Hirdetés
-
Computex 2024: monstrumhűtő a DeepCoolnál (videóval!)
ph Az Assassin IV széria legújabb verziója egy vapor chamber talpat kapott, így már 300 wattig használható.
-
10 éve nem változott ekkorát a Netflix tévés appja
it A Netflix útnak indította a megújult tévés appját, amely az első nagy felújítást jelenti az utóbbi 10 évben.
-
Új Reno12 modellek is érkeznek
ma A Reno12 Pro mellett belépő ajánlatokkal is készül az Oppo, a Reno12 F 4G-s és 5G-s verzióban is elérhető lesz.
Új hozzászólás Aktív témák
-
AMDFan
addikt
Sziasztok!
A Dayton Audio RS225-8 hangszóróval van valakinek tapasztalata?
Két utas, zárt hangfalat szeretnék építeni, 8" mélyközéppel, ehhez keresem az ideális hangszórót maximum ~40ezer forintig.
-
-
AMDFan
addikt
válasz attiss66 #28587 üzenetére
KB 50e Ft-ból megvan egy mérőmikrofon + hangkártya.
Én ezekkel mérek, tökéletesen elégedett vagyok vele.
Visszatérve a szobai mérésre, ott sosem fogod kimérni a hangfal valós karakterisztikáját. Tudok mutatni mérést, ahol a 2 milliós Focal SM9-et mértük egy 30nm-es nappaliban, 1 méterről, és ott is nagyon durván beleszól a szoba, pedig free airben lineáris elvileg (nem mértük meg free airben). Persze ha adott akusztikai körülmények közé akarod illeszteni a DIY hangfalaidat, akkor igazából nem fontos a szabadtéri mérés. Komoly gyártó viszont tudtommal free airben mér, mert csak az lehet a referencia.
-
AMDFan
addikt
válasz attiss66 #28595 üzenetére
A Behringer nem egy nagy márka, tucatgyártó, de ezeket a 20 ezer körüli mérőmikrofonokat nem a Behringer gyártja, meg nem is a Dayton audio, meg nem a minidsp, meg nem a sonarworks, hanem valami kínai oem gyártó, és kottára ugyanaz van benne, csak átmatricázva más néven adják el, pár ezer forint különbségű kisker áron. A lényeg az, hogy +-2-3 dB-en belül korrekt mérést lehet vele csinálni, ami abszolút elég ahhoz, hogy a szoba 20dB-es kioltásait és kiemeléseit detektáld, és valamilyen szinten korrigálni tudd vele.
Természetesen kell hozzá egy PC, és valamilyen szoftver is, amivel a méréseket végzed. Ebből én a Room Eq Wizzardot (REW) ajánlom, ingyenes, könnyen átlátható, és több mérési eredményt is megmutat amikre kíváncsi vagy: pl. frekiválasz, vízesés, utózengési idő stb...
-
AMDFan
addikt
válasz zeltam #28628 üzenetére
De ez csak az egyik hangfal mérése? A másikról is megvan a mérési eredmény? Úgy látszik, hogy szobában mértétek, ha esetleg mindkettőt méritek, akkor pontosan ugyanoda lenne érdemes tenni a két hangfalat, hogya ugyanúgy befolyásolja a szobaakusztika. Az erősítőn amúgy nincs treble poti? Érdemes lenne megpróbálni, hogy ha mondjuk adtok neki +3dB-t a magasra, akkor hol kezdi el emelni.
Amúgy pedig rengeteg szoftveres equalizer létezik, amivel szépen ki lehet egyenesíteni a frekigörbét. Windowsra például az APO Equalizer. Érdemes előtte utána méréseket készíteni. Illetve a hallgatási pontban is érdemes mérni, nem csak közelről.
-
AMDFan
addikt
válasz zeltam #28630 üzenetére
Az egy jó kérdés, hogy miért így csinálták meg a Yamahanál ezt a hangfalat. Lehet, hogy alapvetően jól áll neki ha kevés a magasa. Értsd úgy, hogy hiába húznád fel, részlettelen maradna. Ettől még persze meg lehet próbálni equalizálni. Én tuti, hogy EQ-val próbálkoznék első körben, ez a hangfal nem az a kategória amire túl sok időt vagy pénzt érné meg áldozni, hogy javítson a hangján. Ráadásul a mérések nagyon indokolnának legalább egy minimális szobakorrekciót, hogy ne legyenek 10-15dB szakadások a frekvenciamenetben. Egy enyhe korrekció is sokat tudna dobni a hangján. El tudom képzelni, hogy ezt így nem szereti hallgatni, és nem csak a kevés magas miatt.
[ Szerkesztve ]
-
AMDFan
addikt
Szerintetek van valamilyen technológiai oka annak, hogy a passzív hangfalaknál szorítós/banán csatlakozót használnak? Vagy egyszerűen az az ipari standard, hogy nagy jelszinthez nem használnak mondjuk RCA-t vagy XLR-t.
Megjegyzem RCA-t azt pont láttam már mini hifi esetében, meg PC-s hangszettnél, de azok ugye nagyon kis teljesítményűek.
-
AMDFan
addikt
válasz Dißnäëß #28643 üzenetére
Hmm köszi az infókat.
Csak azért gondoltam XLR-re, mert a tervben lévő hangfalamat aktívan fogom majd váltani, de külső végfokok lesznek, szóval 4 hagyományos hangfalkábel kéne a 2 úthoz, adott esetben 6 a 3 úthoz, és gondoltam le kéne redukálni ezt amennyire lehet. A kábel sztorit én biztosan nem vuduzom túl, 2x2,5-es vagy 4x2,5-es szilikonra gondoltam. Majd lecsekkolom, hogy mennyire macerás ezt betenni eg XLR-be.Az akusztikával kapcsolatban egyetértek
-
AMDFan
addikt
válasz Dißnäëß #28648 üzenetére
Sajnos nem értek ide a karácsonyi időszakra a hangszórók, szóval még csak tervezek. De majd mindenképpen fogom dokumentálni.
Nem tudom mennyire lőttem mellé a Dayton RS225-tel, de majd kiderül Magasnak első körben egy Gladen Aerospace 28 lesz beépítve, mert az ott áll haveromnál a fiókban.
Egyébként igen, inkább a precízségre törekszem. Valójában szeretnék egy igazán masszív, jó dobozt, korrekt belső kialakítással, mert szerintem sok múlik rajta.
[ Szerkesztve ]
-
AMDFan
addikt
válasz Dißnäëß #28652 üzenetére
Nekem ez lesz az első hangfal amit én készítek, így most tanulok csak bele, ezért a végfok paneleket én megrendeltem készen, 2xLM3886 lesz majd oldalanként.
A hangváltást azt szoftveresen, DSP-vel oldom majd meg.Egyelőre látni akarom azt, hogy így nagyjából milyen kategóriát képvisel majd gyári hangfalakhoz képest, és később fordítok rá több időt, ha látom hogy van értelme ezzel foglalkozni. Hallottam már pár DIY hangfalat, voltak köztük ígéretesek is, csak valamiért a készítője nem figyelt oda általam természetesnek vett dolgokra, és ezek nekem bosszantó hibaként jelentek meg. Ilyen például az, hogy az egyik srác aki épített, csak lakószobában mérte be a hangfalait, free airben nem, a másik abszolút nem mért, mert szerinte az a kezdők játéka és azt mindenki tud Stb...
[ Szerkesztve ]
-
AMDFan
addikt
válasz Dißnäëß #28654 üzenetére
Igen igen, ez az audio világ teljesen máshogy működik mint a világ egyéb dolgai. Egyrészt rengeteg szakmát ölel fel manapság, vagy inkább úgy mondom, hogy sok szakmára épül rá, hiszen a telekommunikációtól a hangtanon át, az asztalosig minden benne van. Későn jöttem rá arra is, hogy ami bizonyos szakmákban elfogadott tény, azt itt vitatják. Ennek a miértjét nem feltétlenül értem még de mindegy, kezdem elfogadni. A lényeg az, hogy senkitől sem és bárkitől is lehet valamit tanulni, de a legjobb az, ha az ember a saját "kárán" meg a saját idején tanul és tapasztal meg dolgokat. Ezt csak azért írtam le, mert én egy ideje már feladtam, hogy hifivel kezdjek foglalkozni, aztán jött az idei hifi show, ahol az egyik kiállító szerintem tök jól belőtte a rendszerét abba a kis szobába, és úgy gondoltam, hogy még ennyit rászánok, én is készítek akusztikai paneleket otthonra. Vettem egy mérőmikrofont, hazavittem, mértem, kirázott a hideg a mérési görbétől annyira rosszul nézett ki, majd egy kis DSP-vel a megfelelő pontokon kiegyenesítettem a frekvenciamenetet. Utána megint mértem, elégedetten konstatáltam hogy jobb a frekigörbe, majd félve elindítottam egy zenét, és az első gondolatom az volt, hogy EZAZ, megvan. Az akusztikai panelek pedig még ezen is javítani fognak, alig várom, hogy minden kész legyen.
Csak azért írtam ezt le, mert amikor anno az első kis sztereo hangfalamat megvettem, akkor az első tanácsok, például az, hogy "rendes rendszerben EQ-t sose használj!" annyira beleégett a tudatomba, hogy 10 évig eszembe nem jutott EQ-t használni, egészen addig amíg ki nem próbáltam. Most pedig csak szobakorrekcióval hallgatok zenét. Ez is amolyan féligazság. Nyilván nincs értelme hülye módon EQ-t csavargatni, csak akkor ha tudjuk hol kell belenyúlni. Az pedig elképesztő, hogy egy mai modern processzorral, de akár ARM-es procival is mennyire kinyílt a világ a DSP előtt.
[ Szerkesztve ]
-
AMDFan
addikt
válasz Mikisys #28659 üzenetére
"Nem DSP-segítségével kell jó hangot kreálni, vannak jó hangszórók, dobozok, komplett hangsugárzók, azokkal és hozzávaló erősítő-elektronikákkal nagyszerű hangzást lehet bárhol produkálni."
Ha nincs komoly akusztikai kezeléssel ellátva a szoba, és az elrendezés sem tökéletes, tulajdonképpen ha nincsen egy dedikált zenehallgató szobád, akkor akármilyen jó hangfalad lehet, a szoba durván bele fog rondítani a frekvenciamenetbe. És olyan szinten nem tudod a szobára hangolni a hangfalat, hogy mondjuk egy mély oktávon belül kiküszöbölj egy +12dB,-6dB,+8dB hangnyomásokat.
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy a DSP mindenre megoldás, mert nem. Első körben mindenképpen kell egy kiváló hangcucc, kell akusztikai kezelés, jól kell elhelyezni, és amikor minden megvan, akkor lehet korrigálni a maradék hibát digitálisan.
-
AMDFan
addikt
-
AMDFan
addikt
Berakom ide is, utólag rájöttem, hogy itt talán nagyobb a létjogosultsága. Egy fél órás beszélgetés a Harbeth tervezőjével: [link]
Nagyon szimpatikus a hozzáállása, abszolút mérnöki hozzáállással, tudatosan közelít a hangfaltervezéshez, talán nem véletlen az, hogy nagyon komoly az a színvonal amit a Harbeth hangfalak képviselnek.
Megmondom őszintén nem gondoltam volna, hogy ilyen kis manufaktúra a Harbeth.
-
AMDFan
addikt
válasz shalafi66 #28709 üzenetére
Alapvetően szeretnék kialakítani egy dedikált zeneszobát, 3,5x5,5 méteres, a rövidebb oldalra szeretném elhelyezni a hangfalakat. Attól függően, hogy hogyan sikerül ez a hangfal, lehet hogy a későbbiekben belefognék egy 3 utasba is. Ez utóbbi esetben viszont átkerülne a nappalimba a 2 utas Dayton doboz, ami 4,2 x 5,5 méteres és ott viszont a hosszanti falon lennének elhelyezve a dobozok. Alapvetően zártban gondolkoztam eddig, mert DSP-vel szeretném korrigálni a mélytartományt, erre szerintem valamilyen szinten a dedikált szobában is szükség lesz. Viszont félek tőle, hogy erőtlen lenne zártban, még korrekcióval is. Emiatt most a reflex felé húzok.
szerk: milyen eszközök szükségesek egy hangszóró beméréséhez?
[ Szerkesztve ]
-
AMDFan
addikt
válasz shalafi66 #28711 üzenetére
Szeretek tanulni
1500 Hz környékén tervezem a keresztvaltast, addig azért viszonylag használható lesz remélem a hangszóró. A magas egy gladen aerospace 28 lesz, ezt le is lehet engedni 1500ig gond nélkül. Igazából arra leszek kíváncsi hogy a bolti áron 5-600 ezres jelenlegi hangfalamhoz képest milyen szintet tudok összehozni.
-
AMDFan
addikt
válasz magery #28719 üzenetére
Hát igen, ezek elég húzós hangszórók. A jelenlegi gyári hangfalamban (APS Aeon) Seas hangszórók vannak.
De nem hinném, hogy árban akár csak közelítheti a magasa ezt a szintet mint a linkelt scanspeakek.Szerintetek egy ilyen gyári hangfalban milyen kategóriájú hangszórók vannak? Vagy vehetjük példának mondjuk a Genelec 80-as sorozatát. Azokban ha jól tudom Vifa (?) hangszórók vannak. Az én véleményem az, hogy a szériagyártású hangfalaknál inkább a jól tervezett és illesztett elektronikával játszanak, a doboz hangolásával, kialakításával, és átlagos színvonalú hangszórókat használnak. De ez csak tipp, kíváncsi lennék ki mit gondol/tud erről. Az utóbbi hetekben elég sokat olvasgatok a témában, nyilván vannak gyártók mint a Focal az ATC, vagy a Harbeth aki magának gyárt hangszórókat, de a hangfalgyártók nagy többsége szerintem gyártat valamelyik ismert vagy kevésbé ismert gyártóval. Pl. a saját APS hangfalam driverei is ugye Seas-ek, de egyedi (legalábbis kinézetre), nem vásárolható meg. A Genelecnél hasonló volt a helyzet.
-
AMDFan
addikt
válasz shalafi66 #28723 üzenetére
Köszi a részletes választ. Tehát az eredeti kérdésre válaszolva, szeretném ha ~40Hz-ig le tudna menni gond nélkül, a hangnyomást nehezen tudom meghatározni számokkal, de szeretném ha a 100dB SPL-t "karcolná". Nem azt mondom, hogy ez a zenehallgatós hangerő, az jóval alacsonyabb, de mivel családi ház, nem zavarok senkit, ezért legyen benne tartalék ha olyan kedvem van. De ugye van egy feltételes opció, hogy ha jól sikerülne ez a hangfal, akkor készítenék egy korrekt 3 utast is, és a 2 utas átkerülne a lakásom nappalijába ami viszont panel és itt azért a hangerő korlátozott. Így összességében azt mondom, hogy nem a hangnyomás a prioritás, a hangminőség az elsődleges, illetve hogy meglegyen a zene alja rendesen.
"Az a Gladen magas teljesen biztosan nem működik jól 1500Hz-től. Kb. 4kHz fölött használható jól."
Ennek mi az oka? Igazából haverom pont azért ajánlotta ezt, mert hogy az adatai szerint mélyről lehet indítani. Valójában a magas nem fix, de haveromnál ott áll a fiókban, így arra gondoltunk, hogy kipróbáljuk, ha nem jön be, veszek másik magast.
Jól látom, hogy te amúgy készítessz hangszórókat? Vagy csak régi Vidi hangszórókra építkezel?
-
AMDFan
addikt
válasz attiss66 #28724 üzenetére
Természetesen kell a méréshez egy hangkártya is. De vannak a piacon kifejezetten mérésre gyártott USB-s mikrofonok, amikben van AD konverter, így nem kell hozzá semmi más. Ilyet gyárt a Dayton Audio UMM-6 néven azt hiszem, vagy pl. ilyen az UMIK-1 mérőmiki.
A te hangkártyád nem hiszem, hogy alkalmas erre, ezeknek a mikrofonoknak kell egy fantomtáp is, amit szerintem a Soundblaster nem tud.
-
AMDFan
addikt
válasz shalafi66 #28727 üzenetére
"Nagyon egyszerű. A fizikai méretei. A hasznos felület. Az 1-1,5kHz-es alaprezonancia engedne 3-3,5kHz-es váltási frekvenciát is, persze a terhelhetőségre figyelve."
Bocs, ha értetlen vagyok, de egyről beszélünk? 1,1"-os a magas, ami tök átlagos méretnek tűnik számomra, a mostani hangfalam is 1,5Khz-en van keresztezve, és 1"-os Seas magas van benne. Vagy akkor jól sejtem, hogy ezt sem tartod megfelelő megoldásnak? Nyilván nem egy hibátlan hangfal, de abból indultam ki, hogy ha gyárilag így oldják meg, akkor nem lehet ördögtől való ez a keresztezési pont.
Illetve a rezonancia frekije 720Hz a gladen magasnak.
[ Szerkesztve ]
-
AMDFan
addikt
válasz shalafi66 #28729 üzenetére
Ahh ok Akkor félig megnyugodtam. Akkor azt mondom, hogy majd meglátjuk fülre mit hoz, meg mérve mit hoz. Ha elégedetlen vagyok vele, akkor még jöhet majd a varia. DSP-vel fogom megoldani a keresztváltást is, így lesz mozgásterem bőven. Látok a piacon 1,5Khz körüli váltásokat bőven, ebből próbáltam meg kiindulni. De aztán meglátjuk azt is, hogy meddig lehet elengedni a Daytont. Ha abszolút alkalmatlan lesz 2 útba, na akkor fejvakarás. Bár láttam több DIY projektet amelyben két útban használják ezt a woofert: [link]
Egyébként ha te készítessz saját hangszórókat, akkor hogyhogy nem szálltál be a hangfalbizniszbe is? Ahogy látom, ma már bárki ott lehet a hifi shown és drágán bármit el lehet adni
[ Szerkesztve ]
-
AMDFan
addikt
válasz shalafi66 #28754 üzenetére
Ja igen, DSP-vel persze fel lehet húzni a mélytartományt, csak nem áll össze a fejemben az összefüggés.
A példa kedvéért berakok egy dsp filtert ami felhúzza a 40Hz-et +5dB-vel, mondjuk 3as Q értékkel. Ez hogyan hat az erősítőre, hogyan a hangszóróra? (nyilván a gain -5dB, hogy ne legyen clipping)[ Szerkesztve ]
-
AMDFan
addikt
válasz shalafi66 #28756 üzenetére
No, a hangszóró megjött, csináltam is impedancia méréseket a linkelt oldal alapján
A T/S paraméterek méréséhez szükséges másik mérést azt melyik megoldással érdemes megcsinálni? Mérődobozzal vagy súllyal?Az már most látszik, hogy az Fs az nem 28Hz hanem 33Hz. Azt is hallottam, hogy járatni kéne pár percet a hangszórókat mérés előtt?
-
AMDFan
addikt
válasz shalafi66 #28761 üzenetére
Köszi!
Az mit jelent hogy nem túl szép? Igen ez a két hangszóró mérése egymásra rakva. Többször is lemértem ugyanazzal a jelerősséggel. Viszont ezen nincs smoothing, nem tudom, hogy impedancia mérésnél szokás-e simítást alkalmazni Mert be tudnék rakni ilyet is
Multiméterrel mérve mindkettőnél 6,5 ohmot mutat.
[ Szerkesztve ]
-
AMDFan
addikt
válasz t.zolka #28813 üzenetére
Ilyenkor amikor súllyal mérsz, akkor hova rögzíted a hangszórót? Gondolom úgy kell végezni a mérést hogy a hangszóró membránja nem állhat felfelé, hiszen akkor a membrán súlya már az egyik irányba (hátrafelé) segíti a hangszóró mozgását. Én épp most ragasztottam össze a mérődobozom
-
AMDFan
addikt
A hétvégén folytatom a hangfalépítést, megjöttek az erősítők és a faanyag is készen áll
A doboz designnal kapcsolatban lenne egy olyan kérdésem, hogy megéri a dobozok belső oldalfalainál megtörni a párhuzamosságot? Arra gondoltam, hogy a belső falakra "rá lehetne építeni" vékonyabb mdfből valamit. Van ennek értelme szerintetek?[ Szerkesztve ]
-
AMDFan
addikt
válasz terapeuta007 #28890 üzenetére
Elengedtem a dolgot végül. Első doboz építés, nem akarom túlvariálni
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen