Hirdetés
- Orbitális siker: először jutott műhold föld körüli pályára Európából
- Nem villog többet a kijelző a GeForce driver gyorsjavításával
- IFA 2026: Kedvező(bb) árak és színek: ez a Lenovo új notebookjainak vonzereje
- IFA 2026: Kell egy kisebb konzol? Az Acer körbenyeste az Atlas 8-at
- IFA 2026: az NVIDIA RTX Spark beházasodott a Lenovo Yoga termékcsaládjába
- Home server / házi szerver építése
- IFA 2026: Kell egy kisebb konzol? Az Acer körbenyeste az Atlas 8-at
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Milyen TV-t vegyek?
- Vezeték nélküli fejhallgatók
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
Új hozzászólás Aktív témák
-
Stauffenberg
nagyúr
-
Stauffenberg
nagyúr
Nem. Nincs igazatok.
Igen is össze tud fogni az unió ha akar.
A német precizítás a negyvenes években a fegyvergyártásban volt csúcs. Ma már nem igaz. Ezt ők is érzik.
Viszont az alkalmazottakat motiválni kell és erre nem lesz elegendő a facebook lájk. Oda kell állni eléjük és nem árt a párbeszéd sem.
A kocsikra visszatérve:
A pár kritikus kérdés megoldása után (ahol a kínaiak ügyeskednek vegyes sikerrel) kiegyenlítődik a járművek képességei. Európa és Kína is egy térfélen a személyszállításban érdekelt.
A használt kocsik tömeges megjelenését a 4-éven túli használt kínai villany-hibrid kocsikkal kétlem! Azért, mert akik ebbe az "olcsó kocsi" szektorba lépnek anyagilag nem potensek. A magyar piac erősebben árérzékeny. Beléptek, de nem tudnak olyan gyorsan cserélni később. -
Sketch001
aktív tag
Itt azért konkrétan előjött a BYD Seal, ami 16 millió Ft-tól indul
De egy jópofa, kiasutó méretű Dolpin Surf is 8 milliónál kezdődik
Szóval annyira nem olcsók a kínai elektromos autók.
"Mert ha kategorian belül a kinai eleve jelentősen olcsóbb"
Nem mondtam hogy olcsó. Azt se hogy bárkinek megfizethető. De a seal - el szemben mit gyárt Európa ami kategóriában és felszereltsegben hasonló? Megint a képlet egyik felét nézzük, holott a kommentem pont arról szólt, hogy mindkét oldalának van súlya.
Egy id7 is ott kezdődik, és innentől a kérdés csak az, hogy mit akarsz. Mert az autó vásárlás baromi szubjektív dolog, és max a user fogja tudni eldobteni, hogy melyik oldalról kapja meg azokat az extra funkciókat amik valóban ernek neki pénzt, és ezek benne vannak e, vagy valami csomagolt extra listáról kell sok sok pénzért bepipálni. Pl amikor legutóbb néztem az id7 nem tudott rendes ac - s v2l-t, a seal meg alapból tudja fapadon is. Ha ez nekem fontos feature (tudnám nagyon szeretni) akkor ezt hogy arazzam be? Ugyanez igaz a többi extrára is. De a fapad seal vs fapad id7 - bol a seal jelentősen több feature-t hoz, ami vagy magasabb felszereltsegben vagy sehol sincs az id7-ben. A kérdés csak az hogy valóban ér e pénzt neked a szelloztetett és fűthető ülés vagy elég csak a fűtés? Mert ha mindkettő kell az id7-nel az is pénz ugye... Esatobbi...
Csak jeleztem, hogy a kép sokkal arnyaltabb, és pont olyan fontos a mennyiből mint a mennyit ha már buksz úgyis
-
Donki Hóte
veterán
"Az is baj, hogy a kínai autók elég gyorsan veszítenek az árukból, a listaárakhoz képest 3-4 éves korukban az európai gyártású autók esetében 60 százalék körül mozog a használt autó ára, de a kínai típusok ára 47 %-on áll"
Valid. Mondjuk a képlet másik fele, hogy minek a 40/53%-at bukod ugye, és ott azért kevésbé szexi a matekod... Mert ha kategorian belül a kinai eleve jelentősen olcsóbb volt, akkor hiába a maradványérték difi, a bukott pénz mennyisége már nem biztos hogy a kinai modellnek a probléma...
Itt azért konkrétan előjött a BYD Seal, ami 16 millió Ft-tól indul
De egy jópofa, kiasutó méretű Dolpin Surf is 8 milliónál kezdődik
Szóval annyira nem olcsók a kínai elektromos autók.
-
Sketch001
aktív tag
Az a baj, hogy az elektromos autók elég gyorsan veszítenek az árukból, a listaárakhoz képest 36 hónaposan, 20 ezer kilométer éves futás után a belsőégésű motorral szerelt autók esetében 63–64 százalék körül mozog a használt autó ára, de a tisztán elektromos modellek ára az 50 százalékot sem éri el (német adatok). Ennek elég sok oka van, technológia gyors fejlődése, vásárláshoz nyújtott állami támogatások lenyomják az árakat, stb.
Az is baj, hogy a kínai autók elég gyorsan veszítenek az árukból, a listaárakhoz képest 3-4 éves korukban az európai gyártású autók esetében 60 százalék körül mozog a használt autó ára, de a kínai típusok ára 47 %-on áll (európai adatok). Az okok itt is sokrétűek, eleve nem túl nagy a bizalom a használt kínai autók iránt, a kínai gyártók akár évente frissítik a típusokat, ami nagyon rossz hatással vannak a használt típusok árára, szervizlehetőségek hiányosságai, stb.,
Na, aki ezek után kínai elektromos autót vesz, az akkor is milliókat bukik évente az autó értékvesztésén, ha az évi 20 ekm futásteljesítményből 10 ekm-t ingyen autózik vele az otthon a napelemek által termelt áramból
Aki lizingbe veszi, az még jól jöhet ki belőle, de a lizingcégek is kezdik beárazni, hogy 3-4 éves korukra ezek az autók az eredeti ár 30-40 %-áért értékesíthetők
-
Tasunkó
őstag
Az a baj, hogy az elektromos autók elég gyorsan veszítenek az árukból, a listaárakhoz képest 36 hónaposan, 20 ezer kilométer éves futás után a belsőégésű motorral szerelt autók esetében 63–64 százalék körül mozog a használt autó ára, de a tisztán elektromos modellek ára az 50 százalékot sem éri el (német adatok). Ennek elég sok oka van, technológia gyors fejlődése, vásárláshoz nyújtott állami támogatások lenyomják az árakat, stb.
Az is baj, hogy a kínai autók elég gyorsan veszítenek az árukból, a listaárakhoz képest 3-4 éves korukban az európai gyártású autók esetében 60 százalék körül mozog a használt autó ára, de a kínai típusok ára 47 %-on áll (európai adatok). Az okok itt is sokrétűek, eleve nem túl nagy a bizalom a használt kínai autók iránt, a kínai gyártók akár évente frissítik a típusokat, ami nagyon rossz hatással vannak a használt típusok árára, szervizlehetőségek hiányosságai, stb.,
Na, aki ezek után kínai elektromos autót vesz, az akkor is milliókat bukik évente az autó értékvesztésén, ha az évi 20 ekm futásteljesítményből 10 ekm-t ingyen autózik vele az otthon a napelemek által termelt áramból
Aki lizingbe veszi, az még jól jöhet ki belőle, de a lizingcégek is kezdik beárazni, hogy 3-4 éves korukra ezek az autók az eredeti ár 30-40 %-áért értékesíthetők
Ez paradox módon a kínaiaknak kedvezne, mert igy hasznaltban a legolcsobbak lennenek amitol nepautovava valhatnak, amit minden sarkon tudnak majd szerelni tuningolni aliexpresszes alkatreszekkel, meg jobbra mint az eredeti. Minel jobban lenezik oket annal jobb, mert annal nagyobb aranomaliat generalnak. és hát ha a szívemre teszem a kezem, hol van a kínai autó a német precizitáshoz?
-
Donki Hóte
veterán
Az a baj, hogy az elektromos autók elég gyorsan veszítenek az árukból, a listaárakhoz képest 36 hónaposan, 20 ezer kilométer éves futás után a belsőégésű motorral szerelt autók esetében 63–64 százalék körül mozog a használt autó ára, de a tisztán elektromos modellek ára az 50 százalékot sem éri el (német adatok). Ennek elég sok oka van, technológia gyors fejlődése, vásárláshoz nyújtott állami támogatások lenyomják az árakat, stb.
Az is baj, hogy a kínai autók elég gyorsan veszítenek az árukból, a listaárakhoz képest 3-4 éves korukban az európai gyártású autók esetében 60 százalék körül mozog a használt autó ára, de a kínai típusok ára 47 %-on áll (európai adatok). Az okok itt is sokrétűek, eleve nem túl nagy a bizalom a használt kínai autók iránt, a kínai gyártók akár évente frissítik a típusokat, ami nagyon rossz hatással vannak a használt típusok árára, szervizlehetőségek hiányosságai, stb.,
Na, aki ezek után kínai elektromos autót vesz, az akkor is milliókat bukik évente az autó értékvesztésén, ha az évi 20 ekm futásteljesítményből 10 ekm-t ingyen autózik vele az otthon a napelemek által termelt áramból
Aki lizingbe veszi, az még jól jöhet ki belőle, de a lizingcégek is kezdik beárazni, hogy 3-4 éves korukra ezek az autók az eredeti ár 30-40 %-áért értékesíthetők
-
Az ázsiaiak nagyon szorgalmasak és a munkájukat pontosan végzik.
Az európaiak? 😭😆😭😆Így van, ezért kellett volna már régen áttérni arra, hogy kivétel nélkül minden terméket Ázsiából importálunk (hiszen ők olcsóbban és jobb minőségben gyártják vagy termelik), a szolgáltatásokat pedig ázsiai vendégmunkásokkal oldjuk meg (hiszen ők szorgalmasabbak és pontosabbak). A megoldás járulékos haszna lenne, hogy Európában senkinek nem kellene többé dolgoznia...
-
Nem lehet a kínai megoldásokat Európába átültetni (mint azt talán már korábban is írták).
- Az Unió egy laza államszövetség, nem irányítja közvetlenül az egyes iparágakat, támogatásra pedig korlátozottak az erőforrásai (az erőforrások 99% felett a tagállamok gyakorolnak ellenőrzést.)
- Nagyon alacsony az állami tulajdon aránya a tagállamokban, az Unióban meg egyenesen nulla. (Kínában 50% felett?) Azaz nincs közvetlen befolyás sem.
- Kicsi az állampolgárok feletti informális kontroll. (Ha a CCP azt mondja, hogy "vegyél hazait", azt arrafelé a legtöbben saját érdekükben komolyan veszik...)
- Kevés a nyersanyag.
- Erős a környezetvédelmi lobbi (illetve a lakossági támogatás).
- Magasak a munkabérek, erős a szociális háló. (Elégedetlenséget szülne, ha ezt a kínai szintre akarnák visszanyesni...)
- Stb.Amit Európa tenni tud (és amivel kísérletezik is), hogy az importnál előírja, hogy az importált áruknak (és magának a külföldi gyártásnak is) is az európai előírásoknak kelljen megfelelnie. (Ez lehet indirekt (pl. vámok), vagy direkt (CO2 kvóta, szabványok, stb.).)
-
-
Stauffenberg
nagyúr
A kapitalista olyan gazdasági vagy társadalmi szereplő, illetve rendszer, amely a magántulajdonra, a tőkére és a szabadpiaci versenyre épül. "...legalább a fogalmakkal legyél már tisztában kérlek..."
A többi gyakorlatilag a szokásos, unalomig ismételt, lejáratott balliberális propaganda panel. Összefoglalom: Kína rósz, orosz rósz, EU lyó, amerika (most éppen republikánusok vannak hatalmon) szintén rósz.
Nem is ez a durva, hanem miután az oroszok beletolták a kistesót fekete tengerbe hirtelen lyók lesznek és továbbra is lehet majd tőlük vásárolni az olcsó energiahordozókat nyíltan (meg majd újraindulnak az északi áramlatok is...) - burkoltan: átcimkézve-átcsomagolva már most is azt teszi az EU nagyrésze. Akkor micsoda párfordulatok lesznek itt a panelekben... te jó ég... alig várom. Lásd még Greta-effekt: ameddig kellett (hasznos hülye volt) addig még az amcsi elnök is simizte a buksiját most meg már el is van felejtve (balliberósok által) sőt egyenes kínos közösséget vállalni vele... (Igen, pici grétáknak látlak benneteket - nem sértés ugye?)
-
Mert a 16 év alatt a főninek nem sikerült, miközben inkább elárulta az országot. De tudjuk az elmúlt 16 év döntései és minden lóvé lenyúlása a 100 napja kormányzó hibája.
--- Ne tekergesd... Kerek-perec kérdeztem valamit. Arra válaszoljál ne süketelj össze-vissza. Ha tényleg olyan drága az orosz energia, ahogy állítod akkor miért 2035 a tiszar leválási céldátuma? MIért? Ne orbánozzál (aki le se akar(t) válni róla at all) hanem a kérdésre válaszolj. Semmiféle 100 nap nincs, majd 10 évet vállaltak. Miért ha olyan kurva drága? Miért?
Na akkor most nézd meg milyen topikban van. EV-t tudod vele tölteni. Megújulókkal is.
- Így van, bátorkodom itt lenni a napelemes rendszeremmel meg a Hyundai Kona electricemmel... Neked melyik van amúgy?
De nem azt írtam, hogy ne vegyenek olajat/gázt, hanem azt, hogy a stratégiát nem az ork olaj/gázra kellett volna építeni.
--- Pontosan arra kell építeni mind a múltban mind a jövőben - ameddig az olcsóbb. A (piac)gazdaság leszarja az ideológiádat (is) és ameddig nem állt bele az ostoba fasz EU-s vezetés az oroszokba, nem is volt semmi gond ezzel.
Nézd meg a francia energia mixet, ott is vannak a mai napig benzin/dízel autók, miközben elenyésző az olaj/gáz része
--- Melyik energiamixet nézzem? Az 1.35-1.5 millió hordó kőolajat amit per nap(!) szinten elhasználnak a fransziák és 100%-ban importból fedeznek? És ha megnéztem mit kezdjek vele? Maximum az áram-előállításhoz nem kell nekik direktben foszilis (annyi) de amúgy ugyanúgy letérdelne az egész gazdaságuk ha ez holnaptól nem lenne földgáz/kőolaj import. Erről beszélek.
-
paljani
senior tag
"Merkelnek (meg a többieknek) igaza van/volt. Olcsó energiát kell venni onnan, ahonnan lehet. Ha ez az oroszoktól jön, akkor onnan."
Pont ez a csőlátó politika vitte őket be a faszerdőbe, mivel a minél olcsóbb energiára ráfüggés egyetlen (!) forrásból azt jelenti, hogy kiszolgáltatod az energiabiztonságod, ráadásul arra alapozol, hogy az az egyetlen (!) forrás majd mindig olcsó lesz vagy elérhető. Mindenki figyelmeztette a németeket, hogy ez lesz a vége. Ez lett a vége. Az ukránozás csak porhintés, nem kell őket szeretni, tökre leszarom, már bőven a moszkvabarát ukrán vezetés alatt is látszottak azok a geopolitikai mozgások, amikre alapozták akkoriban a német modell kritikusai a kritikájukat. Az önálló, meglévő, fejleszthető energiatermelési kapacitások feladása a külföldi import kedvéért stratégiai öngyilkosság és ti még akkor is tagadjátok, amikor a szemünk előtt van a bizonyítéka. Nem tudom mikben vagytok, komolyan.
"Jó kapitalista vagyok: lazán és bármikor megveszem a kínai terméket ha az megfelelő árelőnyt kínál."
Te nem kapitalista vagy, hanem fogyasztó, legalább a fogalmakkal legyél már tisztában kérlek. A kínai termék pedig pont a kapitalizmus ellenkezője miatt olcsó: Az állam önti a pénzt az általa preferált szektorokba, támogatja az ipari kémkedést és olyan gazdasági szabályokat hozott, amivel a külföldi tőke beáramlását az R&D és know-how megosztásához köti, majd ezt a nemzetközi szokásjogot és sok esetben törvényeket megsértve a saját cégeinek helyzetbe hozására használja. Te nem kapitalista, hanem szocialista piacgazdaság-párti vagy (amit nem sértésnek szánok, szerintem az EU-nak is lenen mit tanulni a módszerekből). De a fogalmakat úgy dobálod be a légüres térbe, mintha nem is értenéd őket. Kínában nincs nyugati értelemben vett magántőke, kevés közük van a kapitalizmushoz.
-
Stauffenberg
nagyúr
Merkelnek (meg a többieknek) igaza van/volt. Olcsó energiát kell venni onnan, ahonnan lehet. Ha ez az oroszoktól jön, akkor onnan. A gazdasági tényszerűségek telibeszarják a ideológiai jóember(tm)-kedést, a legtöbb nyugati ország lakója azt sem tudta 2022 (meg a balliberális agitprop tevékenység) előtt, hogy hol van ukrajna... Na pont ennyire kell(ene), hogy érdekeljen bárkit most is. Ehelyett gazdaságilag belerokkantanak egy egész kontinenst a kisorosz-nagyorosz belviszályba (ukrajna szó határvidék vagy peremterületet jelent, u-kraji szó szerint "a határnál") miközben neked és nekem az arcunkba baccák, hogy kína miatt van minden gazdasági rósz... Aha.
Jó kapitalista vagyok: lazán és bármikor megveszem a kínai terméket ha az megfelelő árelőnyt kínál. Ahogy megvettem a német, az olasz, a japán, az amerikai és a koreai autót is (ennyi fajta volt idáig), aminek a felét már eddig is kínában gyártották. Nagyjából 95% eséllyel kínai lesz a következő EV-m a mostani koreai után, mert mindegyik másik gyártó (minusz Tesla) csicskagyász csomagot képes csak letenni az asztalra, elképesztően drágán.
-
Úgy, hogy ő is az orkoktól vette az "olcsó" ruszki energiát, aztán kiderült nem volt az.
"egyből az orosz (vezetékes) energiahordozókról való leválás céldátumát a minisztár-elnökúr"
Mert a 16 év alatt a főninek nem sikerült, miközben inkább elárulta az országot. De tudjuk az elmúlt 16 év döntései és minden lóvé lenyúlása a 100 napja kormányzó hibája."Sem a gázt sem az olajat nem tudod 1-1-ben kiváltani velük (próbálj csak tankolni áramot a VW dizeledbe vagy megküldeni a gézkazánt 32 Amperral..."
Na akkor most nézd meg milyen topikban van.
EV-t tudod vele tölteni. Megújulókkal is.
De nem azt írtam, hogy ne vegyenek olajat/gázt, hanem azt, hogy a stratégiát nem az ork olaj/gázra kellett volna építeni.
Nézd meg a francia energia mixet, ott is vannak a mai napig benzin/dízel autók, miközben elenyésző az olaj/gáz része. -
"csak aztán valahogy Kínában hirtelen menő lett hazait venni"
Ülj bele egy 25-os sq5-be aztán egy byd seal-be, és megerted miért nem vennél te sem audit. A nagyobb kínai gyártók igyekeznek eladni a terméket, az europaiak igyekeznek elsporolni bármit amit csak tudnak...
És nem csak az európai gyártók belterei lettek hitvanyabbak, a Toyota is elindul lefelé durván... Pl szólj amikor az első év után a kinai autóban beépitett dashcam elofizetessel érhető el csak. Az magában fyou kategória nálam egy 20 millás autóban...
-
Ez az olcsó energia duma már Orbánnak sem jött be.
---Nem tudom óóóbbbááán hogy jön ide. Te igen?
Amikor piacról olcsóbb volt mint amennyiért ezek vették az orkoktól.
---Blah-Blah. A főnökeid még mindig tőlük veszik vajon miért? Magát hatalomra hazudása után miért tolta el egyből az orosz (vezetékes) energiahordozókról való leválás céldátumát a minisztár-elnökúr ha az olyan nagyon drága? Mert orosz brét kényeztet? Vagy mert nem jön ki a matekod? Melyik?
Nyilván atommal megtermelni az áramot otthon ezerszer drágább mit ork olajat és gázt venni.
Mese, habbal.---Szalmabáb érvelés, én ilyet sehol sem állítottam. Sőt jómagam nagy atompárti vagyok és irgalmatlan ostobaságnak gondolok bármilyen - jól működő - atomerőművet leállítani.
Ha ehelyett megtartották és bővítették volna a nukleáris kapacitást, feleannyiba került volna, miközben nem szolgáltatják ki magukat a gázcsavargató ruszkiknak.
--- Az atomerőművek zsínóráram termelésre vannak. Sem a gázt sem az olajat nem tudod 1-1-ben kiváltani velük (próbálj csak tankolni áramot a VW dizeledbe vagy megküldeni a gézkazánt 32 Amperral...). Értem amit írsz (még tán egyet is értek valamelyest), de nem 1-1 helyettesítő terméke az áram a többi elsődleges (primer) energiahordozónak. -
Ez az olcsó energia duma már Orbánnak sem jött be.
Amikor piacról olcsóbb volt mint amennyiért ezek vették az orkoktól.Nyilván atommal megtermelni az áramot otthon ezerszer drágább mit ork olajat és gázt venni.
Mese, habbal."Germany increased its use of fossil fuel energy by 7% over the period 2002–2022, with a massive increase in usage of natural gas and only modest reductions of coal power and oil power." ....by retaining nuclear power during the period 2002–2022 and could have saved €696 billion on its energy transition."
Ha ehelyett megtartották és bővítették volna a nukleáris kapacitást, feleannyiba került volna, miközben nem szolgáltatják ki magukat a gázcsavargató ruszkiknak.
"The analysis of these two alternatives shows that Germany could have reached its climate gas emission target by achieving a 73% cut in emissions on top of the achievements in 2022 and simultaneously cut the spending in half compared to Energiewende. Thus, Germany should have adopted an energy policy based on keeping and expanding nuclear power." -
Merkelnek (meg a többieknek) igaza van/volt. Olcsó energiát kell venni onnan, ahonnan lehet. Ha ez az oroszoktól jön, akkor onnan. A gazdasági tényszerűségek telibeszarják a ideológiai jóember(tm)-kedést, a legtöbb nyugati ország lakója azt sem tudta 2022 (meg a balliberális agitprop tevékenység) előtt, hogy hol van ukrajna... Na pont ennyire kell(ene), hogy érdekeljen bárkit most is. Ehelyett gazdaságilag belerokkantanak egy egész kontinenst a kisorosz-nagyorosz belviszályba (ukrajna szó határvidék vagy peremterületet jelent, u-kraji szó szerint "a határnál") miközben neked és nekem az arcunkba baccák, hogy kína miatt van minden gazdasági rósz... Aha.
Jó kapitalista vagyok: lazán és bármikor megveszem a kínai terméket ha az megfelelő árelőnyt kínál. Ahogy megvettem a német, az olasz, a japán, az amerikai és a koreai autót is (ennyi fajta volt idáig), aminek a felét már eddig is kínában gyártották. Nagyjából 95% eséllyel kínai lesz a következő EV-m a mostani koreai után, mert mindegyik másik gyártó (minusz Tesla) csicskagyász csomagot képes csak letenni az asztalra, elképesztően drágán.
-
paljani
senior tag
Na várjál, csak nem azt akarod mondani, hogy ki akarsz hozni a sodromból a személyeskedő sértegetéseiddel és elvárod, hogy komolyan vegyelek?
Egy atomerőmű leállítása (vészhelyzeteket leszámítva) nem egyik hétről a másikra történik, szép is lenne egyik pillanatban csak úgy lekapcsolni őket a hálózatról, miközben a kieső energia fedezetésre szánt infrastruktúra még nincs is kész. Egy kis kronológia:
2002-ben Gerhard Schröder alatt döntöttek úgy, hogy a legtöbb atomerőművet felmenő ágban kivezetik (2022-es céldátummal), azaz az üzemidő lejártával nem építenek újat, nem tolják ki az üzemidőt modernizációval. Gerhard Schröder azóta a harmadik orosz állami energiacég felügyelőbizottságában ül, jelenleg a Gazpromban. Ő ugyancsak annak a korszaknak (1998 - 2005) az emblematikus figurája, mely fokozta a német gazdaság már addig is meglévő kitettségét az orosz energiahordozóknak.
2010-ben Angela Merkel alatt úgy döntöttek, hogy a 2022-es céldátumot a kivezetésre meghosszabbítják még 12 évvel.
2011-ben Fukusima után döntött úgy Angela Merkel, hogy visszavonja az üzemidő meghosszabbítást, sőt nyolc atomerőmű leállításáról még abban az évben döntenek. Ugyanebben az évben döntöttek arról, hogy megépül a Nord Stream 2 vezeték is. Innentől Angela Merkel a legnagyobb hirdetőjévé vált annak, hogy fokozni kell az olcsó orosz energia importját, ezt a mai napig hangoztatja (nyugdíjas létére is, hiába próbálod egy szegény, visszavonult, nyugdíjas néninek láttatni).
2022-ben az energiakrízis miatt az utolsó atomerőmű leállítását kitolták 2023-ra.
Lehet az egészet a sötétzöldekre kenni, de ugyanazok az emberek döntöttek az atomerőművek bezárásáról, akik az olcsó, környezetszennyező orosz energiahordozók importjának nem csak akkor, de ma is, minden geopolitikai feszültség közepette is a legnagyobb hirdetői, sőt haszonélvezői.
-
hunluki
senior tag
[Edit: Ez Stauffenberg #30 hsz-ére akart választ lenni] Pontosan. Nekunk a BYD Dolphin Surf Comfort-unk még nem volt gyorstoltve az 1 év és 12000km alatt amióta megvan. Egyszeruen nem volt még rá szukség, a 310km koruli hatótáv eddig boven elég volt mindenre. Szerintem 400-500km hatótáv boven elég egy EV-be. Kolléga most járta meg dél Angliából Skóciát EV-vel (Tesla Modely Y Juniper), párszor megálltak kinyújtókodni, enni, dolgukat végezni, és annyi ido alatt mindig szépen fel is toltodott. És ez ugye egy hatalmas út volt, és mukodott. Ha hozzávesszuk hogy a emberek 95%-a meg elsosorban munkába járásra, gyerek hurcolására stb. használja az autót, és elvétve megy tobb száz km-es távokra, akkor pláne feleslegesnek tunik 1000km-es hatótáv és miatta x száz extra kilo akkut cipelni.
-
Dühítő és egyben szomorú látni a leplezetlen orosz propagandát már itt is, egy nem túl fontos fórumban. Nagyon a végüket járhatják a ruszkik, ha az AI generált rizsájukkal itt is megjelennek. Emlékeztetnék mindenkit a magyar - orosz kapcsolatok évszázadokra visszanyúló keserű tapasztalataira. Ezek fényében a bőnyálas ruszkifaszszopás joggal kelt megütközést.
-
és Noukoum
A forrást valóban nem néztem meg, feltételeztem a Szerző a szükséges információkat kicsemegézte, én más oldalakról szedtem össze a fenti hsz-emben szereplő adatokat. Most megnéztem. Azért az a 11%-os kivágott szelet értelmezésem szerint nem kizárólag a BEV-piacra vonatkozik, hanem az már az összesített, amikben benne vannak a DM-I technológiájú hybridek is. Az egy másik történet.Srácok, amiket leírtatok, azzal én tökéletesen egyetértek, talán ha olvastatok már tőlem hsz-eket ebben a témában más topicokban, akkor azért ezzel tisztában is vagytok. Tudom, hogy az export lenne a lényeg, tudom, hogy igazából az európai gyártók azért akarták beengedni az EU piacra a kínai állami támogatásokkal komolyan megtolt brandeket, mert ők meg abban bíztak, hogy míg az európai megveszi az Omodát, addig ők eladnak egy rakat i7-es BMW-t Kínába (durván leegyszerűsítve), csak aztán valahogy Kínában hirtelen menő lett hazait venni és az EU-gyártók tulajdonképpen megszűntek létezni Kínában. Kesereghetnék azon, hogy úgy kell Európának, hogy anno nem hosszútávban gondolkoztak, hanem a minél drasztikusabb költségcsökkentésben, ezáltal kivittek mindent Kínába, aztán csodálkoznak, hogy elviszik a francba a know howt, én ezeket értem. ... De azért a mostanában megjelent termékek a Globális-Nyugatról elég bíztatóak. Hogy az exportjuk hogy fog alakulni, az egy valós kérdés, mert Kína nagyon erős, az európai piac önmagában nagyon kicsi, tehát nem elég, az USA pedig egyelőre még más úton jár, ki tudja meddig.
-
Stauffenberg
nagyúr
Nem lyó. Valami nem kerek. A teljes irományod gyakorlatilag egy ökörség, szándékos ferdítés.
"...A németek meg bezárták az atomerőműveik nagyját, hogy orosz importból fedezzék az ipari termeléshez szükséges energiát, ezzel feladva a szuverenitásukat..."
Namost a valóság az az, hogy a sötétzöldek nyomására rombolták le az atomerőműveiket, ráadásul azt utolsót 2023-ban, bőven a ruszki-ukrán háború megindítása után egy évvel (ill. az északi áramlat vezetékek szétrobbantása után). amikor már az oroszok "rószak" voltak. Ergo nem lehet az oroszokra kenni ezt (is)...
"...Az égvilágon semmi szuverenitás nincs abban, hogy arra építesz stratégiát, hogy egy historikusan megbízhatatlan, Európával ellenséges országból való importra rendezed be a hosszútávú iparpolitikád..."
Az oroszok nagyon megbízható üzleti partnerek voltak hosszú évtizedeken keresztül. Ami vita előfordult kőolaj/földgáz tranzit kérdésben az hogy-hogynem mindig a kedvesrendesdemokrácia ukrajna miatt volt (2006 és 2009 továbbá 2014). Ezért is kezdték építeni az északi áramlat vezetékeket... A létező legokosabb döntés volt (és lenne még ma is!) tőlük venni az olajat/gázt a már meglévő filléres infrastruktúrán. Nyilván megfelelő diverzifikáció/backup mellett. A politikai meg a benyalt ideológiai nézeteidnek semmi köze a nemzetgazdasági szintű előnyökhöz meg hátrányokhoz, azok tőled teljesen függetlenül vannak/léteznek.
"...Frau Angela meg előbb vagy utóbb a sajtót körbehaknizva ki fog járni magának is egy felügyelőbizottsági pozíciót a Gazpromban..."
Frau Merkel már 2021-óta nyugdíjas és ha az elmúlt 5 évben jó volt neki annak lennie akkor a te rosszindulatú feltételezgetésed ellenére valószínűleg már az is marad.
Na várjál, csak nem azt akarod mondani, hogy ki akarsz hozni a sodromból a személyeskedő sértegetéseiddel és elvárod, hogy komolyan vegyelek?
Egy atomerőmű leállítása (vészhelyzeteket leszámítva) nem egyik hétről a másikra történik, szép is lenne egyik pillanatban csak úgy lekapcsolni őket a hálózatról, miközben a kieső energia fedezetésre szánt infrastruktúra még nincs is kész. Egy kis kronológia:
2002-ben Gerhard Schröder alatt döntöttek úgy, hogy a legtöbb atomerőművet felmenő ágban kivezetik (2022-es céldátummal), azaz az üzemidő lejártával nem építenek újat, nem tolják ki az üzemidőt modernizációval. Gerhard Schröder azóta a harmadik orosz állami energiacég felügyelőbizottságában ül, jelenleg a Gazpromban. Ő ugyancsak annak a korszaknak (1998 - 2005) az emblematikus figurája, mely fokozta a német gazdaság már addig is meglévő kitettségét az orosz energiahordozóknak.
2010-ben Angela Merkel alatt úgy döntöttek, hogy a 2022-es céldátumot a kivezetésre meghosszabbítják még 12 évvel.
2011-ben Fukusima után döntött úgy Angela Merkel, hogy visszavonja az üzemidő meghosszabbítást, sőt nyolc atomerőmű leállításáról még abban az évben döntenek. Ugyanebben az évben döntöttek arról, hogy megépül a Nord Stream 2 vezeték is. Innentől Angela Merkel a legnagyobb hirdetőjévé vált annak, hogy fokozni kell az olcsó orosz energia importját, ezt a mai napig hangoztatja (nyugdíjas létére is, hiába próbálod egy szegény, visszavonult, nyugdíjas néninek láttatni).
2022-ben az energiakrízis miatt az utolsó atomerőmű leállítását kitolták 2023-ra.
Lehet az egészet a sötétzöldekre kenni, de ugyanazok az emberek döntöttek az atomerőművek bezárásáról, akik az olcsó, környezetszennyező orosz energiahordozók importjának nem csak akkor, de ma is, minden geopolitikai feszültség közepette is a legnagyobb hirdetői, sőt haszonélvezői.
-
és Noukoum
A forrást valóban nem néztem meg, feltételeztem a Szerző a szükséges információkat kicsemegézte, én más oldalakról szedtem össze a fenti hsz-emben szereplő adatokat. Most megnéztem. Azért az a 11%-os kivágott szelet értelmezésem szerint nem kizárólag a BEV-piacra vonatkozik, hanem az már az összesített, amikben benne vannak a DM-I technológiájú hybridek is. Az egy másik történet.Srácok, amiket leírtatok, azzal én tökéletesen egyetértek, talán ha olvastatok már tőlem hsz-eket ebben a témában más topicokban, akkor azért ezzel tisztában is vagytok. Tudom, hogy az export lenne a lényeg, tudom, hogy igazából az európai gyártók azért akarták beengedni az EU piacra a kínai állami támogatásokkal komolyan megtolt brandeket, mert ők meg abban bíztak, hogy míg az európai megveszi az Omodát, addig ők eladnak egy rakat i7-es BMW-t Kínába (durván leegyszerűsítve), csak aztán valahogy Kínában hirtelen menő lett hazait venni és az EU-gyártók tulajdonképpen megszűntek létezni Kínában. Kesereghetnék azon, hogy úgy kell Európának, hogy anno nem hosszútávban gondolkoztak, hanem a minél drasztikusabb költségcsökkentésben, ezáltal kivittek mindent Kínába, aztán csodálkoznak, hogy elviszik a francba a know howt, én ezeket értem. ... De azért a mostanában megjelent termékek a Globális-Nyugatról elég bíztatóak. Hogy az exportjuk hogy fog alakulni, az egy valós kérdés, mert Kína nagyon erős, az európai piac önmagában nagyon kicsi, tehát nem elég, az USA pedig egyelőre még más úton jár, ki tudja meddig.
-
Kotomicuki
senior tag
-
paljani
senior tag
"az olcsó, orosz gáztól és olajtól"
Éppen az volt az elmebaj, hogy az európai ipari modell (pláne a német) az olcsó orosz energiahordozóktól függött, ami egy állandó zsarolási kiskaput tart fenn az oroszoknak és éltek is vele (nem csak nálunk, nézd meg az összes szovjet utódállamot, amik között csak a baltiak költöttek 2014 után rengeteg pénzt, hogy leváljanak a szovjet infrastruktúráról). A németek meg bezárták az atomerőműveik nagyját, hogy orosz importból fedezzék az ipari termeléshez szükséges energiát, ezzel feladva a szuverenitásukat. Mindenki figyelmeztette őket, hogy egy nap bekopog a valóság és ott fognak állni letolt gatyával, de a legnagyobb baj, hogy ezzel az egész EU-t magukkal rántják.
Az égvilágon semmi szuverenitás nincs abban, hogy arra építesz stratégiát, hogy egy historikusan megbízhatatlan, Európával ellenséges országból való importra rendezed be a hosszútávú iparpolitikád (ezzel párhuzamosan annyira vágytak a kínai piacra, hogy belementek abba a feltételbe, hogy meg kell tanítani őket autót gyártani... LOL). Ez a merkeli hagyaték, aminek azóta is issza a levét Németország, Frau Angela meg előbb vagy utóbb a sajtót körbehaknizva ki fog járni magának is egy felügyelőbizottsági pozíciót a Gazpromban.
-
.Szaki.
addikt
Ha megnézed a forrás hírt, akkor nem maradsz le fontos adatokról.
1. A kínai márkák együttes részesedése feljött 11,2%-ra (+107%)
2. A kínai márkák népszerűsége ebben az iramban jön fel:
- Leapmotor +294%
- Xpeng +270%
- Chery, Omoda, Jaecoo +202%
- BYD/Denza +150%Ráadásul ne felejtsük el, hogy az európai márkák export piacai is rohamosan szűkülnek, mert ott ennél is drámaibb a kínai nyomulás. Tekintve, hogy az autógyártás az EU legfontosabb exporttevékenysége (és az európai autógyárak eladásainak 40%-át adta még pár éve), ez nem annyira jó hír. A hazai eladási adatok top 10-es listáján még egyelőre úgy tűnik minden rendben, de a fenti adatok teljesen mást mutatnak mint azt, hogy minden rendben.
-
Stauffenberg
nagyúr
historikusan megbízhatatlan, Európával ellenséges
Ja.
Világháborúkat indítottak, és a beígért nekünk járó pénzt meg mindenféle hülye indokkal nem adták ide, viszont odaadták az ukránoknak, mert a vénasszony szerelmes, ezért tudja, hogy ott nincs korrupció,lopás, csak demokrácia. A saját polgáraikat szívatják, de mindenféle bevándorlót akik csak a bűnözésből élnek, támogatják,..Most azt, hogy akik mégis nagy nehezen megbuknak az unióban, mert a táska pénz az ágyuk alatt van, azt nem kell figyelembe venni. És ezek a megbízhatóak.
-
mjani1172
addikt
"az olcsó, orosz gáztól és olajtól"
Éppen az volt az elmebaj, hogy az európai ipari modell (pláne a német) az olcsó orosz energiahordozóktól függött, ami egy állandó zsarolási kiskaput tart fenn az oroszoknak és éltek is vele (nem csak nálunk, nézd meg az összes szovjet utódállamot, amik között csak a baltiak költöttek 2014 után rengeteg pénzt, hogy leváljanak a szovjet infrastruktúráról). A németek meg bezárták az atomerőműveik nagyját, hogy orosz importból fedezzék az ipari termeléshez szükséges energiát, ezzel feladva a szuverenitásukat. Mindenki figyelmeztette őket, hogy egy nap bekopog a valóság és ott fognak állni letolt gatyával, de a legnagyobb baj, hogy ezzel az egész EU-t magukkal rántják.
Az égvilágon semmi szuverenitás nincs abban, hogy arra építesz stratégiát, hogy egy historikusan megbízhatatlan, Európával ellenséges országból való importra rendezed be a hosszútávú iparpolitikád (ezzel párhuzamosan annyira vágytak a kínai piacra, hogy belementek abba a feltételbe, hogy meg kell tanítani őket autót gyártani... LOL). Ez a merkeli hagyaték, aminek azóta is issza a levét Németország, Frau Angela meg előbb vagy utóbb a sajtót körbehaknizva ki fog járni magának is egy felügyelőbizottsági pozíciót a Gazpromban.
-
Stauffenberg
nagyúr
Nem tudom megérteni azokat az embereket, akik kígyót-békát kiáltanak a kínaiakra (meg az oroszokra), holott, ezen állam(ok)nak semmi köze a zeuban tomboló elmebajhoz és ezek egyre nehezebben takargatható és egyre súlyosabb következményeihez.
A zeu lopitikusai vágták el az uralmuk alá hajtott, gittegyletté züllesztett közösséget az olcsó, orosz gáztól és olajtól és ENNEK következtében vált egyszerre versenyképtelenné a kontinens. Arról nem is beszélve, hogy ezen, eléggé kétes elemek megbízói uú veszik az átcímkézett, orosz alapanyagot, csak most már ők is keresnek rajta a megdrágításával. Ezt azért ne akarjuk az oroszok nyakába varrni, ők eladnak annak, aki megveszi, vagy esetünkben: kizárólagosan megveheti...!
A természettől és a valóságtól nagyon távoli, mélysötétzöld, gazdasági csődhalmazt sem a zeun kívüli elemek erőltették rá a közösségre, sőt...
Sz'al, azért mert egy kapzsi és álságos csoport megkaparintotta a málészájú őslakóktól a kontinens feletti uralmat, azért nem kéne ezen, kontinensfoglaló, setét elemek propagandájának bedőlni és kifelé mutogatva a tettest keresni, amikor az nagyon is belül van.Kínában (meg az Oroszoknál) nem engedték szabadjára a kreténeket, ott még tudnak gazdaságosan termelni - sőt, a kis mohó, másokból, munka nélkül, ügyeskedéssel megélni akaró kapzsiakat meg egyenesen üldözik, ellentétben a "fejlett nyugattal"... -, amiből bizony az következik, hogy versenyképesek.
Franciaországban azért támogatta az állam a gazdákat, vagy Németországban az államvasutat, stb., mert ha nem teszi, akkor a nyújtott támogatás többszörösét kellett volna előteremtenie az így felmerülő problémahalmaz kezelésére. Tehát nem Kína volt az első és egyedüli, ami belenyúlt a saját államának a dolgaiba a saját "előnyszerzése" céljából...
Továbbmegyek: uezt megtehetné a zeu is! ...sajnos, meg is teszi, csak fordítva és minden, addig működőt ellehetetlenít, mert a valódi urai ezt akarják, vagy ezen tudnak csak keresni - mivel a világ egyre több pontján mondanak nemet a törzsi szinten megragadt rablógazdálkodásukra, ezért a kontinensünkön van a sor, hogy beálljon a vágóhídra, mint az utolsónak megmaradt haszonállat.Az már csak hab a tortán, hogy a belsőégésűek teljes ellehetetlenítése és jelentős túlárazása ellenére sem képesek normális, nem hányingerkeltő és vezetést szabotáló, mihaszna kütyükkel teletömött, versenyképes elektromost gyártani az egykor európai gyártók - jó, ezek egy részéről (direkt mód) nem ők tehetnek, de ők sem kapálóztak ezek ellen olyan elánnal, mint most a gyáraikat szeretnék bezárni...
Ha meg ez a trend, akkor Kína ilyet fog idehozni, mert a termelési struktúrája miatt még ez is megéri neki.Sz'al, aki Kínában (vagy az Oroszokban) keresi a probléma okát az nagyon elvan tévelyedve: Kína nem a kiváltó ok, az csak annak a tünete és a probléma sokkal közelebbi forrással rendelkezik.
-
Tschubi
aktív tag
Nem tudom megérteni azokat az embereket, akik kígyót-békát kiáltanak a kínaiakra (meg az oroszokra), holott, ezen állam(ok)nak semmi köze a zeuban tomboló elmebajhoz és ezek egyre nehezebben takargatható és egyre súlyosabb következményeihez.
A zeu lopitikusai vágták el az uralmuk alá hajtott, gittegyletté züllesztett közösséget az olcsó, orosz gáztól és olajtól és ENNEK következtében vált egyszerre versenyképtelenné a kontinens. Arról nem is beszélve, hogy ezen, eléggé kétes elemek megbízói uú veszik az átcímkézett, orosz alapanyagot, csak most már ők is keresnek rajta a megdrágításával. Ezt azért ne akarjuk az oroszok nyakába varrni, ők eladnak annak, aki megveszi, vagy esetünkben: kizárólagosan megveheti...!
A természettől és a valóságtól nagyon távoli, mélysötétzöld, gazdasági csődhalmazt sem a zeun kívüli elemek erőltették rá a közösségre, sőt...
Sz'al, azért mert egy kapzsi és álságos csoport megkaparintotta a málészájú őslakóktól a kontinens feletti uralmat, azért nem kéne ezen, kontinensfoglaló, setét elemek propagandájának bedőlni és kifelé mutogatva a tettest keresni, amikor az nagyon is belül van.Kínában (meg az Oroszoknál) nem engedték szabadjára a kreténeket, ott még tudnak gazdaságosan termelni - sőt, a kis mohó, másokból, munka nélkül, ügyeskedéssel megélni akaró kapzsiakat meg egyenesen üldözik, ellentétben a "fejlett nyugattal"... -, amiből bizony az következik, hogy versenyképesek.
Franciaországban azért támogatta az állam a gazdákat, vagy Németországban az államvasutat, stb., mert ha nem teszi, akkor a nyújtott támogatás többszörösét kellett volna előteremtenie az így felmerülő problémahalmaz kezelésére. Tehát nem Kína volt az első és egyedüli, ami belenyúlt a saját államának a dolgaiba a saját "előnyszerzése" céljából...
Továbbmegyek: uezt megtehetné a zeu is! ...sajnos, meg is teszi, csak fordítva és minden, addig működőt ellehetetlenít, mert a valódi urai ezt akarják, vagy ezen tudnak csak keresni - mivel a világ egyre több pontján mondanak nemet a törzsi szinten megragadt rablógazdálkodásukra, ezért a kontinensünkön van a sor, hogy beálljon a vágóhídra, mint az utolsónak megmaradt haszonállat.Az már csak hab a tortán, hogy a belsőégésűek teljes ellehetetlenítése és jelentős túlárazása ellenére sem képesek normális, nem hányingerkeltő és vezetést szabotáló, mihaszna kütyükkel teletömött, versenyképes elektromost gyártani az egykor európai gyártók - jó, ezek egy részéről (direkt mód) nem ők tehetnek, de ők sem kapálóztak ezek ellen olyan elánnal, mint most a gyáraikat szeretnék bezárni...
Ha meg ez a trend, akkor Kína ilyet fog idehozni, mert a termelési struktúrája miatt még ez is megéri neki.Sz'al, aki Kínában (vagy az Oroszokban) keresi a probléma okát az nagyon elvan tévelyedve: Kína nem a kiváltó ok, az csak annak a tünete és a probléma sokkal közelebbi forrással rendelkezik.
-
Kotomicuki
senior tag
-
Most akkor hány % a kínai elektromos autók aránya az Európában eladott új autóknál?
Minden negyedik új autó elektromos a cikk szerint. És ezeknek 11%-a kínai? (lsd Stauffenberg #32) Az kb. 2,75% részesedés. Ha ez így van, akkor nem olyan nagy domborítás ezen a részesedésen növelni, akár még 100%-kal sem. -
Emericus Max
aktív tag
"Az elektromos majd akkor fog érdekelni, ha fele annyiba kerül mint a benyás"
Nem teljesen értem ez mitől egy valid kritérium vagy mitől kéne pont a felébe kerülnie csak azért, mert más hajtáslánc van benne. Ilyen nem lesz soha, akkor legalább mondd, hogy soha nem akarsz elektromosat.
"lesz rendes töltő infrastruktúra"
Már van, ha olyan helyen élsz vagy dolgozol, ahol ezt meg tudod oldani. De rosszul közelíted meg, már Henry Ford idejében is voltak elektromos autók, nem volt ez magától értetődő, hogy a következő 100+ évet kizárólag a belsőégésűnek kell leuralnia, most sem úgy kell erre tekinteni, hogy legyen elektromos minden. Sokkal fontosabb, hogy legyen egy olyan mix a forgalomban, ahol mindenki olyan autót hajt, ami a személyes élethelyzetéhez és közlekedési szokásaihoz a legjobban passzol. Én például Budapest belvárosában élve nem tudom elképzelni az elektromost, mivel városon belül nem autózom, csak akkor veszem elő, ha ki kell mennem a városból. De ha napi 50-100 km-es etapokra kéne munkába járni, az elektromos lenne a preferált.
"nem kell fél órát várni a töltésre"
Ez onnan jön, hogy sokan már lefittyedt benzinmérővel még elindulnak nyaralni, "megtankolunk útközben valahol" jeligére. A telefonodtól sem várod el, hogy 5 perc alatt feltöltsön, hanem úgy szervezed a napod, hogy valahol töltőre dugod.
" lesz rendes szervíz-hálózat"
A szervizhálózat tükrözi a forgalomban betöltött arányukat. Több eladott példány, több szerviz.
"és annyi lesz a hatótávja, amennyit az út elején kiír"
Ilyen még benzinesben sincs, az is csak saccol, aztán jön a valóság, sokat kell hegynek menned vagy dugóban araszolsz és kilő a benzinesed fogyasztása is. Kellő rutinnal viszont tudod mennyit tudsz még elmenni vele, mielőtt benzinkutat kell keresned. Az elektromos ugyanilyen.
-
secretgarden
aktív tag
Itt csak egy kisarkított példát mondtam arra, hogy a belsőégésűnél nem kell előre megtervezned a töltést, majd megoldod pár perc alatt valahol, szóval munkába, kirándulni, nyaralni is elindulhatsz úgy, hogy ezzel nem foglalkoztál.
De a telefonod sem a munkába menet töltöd fel valahol 5 perc alatt, hanem észben tartod, hogy a töltőre dugással előtte valamikor lesz dolgod, ez valahogy természetesnek hat, míg az autózásban mintha valami blaszfémia lenne sokaknál.
Amúgy szerintem az 1000 km-es hatótáv hajszolása egy tévút, három másik autóra elegendő akkut tenni valamibe, hogy évente 2x legyen szükség rá egy-egy nyaraláson az erőforrások felesleges pazarlása és az árakat is magasan tartja. Akinek meg sűrűn van szüksége rá, vegyen dízelt vagy valami pályázásra hatékony hibridet, nem ördögtől való az sem.
-
secretgarden
aktív tag
Itt csak egy kisarkított példát mondtam arra, hogy a belsőégésűnél nem kell előre megtervezned a töltést, majd megoldod pár perc alatt valahol, szóval munkába, kirándulni, nyaralni is elindulhatsz úgy, hogy ezzel nem foglalkoztál.
De a telefonod sem a munkába menet töltöd fel valahol 5 perc alatt, hanem észben tartod, hogy a töltőre dugással előtte valamikor lesz dolgod, ez valahogy természetesnek hat, míg az autózásban mintha valami blaszfémia lenne sokaknál.
Amúgy szerintem az 1000 km-es hatótáv hajszolása egy tévút, három másik autóra elegendő akkut tenni valamibe, hogy évente 2x legyen szükség rá egy-egy nyaraláson az erőforrások felesleges pazarlása és az árakat is magasan tartja. Akinek meg sűrűn van szüksége rá, vegyen dízelt vagy valami pályázásra hatékony hibridet, nem ördögtől való az sem.
-
2026 Q1 pontos számok tisztán elektromos autók tekintetében:
1. Tesla Model Y: 51.673
2. Skoda Elroq: 28.321
3. Tesla Model 3: 26.488
4. Renault 5 / Alpine A290: 24.369
5. Skoda Enyaq: 21.152
6. VW ID.4: 18.987
7. VW ID.3: 17.665
8. VW ID.7: 15833
9. Leapmotor T03: 14.471
10. Mercedes-Benz CLA EV: 14.424Ennyit arról, hogy viszik a kínai BEV-t, mint a cukrot. Az első kínai autó a top10-ben a Stellantis által EU-ban gyártott Leapmotor, abból is a T03, ami tipikus futárautó.
-
Stauffenberg
nagyúr
2026 Q1 pontos számok tisztán elektromos autók tekintetében:
1. Tesla Model Y: 51.673
2. Skoda Elroq: 28.321
3. Tesla Model 3: 26.488
4. Renault 5 / Alpine A290: 24.369
5. Skoda Enyaq: 21.152
6. VW ID.4: 18.987
7. VW ID.3: 17.665
8. VW ID.7: 15833
9. Leapmotor T03: 14.471
10. Mercedes-Benz CLA EV: 14.424Ennyit arról, hogy viszik a kínai BEV-t, mint a cukrot. Az első kínai autó a top10-ben a Stellantis által EU-ban gyártott Leapmotor, abból is a T03, ami tipikus futárautó.
-
E.Kaufmann
veterán
Szerintem itt alapvető tévedések vannak. Kína öndefiníciója szerint szocialista piacgazdaságot csinál, míg az EU tagállamai liberális-kapitalista piacgazdaságot, ezek NAGYON más műfajok, ráadásul az EU nem egy állam és még csak nem is föderatív államszövetség, így a tagállamok gazdaságai egymással is versengenek, nincs kínai értelemben vett közös iparpolitika, ami átszőné a teljes EU-s külpolitikai és külkereskedelmi stratégiát (mivel olyan nincs, azzal csak a tagállamok rendelkeznek).
Képzeld el, hogy "brüsszel" elkezdené önteni a pénzt a VAG csoportba, hogy vissza tudja nyerni az export piacait, aztán rögtön a franciák jönnének blokkolni, hogy az ő autóiparuknak is kell a pénz, utána meg azon veszne össze Berlin és Párizs, hogy az elosztás igazságos-e.
Egyszerű szabálymódosítással nem tudod felvenni a versenyt Kínával, hanem alapjaiban kellene újrastrukturálni az EU-t és annyira nem kell meglepődni azon, hogy pont a "szuverenista" tagállamok azok, amelyekben jelentős politikai tényezők olyan pártok, amik Kína és Oroszország felé nyitottak (akiknek meg elemi érdekük, hogy ne jöhessen létre EU-s egység vagy egy föderáció, meg amíg százfelé húznak a tagállamok, addig könnyebben elbánnak velük) és sokszor ugyanezek az államok amik tárt karokkal várják a kínai gyártóüzemeket az országaikban.
-
Stauffenberg
nagyúr
"Ez onnan jön, hogy sokan már lefittyedt benzinmérővel még elindulnak nyaralni, "megtankolunk útközben valahol" jeligére."
Ezzel azért van vitám. Nem arról van szó, hogy kevés benzinnél megállunk és tankolunk, hanem arról van szó, hogy egy nyaralás azért nem 100-200km-re van és a jelenlegi elektromos autók jelentős része autópályás körülmények között nem hoz értelmezhető hatótávot. Ha 110-130km/h körüli sebességnél tud hozni ~450-500km-t, akkor rendben vagyunk, mert nagyjából 400km-enként azért meg szokott állni az ember. Van, hogy én is feljövök egy seggel Olaszországból, de mondjuk 400km-nél egy 20 perces kitérő nem egy nagy dolog, addig el lehet menni a mellékhelységre és még egy kényelmes kávézás is belefér. Ezt jelenleg kb csak a LR Model3 tudja hozni szerintem, vagy azok a német prémiumok, amik még a magyar ingatlanpiac brutálisan, már-már mondhatni pofátlan módon elszállt árainál is magasabbak. Azt hiszem talán a Villanyautósok szoktak csinálni hosszabb teszteket, erről Karotta mindig beszámol, na meg ugye Bjørn csinálja a nagy 1.000km-es utakat. Az irány jó, hamarosan alternatíva lesz ilyen célokra is, de az még pár év lesz szerintem.A másik a töltés: Én jelenleg HEV-vel járok, nem véletlen, az én felhasználási szokásaimnak most ez a létező legjobb alternatíva. Tehát nyilván nincs releváns tapasztalatom a töltőkkel, de azért akárhányszor állok meg egy pihenőben, valaki mindig szenved a töltéssel. Tavaly Németországban egy Taycan állt rá vagy három töltőre, mire sikerült találnia egy olyat, ami működött (az egy nagy pihenő volt, komoly mennyiségű töltő állt rendelkezésre), múlt héten pedig Szlovéniában egy Skoda Elroq próbált a 4 töltőből valamelyikkel tölteni, ebből kettő foglalt volt, a két szabaddal meg nem járt sikerrel és tovább kellett állniuk. Azért ez engem egy nyaralásnál annyira nem nyugtatna meg.
A többi állításoddal egyébként tudok menni.
hankock
"arra jutottunk, hogy ugyanannyi pénzért a kínai többet ad."
Ez mind szép és jó, a kínai pontosan az olyan emberre lő, aki úgy gondolja, hogy az egyedüli szempont az az ár/érték. Ezzel csak annyi a probléma, hogy azért ez jóval többről szól annál, hogy mit kapsz a pénzedért. Egy az, hogy az a gazdaság, amiből kenyeret veszünk itt Európában emiatt fog összeomlani, a másik pedig az, hogy még csak nem is tudjuk pontosan, hogy mit kapunk a pénzünkért, hiszen hosszútávú tapasztalatok ezekkel az autókkal nem igazán vannak. Magyarán simán lehet, hogy tele lesz műszaki gondokkal, szoftveres gondokkal, a használtautópiac pedig nem szégyelli ezt beárazni majd az eladásnál, akkor pedig szép kis bukta lesz a vége. Persze félreértés elkerülése végett senkinek sem kívánom, hogy szarul járjon. -
Stauffenberg
nagyúr
-
"Ez onnan jön, hogy sokan már lefittyedt benzinmérővel még elindulnak nyaralni, "megtankolunk útközben valahol" jeligére."
Ezzel azért van vitám. Nem arról van szó, hogy kevés benzinnél megállunk és tankolunk, hanem arról van szó, hogy egy nyaralás azért nem 100-200km-re van és a jelenlegi elektromos autók jelentős része autópályás körülmények között nem hoz értelmezhető hatótávot. Ha 110-130km/h körüli sebességnél tud hozni ~450-500km-t, akkor rendben vagyunk, mert nagyjából 400km-enként azért meg szokott állni az ember. Van, hogy én is feljövök egy seggel Olaszországból, de mondjuk 400km-nél egy 20 perces kitérő nem egy nagy dolog, addig el lehet menni a mellékhelységre és még egy kényelmes kávézás is belefér. Ezt jelenleg kb csak a LR Model3 tudja hozni szerintem, vagy azok a német prémiumok, amik még a magyar ingatlanpiac brutálisan, már-már mondhatni pofátlan módon elszállt árainál is magasabbak. Azt hiszem talán a Villanyautósok szoktak csinálni hosszabb teszteket, erről Karotta mindig beszámol, na meg ugye Bjørn csinálja a nagy 1.000km-es utakat. Az irány jó, hamarosan alternatíva lesz ilyen célokra is, de az még pár év lesz szerintem.A másik a töltés: Én jelenleg HEV-vel járok, nem véletlen, az én felhasználási szokásaimnak most ez a létező legjobb alternatíva. Tehát nyilván nincs releváns tapasztalatom a töltőkkel, de azért akárhányszor állok meg egy pihenőben, valaki mindig szenved a töltéssel. Tavaly Németországban egy Taycan állt rá vagy három töltőre, mire sikerült találnia egy olyat, ami működött (az egy nagy pihenő volt, komoly mennyiségű töltő állt rendelkezésre), múlt héten pedig Szlovéniában egy Skoda Elroq próbált a 4 töltőből valamelyikkel tölteni, ebből kettő foglalt volt, a két szabaddal meg nem járt sikerrel és tovább kellett állniuk. Azért ez engem egy nyaralásnál annyira nem nyugtatna meg.
A többi állításoddal egyébként tudok menni.
hankock
"arra jutottunk, hogy ugyanannyi pénzért a kínai többet ad."
Ez mind szép és jó, a kínai pontosan az olyan emberre lő, aki úgy gondolja, hogy az egyedüli szempont az az ár/érték. Ezzel csak annyi a probléma, hogy azért ez jóval többről szól annál, hogy mit kapsz a pénzedért. Egy az, hogy az a gazdaság, amiből kenyeret veszünk itt Európában emiatt fog összeomlani, a másik pedig az, hogy még csak nem is tudjuk pontosan, hogy mit kapunk a pénzünkért, hiszen hosszútávú tapasztalatok ezekkel az autókkal nem igazán vannak. Magyarán simán lehet, hogy tele lesz műszaki gondokkal, szoftveres gondokkal, a használtautópiac pedig nem szégyelli ezt beárazni majd az eladásnál, akkor pedig szép kis bukta lesz a vége. Persze félreértés elkerülése végett senkinek sem kívánom, hogy szarul járjon. -
.Szaki.
addikt
"Az elektromos majd akkor fog érdekelni, ha fele annyiba kerül mint a benyás"
Nem teljesen értem ez mitől egy valid kritérium vagy mitől kéne pont a felébe kerülnie csak azért, mert más hajtáslánc van benne. Ilyen nem lesz soha, akkor legalább mondd, hogy soha nem akarsz elektromosat.
"lesz rendes töltő infrastruktúra"
Már van, ha olyan helyen élsz vagy dolgozol, ahol ezt meg tudod oldani. De rosszul közelíted meg, már Henry Ford idejében is voltak elektromos autók, nem volt ez magától értetődő, hogy a következő 100+ évet kizárólag a belsőégésűnek kell leuralnia, most sem úgy kell erre tekinteni, hogy legyen elektromos minden. Sokkal fontosabb, hogy legyen egy olyan mix a forgalomban, ahol mindenki olyan autót hajt, ami a személyes élethelyzetéhez és közlekedési szokásaihoz a legjobban passzol. Én például Budapest belvárosában élve nem tudom elképzelni az elektromost, mivel városon belül nem autózom, csak akkor veszem elő, ha ki kell mennem a városból. De ha napi 50-100 km-es etapokra kéne munkába járni, az elektromos lenne a preferált.
"nem kell fél órát várni a töltésre"
Ez onnan jön, hogy sokan már lefittyedt benzinmérővel még elindulnak nyaralni, "megtankolunk útközben valahol" jeligére. A telefonodtól sem várod el, hogy 5 perc alatt feltöltsön, hanem úgy szervezed a napod, hogy valahol töltőre dugod.
" lesz rendes szervíz-hálózat"
A szervizhálózat tükrözi a forgalomban betöltött arányukat. Több eladott példány, több szerviz.
"és annyi lesz a hatótávja, amennyit az út elején kiír"
Ilyen még benzinesben sincs, az is csak saccol, aztán jön a valóság, sokat kell hegynek menned vagy dugóban araszolsz és kilő a benzinesed fogyasztása is. Kellő rutinnal viszont tudod mennyit tudsz még elmenni vele, mielőtt benzinkutat kell keresned. Az elektromos ugyanilyen.
-
g-thomas
senior tag
Én sem. Teljesen szétbarmolják a piacot lehetetlen árazással, mert a kínai állam önti beléjük a pénzt, így tudnak fennmaradni úgy is, hogy az autókon nem kell érdemben pénzt keresniük. Közben vannak tagállamok, amik meg tárt karokkal várják a kínai gyárakat, hogy így segítsenek nekik kikerülni a vámokat (némelyik erősen kitett a német autóiparnak... LOL).
Lehet kárhoztatni az EU-t, hogy a szigorú szabályok miatt drágák az autók, de ugyanezeknek a szabályoknak kell megfeleljen egy kínai gyártó is, ha autót akar itt eladni. Ha kikönnyíted a szabályokat, akkor a kínaiak is könnyebb szabályok mentén tudnak árban bemenni az európai gyárak alá. A jelenlegi játékszabályokkal nem tudod felvenni a versenyt velük.
-
mint a cukrot
1 Volkswagen 1 452 704 11,0%
2 Toyota 855 185 6,4%
3 Škoda 840 179 6,3%
4 BMW 800 585 6,0%
5 Renault 750 605 5,7%
6 Mercedes-Benz 680 830 5,1%
7 Audi 664 680 5,0%
8 Peugeot 637 834 4,8%
9 Dacia 597 088 4,5%
10 Hyundai 535 205 4,0%
11 Kia 507 304 3,8%
12 Ford 426 459 3,2%
13 Opel/Vauxhall 399 782 3,0%
14 Citroën 352 521 2,7%
15 Volvo 333 129 2,5%
16 MG/SAIC 305 717 2,3%
17 Cupra 297 724 2,2%
18 Nissan 291 920 2,2%
19 Tesla 238 656 1,8%
20 BYD 187 657 1,4%
21 Suzuki 173 475 1,3%
22 Mazda 155 512 1,2%
23 Jaguar Land Rover 125 280 0,9%
24 Honda 71 825 0,5%
25 Mitsubishi 46 655 0,4% -
E.Kaufmann
veterán
Talán az EU -nak is változtatni kellene a szabályokon és megoldja a probléma...
Kina így csinálja, és? Lehet ugyanígy csinálni csak szabályokon kellene módosítani és nem sírni ríni mint a h....k....Van az a mondás, hogy jóba kell lenni a lányokkal, mert náluk van az összes p.... Kínáva is jóba kell lenni, mert minden apró fityfa&zt ők gyártanak, ami beépül a nyugati termékekbe
-
-
sfefe
addikt
"Az elektromos majd akkor fog érdekelni, ha fele annyiba kerül mint a benyás"
Nem teljesen értem ez mitől egy valid kritérium vagy mitől kéne pont a felébe kerülnie csak azért, mert más hajtáslánc van benne. Ilyen nem lesz soha, akkor legalább mondd, hogy soha nem akarsz elektromosat.
"lesz rendes töltő infrastruktúra"
Már van, ha olyan helyen élsz vagy dolgozol, ahol ezt meg tudod oldani. De rosszul közelíted meg, már Henry Ford idejében is voltak elektromos autók, nem volt ez magától értetődő, hogy a következő 100+ évet kizárólag a belsőégésűnek kell leuralnia, most sem úgy kell erre tekinteni, hogy legyen elektromos minden. Sokkal fontosabb, hogy legyen egy olyan mix a forgalomban, ahol mindenki olyan autót hajt, ami a személyes élethelyzetéhez és közlekedési szokásaihoz a legjobban passzol. Én például Budapest belvárosában élve nem tudom elképzelni az elektromost, mivel városon belül nem autózom, csak akkor veszem elő, ha ki kell mennem a városból. De ha napi 50-100 km-es etapokra kéne munkába járni, az elektromos lenne a preferált.
"nem kell fél órát várni a töltésre"
Ez onnan jön, hogy sokan már lefittyedt benzinmérővel még elindulnak nyaralni, "megtankolunk útközben valahol" jeligére. A telefonodtól sem várod el, hogy 5 perc alatt feltöltsön, hanem úgy szervezed a napod, hogy valahol töltőre dugod.
" lesz rendes szervíz-hálózat"
A szervizhálózat tükrözi a forgalomban betöltött arányukat. Több eladott példány, több szerviz.
"és annyi lesz a hatótávja, amennyit az út elején kiír"
Ilyen még benzinesben sincs, az is csak saccol, aztán jön a valóság, sokat kell hegynek menned vagy dugóban araszolsz és kilő a benzinesed fogyasztása is. Kellő rutinnal viszont tudod mennyit tudsz még elmenni vele, mielőtt benzinkutat kell keresned. Az elektromos ugyanilyen.
-
Hidd el, sokakban meg van a képesség, hogy osztás-szorzás után meg tudják állapítani, hogy nekik belső égésű, hibrid vagy elektromos éri-e meg.
Amúgy lövésem nincs mik a felső számok és milyen időintervallumra vonatkoznak, de biztosan nem az elmúlt 12 hónap EV eladásai.
g-thomas
Én is EU márkát akartam venni, de az a vödör fs amivel ki akarják szúrni az ember szemét 75 ezer Euróért, engem is elvitt a kínai irányába. Ezért a pénzért keményen dolgozok és ahogy őket sem érdekli, hogy az emberek mit tehetnek meg és mit nem vagy éppen milyen elvárásaik vannak, már engem sem érdekel, hogy ez nekik fáj. -
sfefe
addikt
Én sem. Teljesen szétbarmolják a piacot lehetetlen árazással, mert a kínai állam önti beléjük a pénzt, így tudnak fennmaradni úgy is, hogy az autókon nem kell érdemben pénzt keresniük. Közben vannak tagállamok, amik meg tárt karokkal várják a kínai gyárakat, hogy így segítsenek nekik kikerülni a vámokat (némelyik erősen kitett a német autóiparnak... LOL).
Lehet kárhoztatni az EU-t, hogy a szigorú szabályok miatt drágák az autók, de ugyanezeknek a szabályoknak kell megfeleljen egy kínai gyártó is, ha autót akar itt eladni. Ha kikönnyíted a szabályokat, akkor a kínaiak is könnyebb szabályok mentén tudnak árban bemenni az európai gyárak alá. A jelenlegi játékszabályokkal nem tudod felvenni a versenyt velük.
-
Tesztelo.hu
senior tag
Nem gondoltam volna, hogy 1,5m elektromos VW talált gazdára. Tényleg nincs sok esze az embereknek.
-
hankock
tag
"Az elektromos majd akkor fog érdekelni, ha fele annyiba kerül mint a benyás"
Nem teljesen értem ez mitől egy valid kritérium vagy mitől kéne pont a felébe kerülnie csak azért, mert más hajtáslánc van benne. Ilyen nem lesz soha, akkor legalább mondd, hogy soha nem akarsz elektromosat.
"lesz rendes töltő infrastruktúra"
Már van, ha olyan helyen élsz vagy dolgozol, ahol ezt meg tudod oldani. De rosszul közelíted meg, már Henry Ford idejében is voltak elektromos autók, nem volt ez magától értetődő, hogy a következő 100+ évet kizárólag a belsőégésűnek kell leuralnia, most sem úgy kell erre tekinteni, hogy legyen elektromos minden. Sokkal fontosabb, hogy legyen egy olyan mix a forgalomban, ahol mindenki olyan autót hajt, ami a személyes élethelyzetéhez és közlekedési szokásaihoz a legjobban passzol. Én például Budapest belvárosában élve nem tudom elképzelni az elektromost, mivel városon belül nem autózom, csak akkor veszem elő, ha ki kell mennem a városból. De ha napi 50-100 km-es etapokra kéne munkába járni, az elektromos lenne a preferált.
"nem kell fél órát várni a töltésre"
Ez onnan jön, hogy sokan már lefittyedt benzinmérővel még elindulnak nyaralni, "megtankolunk útközben valahol" jeligére. A telefonodtól sem várod el, hogy 5 perc alatt feltöltsön, hanem úgy szervezed a napod, hogy valahol töltőre dugod.
" lesz rendes szervíz-hálózat"
A szervizhálózat tükrözi a forgalomban betöltött arányukat. Több eladott példány, több szerviz.
"és annyi lesz a hatótávja, amennyit az út elején kiír"
Ilyen még benzinesben sincs, az is csak saccol, aztán jön a valóság, sokat kell hegynek menned vagy dugóban araszolsz és kilő a benzinesed fogyasztása is. Kellő rutinnal viszont tudod mennyit tudsz még elmenni vele, mielőtt benzinkutat kell keresned. Az elektromos ugyanilyen.
-
Stauffenberg
nagyúr
1 hete vettem át az 1.5 benyás VW Golf-ot. Én annak örülök.
Az elektromos majd akkor fog érdekelni, ha fele annyiba kerül mint a benyás, lesz rendes töltő infrastruktúra, nem kell fél órát várni a töltésre, lesz rendes szervíz-hálózat és annyi lesz a hatótávja, amennyit az út elején kiír. A kínai elektromost nyilván azért veszik, mert olcsóbb és/vagy magasabb felszereltség ugyanazon az áron. Még importvámmal együtt is olcsóbb a kínai autó, az meg a végfelhasználókat kevéssé izgatja, hogy ott az állam támogatja az autóipart, azért tud olcsóbb lenni. Támogassa itt is, ne a muszlim bevándorlóknak adjanak ingyen pénzt, meg lakhatást a nyugati országokban...
"Az elektromos majd akkor fog érdekelni, ha fele annyiba kerül mint a benyás"
Nem teljesen értem ez mitől egy valid kritérium vagy mitől kéne pont a felébe kerülnie csak azért, mert más hajtáslánc van benne. Ilyen nem lesz soha, akkor legalább mondd, hogy soha nem akarsz elektromosat.
"lesz rendes töltő infrastruktúra"
Már van, ha olyan helyen élsz vagy dolgozol, ahol ezt meg tudod oldani. De rosszul közelíted meg, már Henry Ford idejében is voltak elektromos autók, nem volt ez magától értetődő, hogy a következő 100+ évet kizárólag a belsőégésűnek kell leuralnia, most sem úgy kell erre tekinteni, hogy legyen elektromos minden. Sokkal fontosabb, hogy legyen egy olyan mix a forgalomban, ahol mindenki olyan autót hajt, ami a személyes élethelyzetéhez és közlekedési szokásaihoz a legjobban passzol. Én például Budapest belvárosában élve nem tudom elképzelni az elektromost, mivel városon belül nem autózom, csak akkor veszem elő, ha ki kell mennem a városból. De ha napi 50-100 km-es etapokra kéne munkába járni, az elektromos lenne a preferált.
"nem kell fél órát várni a töltésre"
Ez onnan jön, hogy sokan már lefittyedt benzinmérővel még elindulnak nyaralni, "megtankolunk útközben valahol" jeligére. A telefonodtól sem várod el, hogy 5 perc alatt feltöltsön, hanem úgy szervezed a napod, hogy valahol töltőre dugod.
" lesz rendes szervíz-hálózat"
A szervizhálózat tükrözi a forgalomban betöltött arányukat. Több eladott példány, több szerviz.
"és annyi lesz a hatótávja, amennyit az út elején kiír"
Ilyen még benzinesben sincs, az is csak saccol, aztán jön a valóság, sokat kell hegynek menned vagy dugóban araszolsz és kilő a benzinesed fogyasztása is. Kellő rutinnal viszont tudod mennyit tudsz még elmenni vele, mielőtt benzinkutat kell keresned. Az elektromos ugyanilyen.
-
hokuszla
senior tag
Nem gondoltam volna, hogy 1,5m elektromos VW talált gazdára. Tényleg nincs sok esze az embereknek.
-
futo001
senior tag
Nem gondoltam volna, hogy 1,5m elektromos VW talált gazdára. Tényleg nincs sok esze az embereknek.
-
Stauffenberg
nagyúr
-
LosBlancosRM
őstag
mint a cukrot
1 Volkswagen 1 452 704 11,0%
2 Toyota 855 185 6,4%
3 Škoda 840 179 6,3%
4 BMW 800 585 6,0%
5 Renault 750 605 5,7%
6 Mercedes-Benz 680 830 5,1%
7 Audi 664 680 5,0%
8 Peugeot 637 834 4,8%
9 Dacia 597 088 4,5%
10 Hyundai 535 205 4,0%
11 Kia 507 304 3,8%
12 Ford 426 459 3,2%
13 Opel/Vauxhall 399 782 3,0%
14 Citroën 352 521 2,7%
15 Volvo 333 129 2,5%
16 MG/SAIC 305 717 2,3%
17 Cupra 297 724 2,2%
18 Nissan 291 920 2,2%
19 Tesla 238 656 1,8%
20 BYD 187 657 1,4%
21 Suzuki 173 475 1,3%
22 Mazda 155 512 1,2%
23 Jaguar Land Rover 125 280 0,9%
24 Honda 71 825 0,5%
25 Mitsubishi 46 655 0,4%Nem gondoltam volna, hogy 1,5m elektromos VW talált gazdára. Tényleg nincs sok esze az embereknek.
-
Emericus Max
aktív tag
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy Felhasználók OFF topicja
- Samsung Galaxy A53 5G - kevesebbet többért
- Hálózati / IP kamera
- Google Pixel topik
- Home server / házi szerver építése
- Witcher topik
- IFA 2026: Kell egy kisebb konzol? Az Acer körbenyeste az Atlas 8-at
- Minden eddiginél keményebben támadja a csúcskategóriát az új Poco F9 Ultra
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- További aktív témák...
- Asus Vivobook 15 i5, Újszerű, 1 Év Garanciával
- 27% - Philips Evnia 24M2N3201A/00 IPS Monitor! 1920x1080 / 180Hz / 1ms / FreeSync
- Lenovo X13 G2 Core i5 1135G7 Intel Iris Xe 16Gb Ram 512 NVMe Magyar Bill Garanciával Boltból
- BESZÁMÍTÁS! ASUS B650M R5 7600 16GB DDR5 512GB SSD RTX 3070Ti 8GB Zalman N7 Plus V2 A-Data 750W
- Apple iPhone 13 Pro Max 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával