályozni, mondván, hogy több olyan szekrény van itt, aminek a tulajdonosa csak délután jön vagy szabadságon van. Erre a válaszuk az volt, hogy már 1 hete tudnunk kellett, hogy ezeket el fogják vinni, ők nem tehetnek mást. Ezért, aki aznap nem dolgozott, annak a szekrényét az összes cuccával együtt elvitték. Majd kaptunk egy levelet, hogy akinek kell valami a szekrényéből az pár hét múlva megkaphatja, ha adott címre elmegy X napon 10 órára. Több olyan embert ismerek, akinek a cucca sosem került elő abból a szekrényből. És ez megint nem pénz kérdése volt, ez csak annyi, hogy fontos-e annyira a dolgozó, hogy hozzájusson a dolgaihoz vagy csak a cég érdekei számítanak.

    GbC

  • aus77

    csendes tag

    válasz ednet #44 üzenetére

    1997 óta dolgozom különböző cégeknél, többségében multiknál. Máshol, ha ígéretet tesznek valamire, azt igyekeznek betartani. Többször írtam azt is, hogy nem csak felém nem tartottak be ígéretet, hanem sokunk felé. Ezek között vannak olyanok is, akik több éve ott vannak(voltak) már. Számos sztorit tudnák leírni még, hogy kivel milyen módon szúrtak ki, de a történetekből be lehetne azonosítani az embereket és ezt nem akarom.
    Hogy Te ezek alól kivétel vagy azt jelenti, hogy jobban csinálod a dolgokat, mint mi. De, egy ígéretet betartani alanyi jogon illik. Azért ígéret. Mivel régi motoros vagy, sokkal több ilyen sztorit tudsz mint én, de ennek ellenére megértem, hogy véded a mundér becsületét. Sőt, ha ez Téged előnyhöz juttat a cégen belül, nekem már az is megérte. Nekem semmi bajom sem veled, sem a volt Manageremmel, a cég hozzáállása az, ami nem fair.
    Így van, engem(is) betanított a cég és megteremtette az alapjait annak, hogy most ott dolgozhassak, ahol dolgozom. Ez nem lett volna az IBM nélkül. Ezért írtam az első levelemben, hogy pályakezdőnek ajánlom, de fenntartásokkal kezeljen minden ígéretet.
    Nem oltásnak és nem bosszúnak szántam az írásaimat, csak aki elolvassa a hirdetést azt hiheti, hogy a menyország2 –be hirdetnek felvételt. Majd belép és találkozik a valósággal. Úgy gondolom, a reális helyzet ismeretében menjen oda valaki és ne egy rózsaszín álmot kergetve, mert akkor nagyot fog csalódni. Ha ez egy normál álláshirdetés lett volna, nem is szóltam volna hozzá, de a „juttatásokat és igényes, kihívásokkal teli karrierlehetőséget kínál” résznél úgy éreztem, meg kell mutatnom az érem másik oldalát is. Ezt azóta többen megerősítették mind itt, mind privátban.
    A visszajövőkről meg annyit : Azokra gondolsz, akik elmentek, majd 2 év múlva visszamentek az ott maradt kollegáik fizetésének többszöröséért ? Róluk is írtam az első levélben.

    GbC

  • dabadab

    titán

    válasz ednet #46 üzenetére

    A megnyeressel semmi baj, viszont aki elolvassa, azt sokkal inkabb a valosag erdekli, ebben a tekintetben pedig aus77 sokat javitott a helyzeten, attol fuggetlenul, hogy novelte-e a ceg reszvenyeinek erteket.
    Egyebkent nem tudom, mitol vagy annyira kiborulva, aus77 nem irt semmi olyasmit, ami kulonosebben hihetetlennek tunne, sot.

    DRM is theft

  • aus77

    csendes tag

    válasz ednet #46 üzenetére

    Hehe, nekem köszönheted, hogy 10%-al olcsóbban kapod a pizzát :D
    A mostani cégemnél ez már így volt, itt volt ember, aki gondolt erre.

    Raido : Csak ismételni tudom magamat. Igen, 3 hónap után, mert ez volt az ígéret.
    Nem tudom, minimálbérből hogyan élnek, remélem sosem tudom meg. Nem azt irtam, hogy senkinek sem volt, de több ilyen emberről tudok. És nekem szar érzés volt ezt látni.

    [Szerkesztve]

    GbC

  • aus77

    csendes tag

    válasz ednet #52 üzenetére

    Nem, azért mert én kerestem meg a pizzás céget azzal, hogy adjanak valami kedvezményt, én tárgyaltam a regionális vezetőjükkel erről. Nem volt egy bonyolult dolog, de előttem senkinek sem jutott eszébe.

    GbC

Új hozzászólás Aktív témák