Hirdetés

Keresés

Hozzászólok Aktív témák

  • Teasüti

    veterán

    Üdv!
    Kérhetnék némi magyarázatot hogy működik az fps és a záridő kapcsolata? Odáig megvan, hogy ökölszabály a kétszer gyorsabb záridő: 30 fps-hez 1/60s. És ez éppen ideális motion blur-t fog adni a filmes hatáshoz. Viszont nem egészen értem hogy kell beállítani a záridőt lassított felvételhez. Pl. a 60 fps-hez kétszeres lassításban (tehát 30 fps lejátszás) 1/240s kell ugyanakkora mértékű a motion blur-hoz, ugye? Vagyis a lassítás mértékével kell szorozni az ökölszabályt (ugye normál visszajátszáshoz 60fps-hez 1/120s társul)?
    Akkor ha egy 30 fps felvételt szeretnék majd 24 fps-re lassítani, akkor ehhez mekkora záridő dukál? Kb. 1/75s? :F 60to24-nél meg mondjuk 1/300s? Jól értem a formulát?
    Köszi! :R

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Azért gondolom így, mert adott sebességű mozgáshoz adott mértékű motion blur jár. Ha ezt a mozgást lelassítom, akkor a motion blur-nak is arányosan kevesebbnek kell lennie. Szerintem. Szélsőséges esetben, kimerevítésnél (állóképen) meg teljesen élesnek kell lennie. Ugye a kimerevített motion blur elég hülyén nézne ki. Ezért gondolom, h motion blur mértékét a lejátszás sebességéhez kellene belőni, nem csak a felvételéhez.

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Tehát akkor az butaság, ha a szem mozgás követéséből indulok ki? Vagyis álló képnél nincs bemozdulás, lassú kicsi elmozdulásnál a képen kicsi a bemozdulás, nagy elmozdulásnál nagy bemozdulás (frame-to-frame értendő).
    Ugye a motion blur a sebességérzetet is befolyásolja.
    Ha lelassítom az időt, úgy lesz egyre tisztább a szemben látott kép.

    A strobi hatást azt értem. Tipikusan svenkelésnél szoktam hisztizni emiatt szikrázó napsütéses jeleneteknél vadnyugati filmekben. (Nem volt nekik ND szűrőjük, bakker?!)

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Sziasztok!
    Davinci Resolva-ban kérnék segítséget, ha belefér a topikba! :R
    Animált szövegekkel kínlódok, sehogy se jövök rá hogy tudnék felragasztani pár szót a falra. A jelenetben egy folyosón halad végig a kamera és az oldalsó falak mentén elhaladva szeretnék megjeleníteni pár szót, amit a fal perspektívájának megfelelően szeretnék a fal síkjára illeszteni és lekövetve a fal mozgását kiúsztatni a képből ahogy elhalad mellette a kamera. A szöveg -> compound clip készítés volt az első próbálkozásom, amire át szerettem volna másolni a jelenetben rögzített tracking adatot, amit próbáltam felvenni a klasszikus képstabival és egy power window-val is. Ezt beillesztettem a compound clip-be -100-as tracking erősséggel és vártam a csodát. Nos, a klasszikus tracking nekem vmiért csődöt mond, drasztikusan lekicsinyíti a képet, bezoom-ol, fejre állítja időnként.
    Másodjára megpróbáltam fusion-ből megoldani - első alkalommal használtam - és egy planar tracker-t állítottam rá a falra, amit meg egy itt elhelyezett szövegre dobtam rá, amit szintén beforgattam nagyjából a perspektívának megfelelően. A jelenetben változó fényviszonyok miatt megpróbáltam visszafelé lekövetni a kijelölt textúrát, viszont rettentő pontatlan lett az eredmény. A szöveg közel sem stabil, úszik a kamerával és sehogy sem akar kiúszni a képből, illetve a méretskálázás sem épp az elképzeléseim szerint történik.
    Vmi ilyesmiről volna szó: [kép] [kép]

    Létezik vmi módszer erre a feladatra? :F
    Már kifogytam a kulcsszavakból is youtube-on...

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Szia újra! :D
    Egyelőre maradnék az ingyenes szoftvereknél. :B
    Meg bőven elég egyet megtanulni kezdőként. :))

    Amúgy ha már fizetős vonalon vagyunk, akkor azért a DR Studio elég kacifántos dolgokra lenne képes 3D-ben. :) Lehet a camera tracking-gel meg is lehetne oldani a feladatot. Viszont csak van rá vmi módszer 2D-ben is...

    Amúgy jah, raytracing... Már csak az kéne még. Így is letérdel az i7 a fenti képeken látható fusion node-ok alatt 4k-ban. Cache ide vagy oda. Jah meg amíg újraépíti a cache-t használhatatlan a program. :D

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Ne hidd! :N
    Én SSD-t használok cache meghajtónak a proxy-khoz és épp multicam-nél tűnt fel most először, hogy nem mindig van előnye a proxy-nak. Kettő 4K-s stream-nél hiába csak 40% a lemezkihasználtság, egyszerűen több erőforrás kell 200-250 MB/s stream-hez, mint két hardveresen gyorsított H265 dekódoláshoz.

    (#11463) kpbendeguz
    3D camera tracking-hez meg kellene venni a Studio változatot. :(
    Egyelőre még nem tartok ott sem tudásban, sem repertoárban, hogy megérje pénzt kiadni vágószoftverért. :B Még rendes kamerám sincs, és egy drón is tervben van. A szoftver majd ezek után jöhet.

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Egy H264 stream 4K-ban alig 10 MB/s. Ebből egy nem túl öskövület hdd is vagy négyet-ötöt be kellene tudjon olvasni. Nálam a vinyó simán bírja natívan a két kamerás multicam-et. Ha proxy-t használok na ahhoz kell az ssd, mert az stream-enként ~130 MB/s. És nekem kb ez az első dolgom, mert eléggé akadozik a lejátszás natívan. Visszafelé játszásnál meg megadja magát. Viszont úgy veszem észre proxy-nál is olyan 200 MB/s fölött már cpu korlátom van. :(
    Nálad a +2 mag miatt talán még éppen belefér. :)

    (#11468) MrChris
    Köszi! Érdekes! :R

  • Teasüti

    veterán

    Jobban átgondolva a folyamatos autófókusz hiánya nekem elég nagy deal breaker. :(
    Akkor marad az A6500.

  • Teasüti

    veterán

    Ne tőlem kérdezd, első kamerát keresek magamnak! :D
    De állítólag kiváló.

  • Teasüti

    veterán

    Az nem járható út, ha összeálltok a kollégákkal, akik esetleg hasonló érdekeltségűek?
    Nem tudom miben utazol/utaztok, de pl. egy esküvői felvételt szerintem felesleges félteni a nagytestvértől. Úgy értem senkit nem fog érdekelni egy random esküvői felvétel az érintetteken kívül. Persze ha jihad lefejezős videókat vesztek fel 4K-ban azt nem merném kijelenteni, h senkit nem fog érdekelni. :C

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Van a szolgáltatásban jogosultság kezelés? Mert ha mindenki csak a saját adataihoz fér hozzá, akkor lelkük rajta, nem?

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Mennyire életszerű, hogy egy totál kezdő rögtön manuális fókusszal indít? Épp erről nézegetek videókat és olybá tűnik elég sokan gondolják úgy, hogy az AF eleve szükségtelen a videózáshoz. (Mondjuk a focus hunting engem is mindig zavart.)
    Próbálom kideríteni van-e élet AF és IBIS nélkül, ha a BMPCC 4K felé hajlok.
    A gond az, hogy nagyrészt run&gun módon használnám, travel videókhoz, adhoc kültéri felvételekhez, családi eseményekhez, stb. Hobbira. Ehhez viszont pont nagyon nem ideális a kritikák szerint, de a helyzet az, hogy videóminőségben verhetetlen és a DR Studio (ami szintén jól jönne) licenc díját leszámítva kb egy árban van a Sony A6500-al. Utóbbi jóval barátságosabb lenne számomra minden szempontból, de nyilván össze se lehet hasonlítani a Pocket 4K képével. (Itt kicsit belebuzultam a kodekekbe, bitsebességbe, chroma subsampling-be, bár tudom nem ettől lesznek jó videóim.)
    Valamint ott van még az IBIS. Állítólag nagylátószögnél nem annyira gáz kitartani egy kamerát, de nagyobb gyújtótávolságnál megette a fene. Viszont azon filózom, hogy a BM esetén ugye kikerülhetetlen a post. Ott meg lehet stabilizálni kisebb-nagyobb sikerrel és akár egy egészséges motion blur is hozzáadható utólag, ha mondjuk kisebb shutter angle-t választanék a rázkódás miatt.

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Nem tud vki véletlen Sony A6500 mintafelvételről? 4K és eredeti nyersanyag letöltése érdekelne.
    Az istenért nem találok semmi relevánsat.
    Köszi!

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Tökmindegy, vmi macskás videót! :D Csak szeretném szanaszét cincálni post-ban, h lássam mit tud. :)

    (#11495) hito
    Köszi! :R

    Izé, ezek grading-elve vannak, ez nem jó nekem. :(
    Log-ban kellene. :B

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Köszi! :R
    Szép képe van, de ahogy nézem a formátumban semmi tartalék nincsen semmilyen irányban.

  • Teasüti

    veterán

    Igen, erre gondoltam. Csak rontani lehet rajta, ha elkezdem húzgálni az expót.
    Amúgy hogy érted, hogy fullra ki van lőve a teljes dinamika tartomány.
    Mármint ez a szenzor adottsága, nem? Nem hallottam még olyanról, hogy pl. egy 13 "stoppos" szenzort csak 8 stoppra állít vki, vagy hogy egyáltalán létezik rá beállítás. :F
    Az iso határozza meg, hogy hány fényértéket tud átfogni, nem? Úgy értem nagyon nagy erősítésnél mindenképp veszít a dinamikából.

  • Teasüti

    veterán

    Hát nem tudom, egyelőre birtoklási vágyat érzek a BMPCC 4K iránt. Valamint megtudtam, h jön majd rá a BRAW formátum, ami azért nem kispálya és azzal már SSD-vel se kell vacakolni hobbi szinten. A gép árban olcsóbb is és egyetlen hátránya a manuális fókusz és a nem kihajtható kijelző. Egyébként beszarok a Blackmagic üzletpolitikáján, a Pocket 4K kézikönyvében van egy szoftverfejlesztőknek szóló fejezet, ami részletezi a távirányításhoz szükséges protokollt. :Y Még Arduino-val se lehetetlen megcsinálni, de a BLE kapcsolat kicsit szimpatikusabbnak tűnik.

    Egyelőre ezen dilemázok, meg az A6500-ason. Utóbbi lenne a legpraktikusabb az én felhasználásomra (kicsi, könnyű, hordozható) és valóban szép képe van - ha készítéskor nem rontom el. Egyelőre ezt nem tudom eldönteni, hogy mi a fontosabb nekem: a képminőség, vagy a komfort. GH5-öt nem vennék, egyszerűen nem tetszik a képe. A Sony grade nélkül is számomra szebb képet csinál. X-T3-at még nem igazán vettem fontolóra. Lehet nézek egy-két tesztet... :R

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Ekkora hátrányban azért nincs. Rendes világítás mindenhez kell. Vagy ugye nem a beépített vakura célzol?
    IBIS mondjuk a Fujiban sincs és OIS lencsét a Pocket 4K-ra is lehet tenni. Gimbalt se helyettesít egy milc se. Speedbooster az miért ne kellhetne a többi géphez is, ha natívnál nagyobb üveget akar vki rárakni? (Ha jól értem a speedbooster lényegét.)
    Szintúgy a drága obi, hisz azt se adják a milc-ek mellé.
    Valamint az SSD se lesz létszükséglet, amint megérkezik a braw kódek. 12:1 tömörítéssel azért már egy 256-os SD kártyán is el lehet lenni. Pótakku meg mindenhez kell, egy A6500-zal se tudok végig videózni egy délutánt.

    Ezeken az érveken már átrágtam magam. :)
    Egyedül a manuál fókusz és a fix kijelző maradt csak, amivel nem lehet mit kezdeni.

  • Teasüti

    veterán

    Túl jól érveltek. :D

    Persze az elején piszkosul fogod élvezni a gradelgetést, manualozást, de az hogy mindig muszáj csinálni, hamar kényelmetlenné fog válni.
    Ez elég nagy bölcsességnek hangzik. Lehet itt válna el végül, hogy a polcon porosodik-e később vagy sem. :R

    Ha ezt az egészet le lehet egyszerűsíteni kizárólag felhasználásra - teljesen félretéve a technikai oldalát -, akkor mit választanátok ehhez? Travel videók (50% kamerázás 50% kikapcsolódás, szóval szakítok időt a komponálásra), random ihletett videók mint Tuninger vásártéri felvételei (ezek szintén meg vannak komponálva, nem annyira a pillanat elkapásáról szólnak), és csak egy kis részben improvizált felvételek amik tényleg esemény rögzítésről szólnak. Elsősorban zenés pár perces videókat szeretnék készíteni vele, és csak mellékesen családi dolgokat, amolyan ha már van kamerám akkor nyilván megörökítem módon. Bár valószínűleg a családi felvételeket is összevágnám néhány percbe, mert kit érdekel egy két órás karácsonyi vacsora? A kutyát se. :DDD

    Speedbooster: ha már raw-ban rögzítesz, akkor kell a rendes optika, ami ki is rajzolja a képet, így értelmetlen leragadni az mft kínálatnál.
    Na ez viszont új. Mft-vel mi a probléma? Hisz az a natív a Pocket 4K-ra. És ha "best lenses for BMPCC 4K"-ra keresek, mft obikat ajánlanak. Lehet hogy ezer dolláros lencséket, de mft. :F

    Ami az SSD-t illeti azért emeltem ki, mert még csak kb. 1 hónapja van meg a gépem, és kísérletezéshez meg tesztelgetéshez lövögettem el pár felvételt 400mbit f-logban, de a vágógépben lévő 1 terrás SSD-ből már így is elfogyott 300GB. Ezeket persze mind törlöm, de meglepő volt, hogy milyen hamar tele tud lenni. Ha most belegondolok, hogy raw-ban kellene valami melóhoz élesben, akkor 4TB SSD alatt bele sem kezdenék.
    A vágógépem már megvan, én is 1TB ssd-t használok a proxy-khoz. De ezt meg tudom tölteni 2 órányi anyaggal DNxHR HQ-ban, teljesen mindegy milyen input-om van. A szar kínai akciókamera H264-es képét is át kell kódolnom, mert letérdel az i7 a long-GOP kodekektől így is úgy is. Amúgy meglepő módon a cinemaDNG-t nem kell átkódolni, azt le tudom játszani valós időben (30 fps-ig). Vicces, de könnyebb dolga van a gépnek a cinemaDNG-vel, mint egy H264-el. :) A braw az meg állítólag még könnyebb lesz.

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Utána néztem ennek a DOF dolognak és úgy látom legalább két objektívre lenne szükségem ha mft felé megyek. Egy natív mft kit obi jó lenne a távolabbi tárgyakhoz, mint amik egy travel videóban vannak: épületek, táj. Nagy dof. Meg úgy általában minden nagyobb dof-ot igénylő jelenethez, manuálozni egyébként is ezzel kezdenék valószínűleg. :B
    Aztán kellene egy speedbooster és vmi nagy rekesz a beállított képekhez, közeli felvételeken a kicsi dof-hoz.
    És én naiv még azt hittem egy kit obi kiszolgálná az amatőr igényeimet... Legalábbis ha jól értem a dolgot.

    Érdekelne, hogy Tuninger fenti képeidet milyen objektívvel lőtted?

  • Teasüti

    veterán

    Eeegen, ezért is nem zárkózom el más lehetőségektől, mert kézbe még egyiket sem vettem.
    Valószínűleg nem is fogom az online vásárlás miatt btw...
    Van egy fotós helyben ha milc-eket akarnék fogosni, de nincs arcom bemenni vásárlási szándék nélkül. :B

    AF-es mft obik nem túl alkalmasak videós manuál fókuszra, elektromos a kapcsolat és koránt sem olyan érzékeny, közvetlen a kezelése.
    Na ez például új volt. Azt hittem AF-es lencsével is ugyanaz az érzés MF üzemmódban.

    Most épp egy költségtervet próbálok kirakni táblázatba (váz, obi, kiegészítők, szoftver), lehet az hamarabb eldöntené a dilemmát, mint bármi más. :D
    Olyan 1500 fontnál többet nem szeretnék költeni kezdésnek. Ebbe bele kell férjen legalább a váz és egy obi. A Fuji önmagában 1300 font, ott már csak vmi szerény obira futná. Ha leadom a minőségbeli igényeket és inkább a travel kategóriára megyek rá, akkor a Sony kényelmesen kijönne a keretből sokféle extrával együtt is. De még a Pocket 4K-nál se lenne gond egy középszerű obi, vagy két szerényebb.

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Hát te itt? :))
    Bár lehet nem lepődnék meg ha valaha is megnéztem volna az aláírásod. :B

    Ebben is van ráció. Végig menni a kínálaton nem túl nagy bukóval. :R
    Lehet olyan, mint a motor. Elsőre kifogni a neked valót nem egyszerű...

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Uhm tudnátok ajánlani kérlek egy-két objektívet?
    A6500-ashoz alapból egy friss 2018-as Sony 18-135mm OSS lencsét adnak, de ez nem elég fényerős. Beérném fele ekkora zoom-mal is, de esetleg F3.5-nél nagyobb rekesszel. Bundle-ben 340 font felárat kérnek ezért ami 360 font lenne külön megvásárolva, szóval nem vagyok elragadtatva az ajánlattól.

    Akkor mft vonalon (Pocket 4K és GH5) meg egy elég régi Panasonic H-HS12035E Lumix G X VARIO 12-35-ös lencsét adnak, aminek meg elég gyenge értékelései vannak. Vignettál (így kell írni?) és homályos is a sarkokban. Ezt az objektívet semmiképp nem venném meg. A Pocket 4K csomagban "csak" 250 font felárat kérnek érte, viszont a GH5-ös csomagban ennek a dupláját, szóval az kicsit vicces ajánlat. 500 fonttért ennél talán jobb lencséket is lehet már kapni. Remélem. Ez a 12-35-ös átfogás szimpatikus, de ha esetleg volna ennél szélesebbre nyitható ebben az árkategóriában, az érdekelne. :R

    Aztán X-T3 vonalon meg XF 18-55mm f/2.8-4 R LM OIS lencsét vesztegetnek a gép mellé, ez mondjuk nem tűnik olyan magas felárnak, "csak" 180 fontot kérnek érte a vázon felül. Erről még nincs véleményem, most nézem a tesztet... De kétlem, hogy ezért a pénzért lehetne jobbat kapni, hisz ha igaz akkor ez egy 400 fontos lencse! Így ez az első bundle kit ami talán megérheti az árát. De kíváncsi volnék a véleményetekre! :R

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Szerintem mindenképp a 6 magost vedd! Ha van türelmed megvárni amíg cache-el, akkor talán jó lesz.
    Mondom ezt úgy, hogy i7-7700HQ-val vágok 4k-ban (kb pariban van azzal az i3-mal), LUT-tal, 5-6 color node-dal és el tudnék viselni még egy garnitúra proci magot... Ha nem használok proxy-t és long-gop kodeket vágok, akkor diavetítés az egész.

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Pár százaléknyi gyorsítás van a h264 és hevc miatt, de nagyrészt csak malmozik nálam.
    Tudja vki amúgy konkrétan milyen eszközökhöz kell GPU? Mert color grading-hez nem igazán.
    3D render meg nem egy jellemző felhasználás otthoni környezetben.

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Nálam még nem használt 6-7 gigánál többet. Ennek a kétszerese van beállítva korlátnak, szóval az én értelmezésemben egyszerűen nincs szüksége többre. Úgy tartják akkor kellhet 16 gigánál több, ha futtatsz még más programokat is a Resolve mellett.

    (#11537) kpbendeguz
    Aha. Még sose használtam.
    Zajszűrésnél vettem még észre némi gpu használatot mikor a letöltött raw fájlokat néztem. De cpu limites vagyok, így nem tekeri annyira a vga-t. Le kéne töltenem a 15.2-t, ha elérhető. Állítólag az már hardveresen enkódol H264-be és HEVC-be.

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Ne mutogass nekem ilyen teszteket ahol minimál felszereléssel handheld felvételeket csinálnak vele és nem is rosszakat, mert még a végén visszapártolok a BMPCC mellé! :DD
    Már majdnem meggyőztem magam arról, hogy nem való nekem. :))

    A második linken lévő felhasználás az pontosan az, ami az én elképzelésem volna a videózásról. És meglepő módon teljesen elégedett vele a faszi.

    (#11541) MrChris
    Volt laptopom szervizben memória hiba miatt nem is rég. Kérdeztem a szervizes csókát mibe kerülne megduplázni. Beszélgettünk kicsit és mondta ezek az árak nem fognak lejjebb menni, sőt nagyobb valószínűséggel inkább drágulnak majd. Nem tudom mekkora rálátása van a piacra, de elfogadtam a szavát.
    Végül nem vettem ram-ot, 16 is elég ide.
    Inkább ssd-t vettem, na az viszont minden pénzt megér. Pl. egy nVME ssd pl olyan gyors, mint a ddr2-es ramok. Csak mondom. :)
    Ha az egész projekt ssd-ről fut cache-el és proxy-val együtt, akkor szerintem tökmindegy mennyi ramod van. Resolve ha jól tudom akkor nem csinál mást, mint tömörítetlen képkockákat tárol a ram-ban. Az a lényeg, h meglegyen a kellő I/O sávszélesség a valós idejű lejátszáshoz vagy feldolgozáshoz. Ha ez adott, akkor szinte felesleges ram-ba pakolnia a Resolve-nak.

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    De ez az all-i h265 ez nem a sztenderd HEVC kódolás, vagy igen? Nem olyan biztos az, hogy lehet hardveresen gyorsítani. Legalábbis nekem elég gyártó specifikus tömörítésnek tűnik az elterjedt Long GOP-hoz képest.

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Ezt mondjuk még nem annyira értem. Mármint koncepció szinten. Nem az volna a cél a digitális képrögzítésben, hogy a(z emberi szem által látott) valóságból minél pontosabb képet rögzítsünk?
    Majd post-ban meg úgy stilizálom, ahogy kedvem tartja, nem? :F
    Mint color grading-nél: először valósághűre korrigálom a képet, és csak a következő lépésekben alakítom a saját ízlésemre. Nem rögtön egy teal & orange filterrel indítok, mert ki tudja mi lesz abból ha már az input se volt színhelyes.

    Viszont ha a kamera nem azt látja amit én látok a szememmel, akkor abból nem tudok jó képet csinálni.
    Pl amit linkeltél két videót. Nevezz beavatatlan hülyének, de én simán ráküldeném a Dehaze szűrőt, mert szerintem szar a kontraszt és a szín. :C

  • Teasüti

    veterán

    Amit meg is válaszoltam. :)
    Szupi eyecandy szaturált színeket és éles 4K képeket, hogy jól nézzen ki a HDR tévén. :D
    Ehhez fog kelleni egy szín semleges, éles és stabilizált obi, aminek a képét oda grade-elem ahova kedvem tartja. :)
    Mondjuk amit a faszi használ Lumix lencséket, a fotós teszt eléggé lehúzta még a G X változatot is, ez a videó meg azzal ellentétben teljesen korrekt szerintem. :K
    Néztem a Sigma Art-ot is (ha BMPCC vonalon maradok), de az nem stabilizált így nekem kiesik.

  • Teasüti

    veterán

    Értem. Köszönöm a sok magyarázatot és türelmet! :R
    Így nyertem egy kis rálátást a dolgokra és ami azt illeti szerintem elbeszélünk egymás mellett.
    A nekem adott válaszokból kikristályosodott, hogy valójában a természetes színek fogalmát kerestem (igazából a természetes színek és a túlszaturált Dolby Vision marketing anyagok közt félúton vhol) és jól összezavartam mindenkit az emberi látással. :B
    Természetesen nem találok semmi kivetnivalót a világítás történetvezetésben betöltött szerepéről, sőt!
    Inkább a színvilág élethű rekonstrukciójára célozgattam az objektívvel szemben támasztott elvárásomról, mert úgy gondolom úgy a legkönnyebb grade-elnem, ha adott egy szín korrigált alapanyag. Persze aláírom mindenki mást keres itt, de nekem az én igényeimhez ez a legcélszerűbb és mivel nem tudom értékelni a krémes alacsony kontrasztú feelinget (illetve ha mégis úgy tartaná kedvem, akkor egy korrigált képet egyszerűbb elgörbézni kényem-kedvem szerint, mint korrigálni fordított esetben), inkább egy szín semleges objektívet keresnék, ami mellékesen stabilizált (váztól függetlenül).

    Nem tagadom, Tuninger fenti két linkje újra a BMPCC felé terelt; látva, h valós hétköznapi alkalmazásokban is megállja a helyét. De még fenntartom a látszatot és hagyom magam meggyőzni még az X-T3-ról is. :)
    A Sony-t már kizártam tegnap óta a 8 bit és a rolling shutter miatt, így marad a ringben a Fuji. Azonos árban van a Pocket-tal, így tényleg csak a preferencia fog dönteni. Most épp Fuji videóra vadászok, megnézem magamnak ezt az all-i tömörítést. :)

    (#11569) Stauffenberg
    Na jó, de meddig tart ráereszteni egy szűrőt post-ban? Így máris nem látszanak a bőr pórusai.
    Miért jobb elrontani egy tökéletes objektívet - ahogy fent már kérdezte vki -, mint úgy effektezni post-ban, ahogy tetszik? Így megmaradna az alkotói szabadság a post-ban. Persze értem, ha mindenképp úgy kell felvenni, ahogy. Arra is megvannak biztos az okok. Talán megspórolják a cpu időt? Mert analógnál még trükközni kellett az optikával, azt megértem. De a digitális korszakban ez okafogyottá vált, nem?

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Fókuszhoz elég lesz a Bluetooth is. Google Play-en 12 nappal ezelőtt megjelent egy third party alkalmazás egy-két funkcióra. Fókuszálni ez még nem tud, de a nyílt API-ban benne van az is, szóval csak idő kérdése és megoldódik a távirányítás. Nem lepne meg, ha jönnének akár BT-s távirányítók is jövőre.
    Lényeg a lényegben, hogy ez nem kerül majd egy vagyonba, mint az a DEC booster.
    De handheld felvételhez igazából egyikre sincs szükség.
    Gimbal-t meg nem tervezek venni se a Pocket-hoz, se a Fuji-hoz. :N
    Ezért vennék feltétel nélkül stabilizált lencséket mind a kettőhöz, mert IBIS a Fujiban sincs.

    (#11574) taranis
    Kérhetnék egy szívességet? :B
    Meg tudnál dobni egy-két felvétellel?
    Érdekelne egy 4k/30 400 mbit all-i, meg egy 4k/60 (amit bír, de asszem ez csak 200 mbit long gop lehet) ha nem túl nagy kérés. Persze log-ban mindkettő ha megoldható. :R

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Amúgy ha lerekeszeled, akkor se tudod követni manuálisan?
    Ez egy fair kompromisszumnak tűnik, mármint nagy dof-fal követni a mozgó alanyokat és meghagyni a bokeh-t a beállított jelenetekre. Azt gondolnám így megoldható lenne mama arckifejezésének elkapása is - a családi asztalnál mikor a kutya lehúzza a terítőt - ha egyszerűen mindent kiélesítek a kamera előtt. Vagy ehhez már világítani kéne (mondjuk raw-ban +-3 EV nem gond)? Vagy talán egy "közepes" dof-fal - hogy legyen még fényerő is - már talán nem akkora kihívás közelre és távolra fókuszálni, csak úgy hasra ütésre. Vagy bilibe lóg a kezem? :D

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Átnéztem a videókat, köszönöm! :R
    Nos, van egy kis gond... Méghozzá, hogy nincs semmi gond ezzel a képpel. Egyszerűen nem találtam rajta hibát. :DDD
    Szép színei vannak, nulla color noise. Lum noise is barátságos, kb pariban van a Pocket 4K-val.
    Pedig direkt a gyengébb 50 fps-t néztem. Ez a HEVC kódolás se gázos és a 10 bit is jónak tűnik: sehogy se tudtam kicsikarni belőle sávosodást. Vagy csak nem vagyok még eléggé jártas a videóvágásban.

    Az egyedüli érv még a raw mellett már csak az újrakódolás minősége lehetne, de ez talán már indokolatlan szőrszálhasogatás. Bár ha azt nézem, H264 -> H264 újrakódolásnál jelentősen meg kellett növelnem a bitrátát (30-50 Mbit Full HD videóhoz, 4K 100 Mbit nyersanyagnál), ha nem akartam szemmel látható minőségromlást, akkor azért lehet mégse szőrszálhasogatás.

  • Teasüti

    veterán

    Nekem egyelőre még nem annyira tiszta ez a színtér, LUT és gamma dolog, hogy ilyenekkel foglalkozzak. :B
    LUT-ot tudom micsoda, de pl nem tudom mi a különbség az 1D és 3D közt. Meg nem tudom mikor melyiket kell használni a három közül. Pl Tuninger vásártéri felvételei teljesen másképp viselkednek, ha csak egy Sony slog2.cinewhatevertoREC709 LUT-ot eresztek rá, meg teljesen más ha a színtérnél állítom be a "Sony sgamut3.cine"-t és gammánál a "Sony slog2"-t. Vagy ha mindhárom aktív, akkor meg teljesen értékelhetetlen a kép. A workflow szempontjából mikor kell használni az egyiket és mikor a másikat?

  • Teasüti

    veterán

    Próbálta már vki a Blackmagic RAW fájlokat? Nagyon durván könnyű vele dolgozni. :Y
    12:1-es mintám van 4,6K/24fps-en és fele-kétharmada akkora terheléssel tudja lejátszani a proci teljes felbontáson, mint a DNxHR HQX-et. :Y Gyakorlatilag proxy nélkül szerkeszthető, ellenben a HEVC-vel amihez muszáj proxy-t generálni.
    Hát ez nem segít a döntésben. :DD

  • Teasüti

    veterán

    Ez a Lumafusion első blikkre kísértetiesen hasonlít a Power Director-ra, ami szintén van már mobilra. Én utóbbit Android-on próbálgattam régen, alapvető eszköztár de működik. A gagyi átmenetek meg tökéletesek egy vérbeli home videóhoz a VHS korszakból. :D

    Teljesítményt nem említették abban az egy cikkben, amit olvastam az előbbiről, de ha csak alapvető vágást nyújt, akkor azért nem tart a végtelenségig az újrakódolás se. Én Samsung S7-esen próbáltam a PD-t, nem emlékszem már mit tudott, de nem kellett olyan sokat várni rá. Talán 2-3 perc alatt kódolt le 1 perc 720p/30fps-t. Persze nem volt semmi extra, csak egy szín korrekció és egy-egy átmenet.
    Erre jó lehet, ha menet közben szeretnél összevágni gyorsan vmit és feldobni a netre.

    De ha ki is használod a GoPro-kat, akkor szerintem kár szenvedni a mobil eszközökkel.
    Mondjuk két órányi trail bringázást lehet be se tudnál tölteni a programba jelentős belassulás nélkül.

    Ez sajnos ilyen hobbi. Én egy 4C8T-s laptopon vágok 1060gtx-el, ami nem 300k de még csak nem is 400k volt, de nem tart semeddig megakasztani videóvágással. :DDD
    Proxy generálás nálam is egy óra alatt tölti meg a terás ssd-t és H264/HEVC esetén muszáj átkódolni az egészet, mert lejátszani se tudom valós időben (na jó, még éppen hogy, de nem kell tekerészni benne oda-vissza). És a render is elszüttyög azért elég sokáig. (Bár állítólag a fizetős verzió gyorsabb és hardveresen kódol.) Úgy 15-20 fps 4K-nál ha nincs sok effekt, de eddig a legrosszabb 1,5 fps volt ahol voltak CG elemek, transzformációk, maszkok, stb. :D
    Na most ehhez képest egy iPad... Érted ugye? :)
    A PIP transzformáció se olyan gyenge azért már, eleve két stream-et kell beolvasni egyszerre valamint skálázni kell és szűrni a képet. A sampling algoritmusoktól függően már ez az egy is szép terhelést jelenthet.

    (#11587) Stauffenberg
    Sejtettem, hogy 3D-s a tábla, csak nem tudom elképzelni mi lehet a Z tengelyen. :)
    Gondolom akkor kicsit komplexebb a működése egy 3D LUT-nak, mint ha elmentenék egy grade-et és ráfognám, hogy az egy LUT (mert technikailag amúgy az, ha nem tévedek).

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Előljáróban - mielőtt átrágnám magam a kapott linken - annyit kérdeznék gyorsan, hogy jól értem a 32 és 64 lépéses 3D LUT-ok tulajdonképpen 5 és 6 bites felbontásúak színkomponensenként? :Y
    Ez kicsit ijesztő így elsőre, ha ez igaz. Miért nem 8 bites legalább? Kapacitáson biztos nem múlik.

    Tehát gyakorlatilag ez a 3D LUT:

    MÁS
    Néztem videót az X-T3 menüjéről. Nos...
    Neked mióta van meg a gép és mennyire tudtad kiismerni? Gondolok itt arra, hogy lehetséges egyáltalán egy ilyen bonyolult menüt úgy elsajátítani, hogy pöcsölés nélkül megtaláljon benne az ember mindent és gyerekjáték legyen átállítani a helyzetnek megfelelően? Hogy jellemeznéd az éles használhatóságát?
    Vagy elég egyszer felkonfigurálni és utána minden lényeges dolog kívülről belőhető a kezelőszervekkel?
    Tudom ez megint úgy hangzik majd mintha lefutott meccs lenne, de nem jut eszembe jobb példa:
    arra gondolok, hogy mondjuk egy Pocket 4K-val már rég elindítottam volna a felvételt lehet (annak a kezelése gyerekjáték ahogy nézem), mikor a Fuji-nál még a menüt bogarászom keresgélve a beállítások után és mindenki csak türelmetlenkedik körülöttem miközben "mindjárt megvan, csak még ezt be kell állítanom, meg azt meg kell keresnem, úristen hol is volt..."
    Vagy esetleg elszáll a pillanat.

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Áh, elsiklottam a felett, hogy interpolál a 64 lépés között (és lebegőpontos). Így már érthetőbb ez a színtér konverzió: nem a konkrét színeket mentik el a 3D LUT-ba, hanem csak viszonyítási pontokat az új koordinátarendszerben.

    (#11592) Tuninger
    nagyon kiváncsi vagyok hogy egy HDR TV-n látszódik e a különbség a 8 bitesen felvett vs 10 bitesen felvett anyag gradeje között. Ha sikerült kipróbálnom, reflektálok a témában.
    Ez engem is érdekelne. :R

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Milyen obit használsz?
    Ma úgy keltem, hogy a Fuji felé hajlok inkább. Könnyebb vele az élet (hordozhatóság, időjárás állóság), de jóval nehezebb feldolgozni (nagyobb számítási teljesítmény kell hozzá, proxy-t kell generálni). Lehet holnap meg úgy kelek, hogy braw-t látok magam előtt és játszi könnyedségű utómunkát (de még a Prores-sel is tök laza dolgozni). :D
    Most már minden létező dolgot végigvettem, csak ebben nem vagyok még biztos: utómunka vagy praktikum. És csak egyet lehet választani. :))

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Azt mindjárt gondoltam. :P
    De a mostani készlethiányos 2000 fontos karácsonyi árból indulunk ki, jó? ;]

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Tudnál mesélni kicsit a BT és Wifi képességekről? Mit tud mondjuk egy telefonnal összepárosítva?
    Azt láttam, hogy van hozzá alkalmazás, amivel FW-t lehet frissíteni, mert megosztani a vázzal a GPS infókat, de nem mutatták a vezérlési funkciókat. Gondolom el lehet indítani a felvételt, vagy képeket lőni a telefonról, de van pl. élőkép?

    Baszki out of stock mind a kettő. Szerintem semmivel se lepem meg magam karácsonyra. Tököm, veszek egy drónt vagy vmi. First World problems... Viszlát jövőre srácok, boldog karácsonyt mindenkinek! :C

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Itt. Annyiért adják kit-ben, mint máshol csak a vázat. Kértem értesítőt, megvárom ennyiért. :)

    Amúgy mi van a magyar árakkal, hogy 50-100k-val többért látom Árgépen a legelső boltban is?

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Hmm, most hogy így mondod kicsit utánanéztem. Valóban HK-ból küldik az árut, viszont korrekt cégnek tűnnek. Olvastam értékeléseket több helyen is, de nem csalódtam igazán. Trustpilot-on pl a értékelések 94%-a 4/5 csillagos. Ez azt jelenti, hogy 76 embernek volt problémája az 1266-ból. Beleolvasgattam egyikbe-másikba és nem volt megoldhatatlan ügy egyik sem. Nagyrészt az emberek türelmetlenségén múlt a dolog (igaz néhol jogosan, de hát a kínai boltok nem a support-ról híresek), de a legrosszabb esetben is Paypal megtérítette a kárt. Ha kifogod a szart, akkor visszatérítenek és helyi címre kell visszaküldeni. Ha az elállási idő után történik vmi, akkor nyertél magadnak egy-két havi levelezős fotelkaratét aminek a végén valószínűleg nem ér majd anyagi kár (Paypal-nál pl. 180 napig lehet reklamálni a tranzakcióval kapcsolatban - ha innen nézem a dolgot, akkor van fél év garanciám, viszont kapok egy kit obit "ajándékba").
    A gyártói garanciában nem vagyok biztos így hirtelen a Fujinál, elvileg regionális garancia van, aminek az egyetlen feltétele a számla bemutatása. Most hogy egy az országban bejegyzett cég HK-ból kapja az árut, abban szerintem semmi abnormális nincs, de tegyük fel nem fogadják el. Ez esetben sem fognak elhajtani, max kifizetem a javítást.
    Én simán be fogom rendelni innen. :K

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    1-2 stream 4K Long GOP H265-öt direktben szerkeszteni és visszafelé játszani valós időben (JKL billentyűket előszeretettel használom már a megtekintéshez is)?
    Mégis milyen gép kell ahhoz? Nem fogok összerakni egy render farmot csak ezért.
    Dual Xeon-t se. Nem ez a munkám. :N
    Előbb váltanék Prores/Braw/CinemaDNG formátumra - amikkel egy laptop is megbízkózik gond nélkül -, mint hogy ezért vegyek egy PC-t.

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Nálam 50 fps timeline-on DR 15.2 Free (és a 15.1 is) ezt produkálja egy i7-7700HQ-n proxy-val: DNxHR HQX.
    És ezt tudja proxy nélkül: H265.
    Pedig semmi nincs rajta, csak egy LUT.

    Lehet a laptop procik nem sebességbajnokok, de ha ezzel érdemben dolgozni akarok, akkor proxy-t kell generálnom hozzá. Egy 30 fps timeline-t még éppen ki tud szolgálni a gép. Illetve ha felezem a felbontást, az is segít kicsit.
    Amikor rárakok 2-3 fusion node-ot transzformációkkal, 4-5 color node-ot maszkokkal, akkor diavetítést nézek ha nem cache-elem be a klippeket előtte.

    #11614) narumon
    H264 sem jobb sokkal. :N
    CinemaDNG kevésbé fogja meg a gépet, mint ezek.
    De Prores-rel és Blackmagic RAW-val piszok könnyű dolga van, az csak 30-40% cpu.
    És inkább kamerát vennék most, mint új laptopot. :))

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    De elvileg csak a Free verzió miatt kínszenvedés az egész.
    Állítólag a Free a Windows beépített kodekjét használva, ami tény, mivel a H265 megnyitásához DR-ben külön fel kellett raknom egy Windows komponenst. A Studio pedig a VGA gyártó API-ját használja elvileg.
    Mondjuk az nem tudom igaz-e, hogy az Nvidia API csak 8 bit 4:2:0 dekódolást végez.
    Szerk: nem, nem igaz.

    Mondjuk mindenképp tervben van a Studio licenc, de csak a kamerával együtt veszem majd (vagy kapom mellé, még 50-50). Addig szenvedek... :)

    [ Szerkesztve ]

  • Teasüti

    veterán

    Vram-ot csak két-három gigát foglal általában. Nem emlékszem milyen workflow alatt láttam én azt fullon, de többnyire nem szokta megtölteni.

Hozzászólok Aktív témák