Grat a cikkhez, de annak ellenere, hogy alapos, pontos, en azert megkerdojelezem az ilyen ''engeneering sample'' stuffok teszteleset, meg ha csak a szoftverrol van is szo.
Nem hinnem, hogy itt a PH!-s arcokat nagyon befolyasolna majd a vasarlasi szandekban, de ha egy kicsit is kevesbe hozzaerto olvasorol van szo, akkor lehet, hogy eltantoritja. Orok ervenyu, hogy az elso benyomas a legerosebb.

respect

Aut inveniam viam aut faciam.

Ezt nem kene javitani? Jobbra az Ati , balra a Leadtek, de a kepek forditva vannak, vagy csak a nevuk megteveszto

Samsung Galaxy S (@ ICS CM9 nightly 4.0.4 + Devil kernel 2.0.72)

Újabb példája annak,h lehet 1 jó hardvert elb@szni,gagyi szoftverrel.Mindennek a programozók az okai!
És persze megint az ATI-nál egy ilyen szoftveres baki,én a helyükben kivágnám az egész soft gárdát a kukába,ha ilyen lámák.(Mondjuk a mostani Catalystok egész jók,nem értem mért kellett korrábi verziók fejlesztőit átirányitani ide drivert irni)

Csak a hardver volt ''not fór rilísz'', ezt a szoftver árusítják a fullos termékhez is. A kevésbé hozzáértők jobb ha ebben a formájában messze elkerülik (szerencsére még nem is kapható nálunk), mert az sem biztos, hogy megtalálják a felvett videót. Hétvégén volt nálam egy Pinnacle tuner, azzal általam beállított formátumban, bitrateben és helyre grabbeltem annyi idő alatt, ameddig az ATI tuneren beállítottam a csatornákat.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Mikor megláttam a cikket, azt hittem meg van a mai programom: elolvasom a cikkeket figyelmesen, megkérdem hol kapható, elmegyek venni egyet és rohanok haza élvezkedni...
Szóval egy kicsit le vagyok súlytva. (pláne mindez azután, hogy elsa tunert sem nyertem)

Progressiv videót nem tud capture-ölni?
iuVCR-t nem próbáltad?

"Watching every day of my life go by | Just waiting, waiting to die!"

Régi motoros ATI, régi hibákkal! Ezekkel a szofveres dolgokkal nincsennek kibékülve!

Üdv.:Robe

-Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!

Hát nem tudom... A leadtek tuner képe számomra sokkal meggyőzőbb volt. Az egyszerű júzert nem érdekli, hogy a hardware mit tud ha nem látja. E cikk alapján én leadtek tunert vennék de mivel itt a tv mellettem ami sokkal jobb képet ad és a kártyám vivo-s ha nagyon akarok még fel is veszem (de nem akarom).... Mindenesettre jó teszt...teccettttt

Jobb ma egy túzok, mint holnap!

Tetszett a cikk, gratula Rudi Azt esetleg lehet tudni, hogy a PCI-Express x1 csatolású kártyák mikor jutnak el kishazánkba? És mennyi egy ilyen kártya várható ára (-tól-ig) vagy az ATi mennyiért adja a chipjeit?

Hát az nem kevés, de ha tényleg szuperul fog működni a karesz, akkor végülis megér(het) ennyit. Eddig a Leadtek-kel szimpatizáltam, mert nekem csak TV nézésre kéne (felvételre nem).

Az ATI verió elég drága lesz (150-180 USD), de Sapphire és PowerColor olyan 90 USD környékén van, ami óvatos becsléssel 25000 Ft környékére jön ki hazai áron. Nem tudom, hogy az általánosan rossz vélemény a szoftverről és a hardver egyelőre kis mértékű támogatottsága miatt mi a gyártók startégiája, de szerintem pár hónapon belül lesz rendes szoftveres ellátottásg és termék is, addig tessék várni.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Ha csak TV-zni kell, akkor vidd a Leadteket, nálunk úgysem a tuner és a DAC minősége a gyenge láncszem, hanem a kábeles vagy egyéb TV adás minősége.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

hát, eddig gondolkodtam hogy terratec helyett beújítok egy ilyet, de ahogy nézem még roszabbak a szoftverek mint a terratecnél:felvétel minőségbe meg az is hozza a szintet, lehet nem harderes...

Hmmm... Impresszív cucc... A PCI-on érkező digitális hang is tetszik... Mondjuk perpill. elégedett vagyok a Cinergy 600-ammal

mod: aronocs: nevetségesen fog hangzani, de eddig a legjobb driverprogi, amit tunerhez próbáltam, a KWorld gyári programja volt...

[Szerkesztve]

I'm the best there is at what I do, but what I do isn't very nice. - "Akinek nincs penze jatekra, ne vegyen xbo360-at meg melle 40"-es LCD tv-t es akkor nem kell sirni, hogy draga a jatek, ilyen egyszeru." (tiv)

Szobaantenna?

Csodát ne várj, de nézhető lesz... (tapasztalat )

I'm the best there is at what I do, but what I do isn't very nice. - "Akinek nincs penze jatekra, ne vegyen xbo360-at meg melle 40"-es LCD tv-t es akkor nem kell sirni, hogy draga a jatek, ilyen egyszeru." (tiv)

Sziasztok!
Csak annyit, hogy Na Végre! már 1 idelye nézegetem a tv tuner kínálatot, és azt vettem észre, hogy még mindig a már öregecskének számító kártyák a leg kelendőbbek. pl.: pctv pro, leadtek 2000, stb. Remélem majd ezek a kártyák méltó utódai lesznek a régieknek, én minden esetre már várom h mit fognak tudni 1 rendes szoftverrel.

2012 az új gépem éve: Intel i7-2600k, Asus Z68, 16Gbyte Kingston HyperX, 128Gbyte Samsung 830 SSD, 1.5Tbyte WD Hdd, Radeon HD7850, Audigy 4, Ninja 3, Hangszigetelt Zalman GS1000, 3db Viewsonic vx2025wm

Ez azért van, mert nem nagyon készülnek új tunerchipek Így nincs más hátra, mint a régi típusokat foltozgatni...

I'm the best there is at what I do, but what I do isn't very nice. - "Akinek nincs penze jatekra, ne vegyen xbo360-at meg melle 40"-es LCD tv-t es akkor nem kell sirni, hogy draga a jatek, ilyen egyszeru." (tiv)

Hááát nem túl meggyőző, hogy finoman fogalmazzak. A már 6 éve használt VIVO-s ASUS kártyám és egy video kombója még mindig jobb, mint ez. 1-2%-os prociterhelés TV nézésnél, felvétel is OK (ASV2 codec legjobb minőség mellett is simán bírja egy 633-as Celeron), a képek normális méretűek, bár utána rá kell dobni egy deinterlace szűrőt, de azt akár automatikusan is meg lehet csináltatni egy képszerkesztő progival (és még jobb is lesz, mint amit ez produkál). Ráadásul ez a tuner MPEG2-őt csinál, de váltottsorosat -> ma már nem tart sokáig egy AVI-ba felvett video deinterlace szűrése és áttömörítése, ami még nagyobb szabadságot is nyújt.

Persze ha mindent kijavítanak rajta, még lehet jó, de jelen állapotában ez kb gagyi kategória.

\\\\\\\\\\\\\\\\ ALLEZ AMÉLIE!!! - www.ameliemauresmo.hu //////////////// Videókazetták digitalizálása Xvid és DVD-Video formátumba olcsón, jó minőségben! Ha érdekel dobj privit!

''Nem szabad elfelejteni, hogy a televízió bármilyen sebesség esetén huszonnégy képkockát jelenít meg másodpercenként''

Aaaarghhh! A mozi a 24 képkocka/s, a PAL rendszer az 25 FPS.

Meg miért 640x480-ban teszteltétek az Ati kártyát? A PAL felbontása a 720*576, minden más felbontás átméretező szűrőket igényel, és ez a gyengébb minőségű analóg, ha a tunert 640x480-ra állítjátok.. Ahogy én láttam a példaképeken, homályos az Ati, ami várható is az átméretezés miatt.

Azért 640×480 mert a drága jó szoftver ennyit csinál (meg fekete sávot hagy a bal szélen és alul). A TV-t moddolom, elnézést (50 félkép).

Az ATI egyébként az átméretező filtereire is veri magát, de azt nem firtattuk, először az alapokat valósítsák meg rendesen.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

De ha már ''moddoltátok'' a Leadtek képét zajszűréssel, akkor egy jófajta átméretező szűrőt is használhattatok volna, nem?

Nem. A két termék lehetőségeit kellett összehasonlítani. A Leadtek tuner minden bűvészkedés nélkül tudott 720×576-ban ''fotózni'' az ATI kártya jelen formájában csak trükközve, másik programmal. A Leadtek nem tud zajt szűrni, de később rápakolhatok bármilyen algoritmust a shotjaimra, de az ATI kártyáján - jelen pillanatban - nem lehet sem állítani sem kikapcsolni a zajszűrést, az elmosott képet meg nem nagyon lehet visszaélesíteni.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Gratula! Tetszenek az ilyen objektív cikkek! Esetleg egy öregecske Terratec Cinergy 400-at is be lehetett volna pakolni(10bit-9bit) a Leadtek mellé.

3dfx cuccokat keresek megvételre, oldalam: www.z3dfx.atw.hu

Nem hinném, hogy igazából az Ati kártya hibája lenne, inkább a Cyberlink progi a bűnös..

Bár az igaz, hogy még nagyon kevés progi támogatja még ezt a chipet..

Mod: nem Ati Theater 550 Pro bemutatónak szántátok a cikket, hanem Ati TV Wonder Elite vs Leadtek WinFast TV2000 XP Expert összehasonlítónak?

A chipet akartad bemutatni, vagy a kártyát?

[Szerkesztve]

Eredetileg a kész terméket akartam bemutatni egy kis elmélettel, de mivel a termék még nincs teljesen kész ezért voltam kénytelen egy jó közepes (éppen kéznél lévő) jelentősen olcsóbb tunerhez hozzámérni. Azt hiszem a jelenlegi képminőségről, lehetőségekről és az elméleti részről sikerült a lehető legtöbbet megmutatni, a több már a programozókon múlik.

Ha lesz kész termék, és kapható is lesz, akkor kerítünk belőle, kap egy-két hasonló súlycsoportú vetélytársat és meglátjuk mit tud. Akkor majd kap valamiféle ajánlást is. Ha addigra nem oldódik meg a szoftveres rész gyengesége, akkor biza nagyon csunya kritkát kap jad, de mindenről a maga idejében.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Az ATI a fő bűnös, mivel elszúrta a szoftveres részt, ami legalább olyan fontos mint a hardveres. Hibásak azért is mert nem Neked és nem nekem szánnak egy nekünk való hardvert. Vágjanak bele 4 futószalagot és shader ASM programozhatóságot és akkor megvalósítom magamnak azt a filtert amihez kedvem van

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Nah igen, így érthető Egyébként nem arról volt szó, hogy MPEG4-et is tud? Vagy azt csak én képzeltem bele?

Először is gratulálok a cikkhez, nagyon jól összeszedett és lényegretörő volt, pont az volt benne amire kiváncsi voltam. Méghozzá arra, hogy ezzel az új chippel szerelt karik milyen képet produkálnak, merthogy már nagyon vártam az első teszteket..

Hát ha ez így marad, akkor nem jósolok nagy jövőt neki. A szofveres gyerekbetegségeit valószínű, hogy gyorsan kijavítják - ez elengedhetetlen, de ha ezt az agyonszűrt, agyonmosott képet nem javítják fel, akkor lehet akármilyen hiper-szuper tuner chip rajta, a végeredmény szempontjából ez édes kevés.

(Azért a legközelebbi tesztnél nem ártana egy Cinergy 400-as vagy 600-as tuner képét is mellé tenni.)

A filterek állíthatóak lesznek majd, amit eddig láttam az 5-5 lépcső a zajszűrésben és a fésűfilterben is, mindegyikhez 0-256 közötti szórással. Remélhetőleg a full kikapcs fícsör is előjön majd. Ami nekem nagyon tetszett és már most is villant az a tuner precizitása. A Leafteket eddig jónak tartottam de az ATI tunere messze túlszárnyalta.

Legközelebb lesz minden, csak azt nem tudom, hogyan fogok 5-6 tunerre ugyanolyan jelet pakolni antennáról. Attól tartok, valami naponta ezerszer leadott reklámmal leszünk kénytelenek tesztelni majd... Esetleg van valakinek valami ötlete? Nem szeretnék videófelvétellel tesztelni...

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Nem hallottam MPEG-4-et emlegetni, de a mai krafttal az sem lenne lehetetlen, majd talán a Theater 750, ha lesz olyan

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

''Ami nekem nagyon tetszett és már most is villant az a tuner precizitása.''

Ez alatt mit értesz? Hangolási szempontból vagy hogy?

Ezen a két képen látszik jól:
ATI - Bővebben: link
Leadtek - Bővebben: link
Az előtérben a széken ülő csaj hajánál látszik, hogy a Leadteknek egyszerűen kevés a hardvere az ilyen intenzív váltásokhoz és szellemképesedik. Ez a finomabb tuner hatása miatt nincs az ATI kártyánál, és lefilterezni is nagyon nehéz ha mozgóképről van szó.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

''Ez a finomabb tuner hatása miatt nincs az ATI kártyánál, és lefilterezni is nagyon nehéz ha mozgóképről van szó.''

Rudi, nem értek egyet, az ATI tuner az égvilágon semmivel sem finomabb a Leadteké-nél. Tudod, én nem csak a csajok haját szoktam megbámulni, hanem a feneküket is.
Ezért kérlek vedd alaposan szemügyre mindkét képnél a csaj fenekét, méghozzá ott, ahol a szék jobb oldali fémrudja van. Láthatod a kísérő szín-árnyékból, hogy az ATI tunere talán még picivel nagyobb szellemképet is produkál mint a Leadtek tunerje, viszont az ATI szűrőkkel letompítja a képet, így a szellemképtelenebbnek hat.

Egyébként felétek is az RTL földi adása szellemképesebb a TV2-nél?

Szervusz Rudi!

Ne haragudj, de a cikk elején a PAL összetett videojel bemutatása nagyon el van ... khm... nagyolva. Csak egy-két dolgot említenék.

Nem hiszem, hogy egy analóg rendszerben érdemes az átvitt ''információmennyiségre'' hivatkozni, a tévéjel spektruma ugyanis nincs szoros összefüggésben ezzel. A videojel sávszélessége ugyanannyi FF, mint színes esetben, éppen az volt a nagyszerű annak idején az NTSC, a PAL, illetve a SECAM megalkotásakor, hogy az elejétől a végéig kihasznált sávba sikerült belepréselni a színjelet (nem színijelet) úgy, hogy a végeredmény kompatibilis maradt a korábbi FF vevőkkel(!). (Ez az a korlát egyben, aminek még így, hosszú évtizedekkel később is érezzük ''áldásos'' hatását.) A két jelet azért lehet ugyanabban a sávban átvinni, mert egymástól sorfrekvenciányi távolságra ''csomósodik'' a világosságjel a frekvenciatartományban, és az ilyen csomósodások közé illeszhető be a hasonlóan ''csomósodó'' színjel -- ami az ábrán látható is. Ezt lehet aztán -- igényes esetben -- a fésűszűrővel szétválasztani.

Az átvitt kvadratúramodulált színjelnek csak két összetevője van, két színkülönbségi jel, U=0,493(B-Y) és V=0,877(R-Y) (PAL), nem pedig a három alapszínjel, R,G és B közvetlenül. (Hasonló az NTSC I és Q jele is.)

Az, hogy két-két soronként átlagolni kell a színjelet, az nem valamiféle ''ügyeskedés'', hanem a PAL rendszer alapvető sajátossága, éppen ebben jobb az NTSC-nél. Az utóbbinál ez ugyanis hiányzik, és így az átviteli láncban bárhol fellépő fázishiba esetén nem lehet a kvadratúrademodulációt fázishelyesen végrehajtani, és a színek ''eltolódnak''. A PAL a soronkénti fázisváltás (adóoldal), illetve átlagolás (vevőoldal) miatt akár 20-30 fokos fázishiba esetén is azonos színezetű képet produkál, nem mennek át pl. a testszínek pl. lilába, mint az NTSC-nél (ha igaz, vannak olyan NTSC vevők, amelyeken a HUE gombbal lehet éppen ezért állítani a színvivő fázishelyzetén, azaz a színezeten -- élőben még nem láttam ilyet... kipróbálható viszont sok grafikai programban!). Ez az átlagolás ugyanakkor nem csökkenti elfogadhatatlan mértékben a színfelbontást, függőlegesen így még midig nagyobb marad, mint vízszintesen, ahol kb. ötöde a világosságjel felbontásának (a sávszélességgel arányosan). A vizsgálatok szerint az emberi szem színfelbontása harmada-nyolcada a fekete-fehér felbontásnak, legjobb a narancs-kékeszöld színpár esetén, és leggyengébb a sárgászöld-kékeslila színpárnál.

Érdemes még megjegyezni, hogy a cikk ábráján az amerikai (M, NTSC) szabványú összetett videojel látható: a hangvivő 4,5 MHz-en van, a világosságjel sávszélessége 4 MHz, a Q jel sávszálesságe kb. 0,5 MHz, míg az I jelé 1,5-2 MHz, a színsegédvivő 3,58 MHz-en van. Európában (B, G, PAL): a hangvivő 5,5 MHz-en van, a videojel (világosságjel) sávszélessége mintegy 5 MHz, a színvivő 4,43 MHz-en van, és a színcsatorna sávszélessége kb. 1 MHz.

Azt nem gondolom, hogy ezt mind le kellett volna írni, de a cikk bevezetőjét olvasva nem hiszem, hogy túl sokat megtudna az, aki nem ért hozzá, inkább csak lila köd kezd terjengeni a fejében... akkor meg minek.

Bocs, ha off voltam...

minden hozzászólásnál automatikusan az üzenet végéhez íródik

Szerintem is elég tv nézésre egy ''gyengébb'' kártya (ha nem akarsz felvenni). Az X éves bt8x8 alapú kártyák is kiváló képet adnak Dscaler-rel! (és tényleg a ktv szokott szar lenni...)

A cikk szerintem remek. Végre nem azt látom, hogy - néha egyébként jelentéktelen - újdonságokra van három oldal rendes teszt nélküli promószagú ismertető és egy ERŐSEN AJÁNLOTT BAZZEG cimke . (ilyen ajánlásokat csak tényleg komoly tesztek után adjatok, különben elkopik a márka! )

Szóval respect!!

Mennyire jó ilyen értelmes, szakmai, hozzáértő hozzászólásokat olvasni... Csak gratulálni tudok hozzá

A kártyának nagyobb volt a hírneve, mint a valóság. Ez ugyanakkora csalódás elsőre, mint a PIO109. Ilyen szuper, alig várjuk, stb. Mostmeg várunk a megfelelő javításokra.
A fejlesztési verseny/roham rányomja mindenre a bélyegét. Rengeteg, BIOS, FW, driver, stb. update jelenik meg minden egyes laphoz. Tulajdonképpen selejtesen kerül a termék piacra. A ''gagyi'' megjelenik a legnagyobb cégek gyártósorain is.

[Szerkesztve]

de mindegy, van különbség az átlag fészbuk user meg a terrorista között... az utóbbival lehet tárgyalni... (C) bambano

Igen, ez így helyes, de amit te leírsz, az igen távol esik a számítástechnikai dolgozók ismeretanyagától.

Más. A Leadtek PVR 2000 hardveres MPEG-kóderrel bír (jó drága is, kb. 25K), de nekem nagyon bejött. Azt reméltem, hogy ez az ATI jobb lesz, de úgy tűnik, nem jön be.

Aki csak a lábával siet, hibázik.

Elviekben a Theater jobb is. Az utóbbi egy hétben alaposan kibővült a HEXUS-os topic, elkezdtem kiírogatni a hasznos hozzászólások számait, de 20 után abbahagytam. Az ATI-s support 1100 körüli hozzászólásától nézzék meg az érdeklődők.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Megint kiderult semmit nem er a jo hw, jo sw nelkul.
Szerencsere a sw gyengeseget lehet javitani az ido elorehaladtaval.
1-2 honapon belul kiderul valojaban mit tud a cucc, addigra talan lesznek hasznalhato programok.

A doboza otletes nagyon

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."

Ha abbol a forumbol indulunk ki, akkor ugytunik ATI-nal foglalkoznak az uggyel

"Releasing a game in 2011 without AA is completely stupid. If the techniyou're using makes it impossible to use AA then you're using the wrong techniques."