Hirdetés
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Melyik tápegységet vegyem?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Házimozi belépő szinten
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Mini-ITX
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
Új hozzászólás Aktív témák
-
paljani
aktív tag
válasz
Dr. Akula #155 üzenetére
Elolvastam. Mindet. Az elején még azt hittem, hogy ez valamiféle költői túlzás részedről, de akkor ezek szerint nem. Te tényleg ebben hiszel: az ukránok simán szétvernék az oroszokat csak nem kapnak elég fegyvert az usától hozzá. Pont.
Akkor én itt végeztem is, megyek vissza kommerszantot olvasni meg kung-fu filmeket nézni.
-
opr
nagyúr
-
Dr. Akula
félisten
A te példád volt rossz, igen.
"Sem Irak sem Afganisztán nem volt igazi ellenfele a nyugatnak."
Meg Ukrajnában se, meg... A tankjaikba már be se mernek ülni, mert félnek hogy jön 1 Javelin és robban az egész. A repülőik már a határon eldobják a bombát, majd csak megy valamerre, de nehogy a Patriot leszedje az utolsó máködőképes példányt is. Ukrajna olyan sebességgel halad, ahogy a hadianyagot adagolják az amcsik, semmi másnak nincs befolyása a háborúra.
-
paljani
aktív tag
válasz
Dr. Akula #146 üzenetére
Rossz a példa, rossz a következtés.
Sem Irak sem Afganisztán nem volt igazi ellenfele a nyugatnak. Tevebaszó hadzsikat bombáztak akiknek - jó esetben - AK-47 volt a kezükben. Kína vagy az oroszok más liga. Nem véletlenül van a vicc: “Miért bombázták szét Irakot? Mert azt hittük, hogy tömegpusztító fegyvereik vannak. És akkor miért nem bombázzák szét az oroszokat? Mert nekik tényleg vannak…”
-
opr
nagyúr
válasz
Busterftw #144 üzenetére
Miutan leirta, hogy szerinte Ukrajnaban a ruszkik szetlottek mindent, amit a nyugat odakuldott, aztan csak viccbol vonultak vissza, mert amugy nyeresre allnak es elertek mindent, amiert oda mentek, mit varsz tole?
Hogy a fenti gondolatmenet utan megint leirja, hogy mi vagyunk a fotelhuszarok, akiknek elvette az eszet a propaganda, meg nem tudunk gondolkodni, aztan mikor kozlod vele, hogy o az, aki ruszki agitpropot nyom vissza 0-24-ben, leirja, hogy ne szemelyeskedj?Ezen a ponton mar nincs ertelme a beszelgetesnek sajnos. Mi megprobaltuk, leirtuk, hogy miert szivas Tajvan, erre visszairta, hogy de sokan vannak.
Latom magam elott, ahogy tervezi a ket kinai a partraszallast, ilyen komplexitasu gondolkodas mellett:
- Csingcsung tabornok, hogy tervezi bevenni Tajvant?
- Sokan vagyunk, Csungcsing!
- Hade... Oda is kene menni valahogy, nem?!
- Csungcsing... Hat nem erti, hogy sokan vagyunk?!
- Deeee... Ott van a ize, a tenger?
- Csungcsing! SOKAN. VAGYUNK![ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
félisten
"A háborúkat továbbra sem “technológiai előnnyel” vivják a csatatereken"
LOL. Akkor az irakiak, afgánok úgy "nyertek" az amcsik ellen, hogy hassal levették a golyókat, bombákat, mint a passzolt lasztit? Már a homo sapiens is technológiával nyert az erősebb neander ellen, csak szólok...
-
paljani
aktív tag
válasz
Busterftw #144 üzenetére
Jogos, de ezek otthoni barkács eszközök voltak a tevebaszó hadzsiktól. Teljesen igaz a mondás, hogy a mennyiség önmagában minőség. Szóval szinte teljesen mindegy mive próbálod elfogni őket, ha több jön egyszerre mint amennyit el tudsz kapni, akkor faszra leszel húzva. Ez ilyen egyszerű, felesleges túlnagyarázni.
A háborúkat továbbra sem “technológiai előnnyel” vivják a csatatereken, nem beszélve a magas minőségű eszközök milliós (dollárban!) áráról. Értsd baszhatod a 30-40 darab hypermodern patriot rakétád (darabja 4.1 millió dollár!) ha másik oldalon töredékárú dongfeng-eket kell hatástalanítani velük, ráadásul 1:5 vagy még rosszabb arányban (és akkor a rajban százával-ezrével indított drónokról (swarm) nem is beszélek). Szarrá leszel lőve. Ezt kéne már megérteni, hogy nem 3 nm-en gyártott csúcstechnológiás Apple M3 Pro chipekkel dobálják az ellenfelet a fronton. De mintha a falnak beszélnék: “deakkorsetudnakpartraszállni”. Ja… nem tudnak. -
Busterftw
nagyúr
Na es milyen kritikus ipari letesitmeny serult meg a tulterheleses tamadassal?
Orultek ha a tobbseg nem sajat teruleten zuhant le.Taiwannal pedig ott vannak a patriotok, hawk sam, sajat fejelsztesu sky elharitok, a vadaszgepekrol nem is beszelve.
"és 4-5x drágábban épül"
Teljesen irrelevans, tekintve, hogy a legfejlettebb node-k is lesznek ott.
Es ez szamit, hogy a technologiai elony a nyugatnal marad."Egyrészt simán partra tudnak szállni ha akarnak "
Hogy is volt az a tundermese, habbal?
A taiwani hadsereg meg majd elmegy kozben nyaralni. -
paljani
aktív tag
válasz
Busterftw #136 üzenetére
Hol épülnek a gyárak? Én 1 darab arizóniai TSMC gyár építéséről olvastam, ami 2 éve 2 év múlva termel majd (latest 2025) és 4-5x drágábban épül mint Tajvanban és legalább 50%-al drágábban termel majd továbbá képzett munkaerőt is Tajvanról kell hozni hozzá.
Ez a fényességes nyugat nagy technológiai előnye...
(A hamász otthon készített rakétákkal túlterhelte a vaskupolát.. majd pont a kínaiaknak lesz problémájuk ugyanezzel tajvanon... emiatt nem fognak nyugtalanul aludni.)
[ Szerkesztve ]
-
paljani
aktív tag
válasz
Busterftw #135 üzenetére
Te is beleragadtál ebbe a Code Name: Overlord-os fasságba? Egyrészt simán partra tudnak szállni ha akarnak (eszközt meg majd teremtenek maguknak) másrészt a létező legrosszabb megoldás (önmagában, minden nélkül menni előre) kivitelezési nehézségeit ecseteled te is. Engedd el...
-
Busterftw
nagyúr
Elmondtam miert, de olvass el tobb elemzest, nem kell nekem hinned.
Egyszeruen Kinanak nincs arra eszkoze, hogy egy tengeri es legi invaziot vegig vigyen a sziget ellen.
Tobb szazezer/millio katona kellene, tobb ezer landolo egyseg, legifoleny.Ezt a tomeget oda kell a partra csoportositani, atvinni valahogy, a kisebb szigeteket biztositani, a sziget es a partvonal sziklas, hegyes, erdos terulet, nagy komplex varosokkal.
170 aktiv szolgalatban levo katona van, modern felszerelessel, a tartalekosok szama pedig majdnem 2 millio.Biztositeknak ott van Japan, ott van US hordozok sora.
-
paljani
aktív tag
Köszönöm, jót nevettem!
Sok mindenre számítottam, de arra nem, hogy ma megtudom egy random fotelharczostól, hogy Ukrajna össznépi (haditechnikai) támogatása kevesebb mint egy amerikai dandáré a ~2 év alatt és az orosz sereg hullagyenge és csak azért nem verik ki őket ukrajnából mert nem akarják.
Gyorsan rá is néztem a GlobalFirePower-re, ahol már 2 tízezredre gyengült fel (
) az orosz sereg 2 év folyamatos háború után az USA mögé, igaz korábban (sokkal) nagyobb volt a különbség köztük de hagyjuk is: még véletlenül sem az van amit írtam, hogy megerősödve jönnek ki az ukrán balhéból. Egy sima, mezei amerikai dandár szétbaszná őket. De lehet egy fél is elég lenne...
-
opr
nagyúr
"Mondjuk több kisebb ország méretűek."
Konkretan, igen. Amugy nezd mar meg azt a listat jobban: Ha nem nezed a sisakot meg az ammot meg ehhez hasonlo dolgokat, akkor az van, hogy csupa par darabos, osszevissza cuccokat kaptak, nagy reszehez toltenyt, tamogatast is csak tessek-lassek modon. Nezd meg, mi az, ami egy amcsi dandar:
An ABCT includes 87 Abrams, 152 Bradley IFVs, 18 M109s and 45 armed M113 vehicles.
Plusz ezekhez tamogatas, kb korlatlan municio, egyebek. Kevesbb, mint 5000 fore.Na, most hasonlitsuk ossze, mit kaptak az Ukranok. Kulon poen, ha harcerteket is hasonlitunk egy modern amcsi dandarhoz, akkor kijon, hogy igazabol meg ennyit se kaptak, mert csupra regi (nyugati szinten) levedlett szart kaptak, par kiveteltol eltekintve.
Persze ezen felul kaptak meg legvedelmet (abbol is jo regi verziot, megis eleg jol vizsgazik napi szinten), tuzerseget, meg kezi fegyvereket (javelin) meg par komolyabb dront, es ennyi. Ennyi eleg volt hozza, hogy honapokon at visitva menekuljon a "vilag egyik legutokepesebb serege".
A tenyeket kettonk kozul nem en hagyom figyelmen kivul, hanem te. Ha nem igy lenne, lenne igeny az orosz haditechnikara. De miota megmutattak az egesz vilagnak, hogy meg a 30 evvel ezelotti nyugati haditechnika ellen se ert szart se az egesz ugy, ahogy van, valahogy nem allnak erte sorban az orszagok. Biztos azert, mert a sok hulye figyelmen kivul hagyja a tenyeket.
-
paljani
aktív tag
"...A valosag meg az, hogy kb annyi fegyvert kaptak az Ukranok, amivel egy darab amcsi dandart lehet so-so felfegyverezni nyugati szinten..."
Miket tud meg az ember fia... jó NAGY dandárok lehetnek a nagy vizen túl. Mondjuk több kisebb ország méretűek. Legalábbis a hivatalos lista ezt sejteti... vagy a valóságot (tényeket) hagyjuk is? Bezavarnak csak?
-
Dr. Akula
félisten
Mit kell neked a tényeken kifejteni? A rendszerváltás pontosan melyik részét nem érted? Magyar történelemből se vagy túl jó, igaz? Mondjuk nem csoda ha a ruszki tankönyvekből "tájékozódsz", ott még 56 is ellenforradalom. Valószínűleg az alternatív Csernobil filmnek is te voltál a célközönsége, ahol valami amerikai kém miatt robban fel az erőmű, nem a balf.sz ruszki tudósok miatt, és ők annyira igyekeztek tájékoztatni róla a világot, de hát az amerikai kém még ezt is megakadályozta...
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
félisten
"A SMIC 5 nm-ig már most is tud gyártani."
Nyugati gépsorokkal? Hogy fog ezen túllépni, ha nem kap újabbat? Ezt nem írták meg a keleti agitprop oldalak?
"mit értek el: egy középkorig visszabaszott országot ami gyakorlatilag nyugati lélegeztetőgépen tengődik"
Előtte is olyan volt, ezért kár volt odamenni meghalni. Persze lehet hogy megtetszett nekik az öngyilkos alakulat a Brian életéből, és úgy gondolták lemásolják.
-
opr
nagyúr
"egy középkorig visszabaszott országot ami gyakorlatilag nyugati lélegeztetőgépen tengődik mind katonailag mind gazdaságilag."
Ez teny, ezt elertek. Aztan meglatjuk mi lesz belole a haboru utan."A hadseregük pedig a legütőképesebbek között van a világon jelenleg."
Ez viszont viccnek is durva."Az alkalmatlan vezetés-tisztek kirostálódtak"
Igy is meg lehet fogalmazni, hogy mindenki, aki valaki volt, az mostanra halott."Annyi éles tapasztalatuk van régi (pl. tüzérség/felderítés) vagy éppen új (dróntechnika) technológiákkal ami senkinek."
Kiveve az Ukranokat, akik nem csak feltartjak, de vissza is szoritottak oket tobb Magyarorszagnyi terulettel."Minden amit a nyugat eddig a frontra küldött: megsemmisült."
Aha, persze. En is olvastam, hogy lelottek a ruszkik negyszaz himarsot, husz Jedit, ket arcot a mortal kombatbol, meg egy halalcsillagot is.
A valosag meg az, hogy kb annyi fegyvert kaptak az Ukranok, amivel egy darab amcsi dandart lehet so-so felfegyverezni nyugati szinten, es ez eleg volt arra, hogy meg ugy is, hogy a nulladik naptol a toltenyeket szamolgatva is a megszallt teruletek felet visszavegyek, a Fekete-tengeri flotta utoerejet (minimum) lefelezzek, es teljes allohaboruva alakitsak az egesz konfliktust... Ami kizarolag azert allohaboru, mert az utolso bokrot is alaaknaztak a ruszkik. Kulon poen, hogy Ukrajnanak gyakorlatilag nincs legiereje, es meg igy is tartjak magukat, szemben a ruszkikkal, akiknek elvileg van es nagyon utokepes.Biztos azert nem tart igenyt ruszki haditechnikara mar az n+1-edik afrikai fika hadur sem, mert annyira jol vizsgazott, meg annyira le tudtak vele loni mindent, amit a nyugat odakuldott.
Tenyleg olyan szinten adod vissza a ruszki agitpropot, hogy arra szavakat nehez talalni. Tegnap himarsoztak le egy uj ruszki csodafegyvert az Ukranok, ami nem kis teljesitmeny ahhoz kepest, hogy mar az osszes himarsot szetlottek a ruszkik, ha belegondolsz.
-
paljani
aktív tag
válasz
Dr. Akula #126 üzenetére
"...Lend-lease nélkül még a németeket se tudták volna feltartóztatni. Ha az amcsik nem állnak mögéjük, most karlendítéssel köszönnének Putyinék. Az amcsik most az ukránok mögött állnak, nem nehéz kitalálni melyik áll győzelemre. Ha meg is kapnák az ukránok a teljes szállítmányt, akkor lehet már Moszkvánál állnának..."
Ezt betehetem az aláírásomba?
-
Dr. Akula
félisten
"a szankciók/embargó oroszoknál sem érte el a célját,"
Dehogynem. Az előző szankcióba (COCOM lista) is belebuktak. Ja hogy nem 2 év kell hozzá, hanem 30? Éhes se zabálás után 5 perccel leszel, hanem 2 nappal.
"Simán elfoglalják."
Hát persze... Mint ahogy az új Zhaoxin procit is saját maguk fejlesztették. Ja nem, megvették az Inteltől és átmatricázták, de psszt...
"Ezt nem belátni olyan, mint hinni a nyugati propagandának 2 éven keresztül (!!!), hogy legyőzheti Ukrajna az oroszokat."
Lend-lease nélkül még a németeket se tudták volna feltartóztatni. Ha az amcsik nem állnak mögéjük, most karlendítéssel köszönnének Putyinék. Az amcsik most az ukránok mögött állnak, nem nehéz kitalálni melyik áll győzelemre. Ha meg is kapnák az ukránok a teljes szállítmányt, akkor lehet már Moszkvánál állnának.
[ Szerkesztve ]
-
paljani
aktív tag
Nem tudom mi volt a céljuk (és te sem) maximum feltételezésekkel tudunk élni. Bábkormány ültetése amúgy egy kézenfekvő célnak tűnik nekem is. Ha valóban így van ezt (még) nem érték el. Viszont azt kérdezted, hogy pontosan mit értek el: egy középkorig visszabaszott országot ami gyakorlatilag nyugati lélegeztetőgépen tengődik mind katonailag mind gazdaságilag.
A hadseregük pedig a legütőképesebbek között van a világon jelenleg. Lehet meredeken hangzik elsőre, de gondolj csak bele: Az alkalmatlan vezetés-tisztek kirostálódtak, a gyenge minőségű felszerelésük-harceszközeik megsemmisültek a katonákat folyamatosan rotálják (a nyugati propagandával ellentétben) és napi szintű bevetéseken vesznek részt már lassan két éve. Annyi éles tapasztalatuk van régi (pl. tüzérség/felderítés) vagy éppen új (dróntechnika) technológiákkal ami senkinek. Minden amit a nyugat eddig a frontra küldött: megsemmisült. Ha nem így lenne, akkor már kiverték volna őket onnan (indirekt bizonyítás). Nem véletlenül nem siet senki (=NATO) a katonáit bevetni ellenük. Ez hideg logika.
-
opr
nagyúr
Jah, tehat akkor a celjuk eleve az volt, hogy siman odamenjenek, szetbasszanak mindent barmi aron, mikozben kuldjek a daraloba az alulfelszerelt, kikepzetlen bakak szazezreit, aztan kesz?
Akkor jah, ha eleve ezt akartak, akkor tenyleg elertek, amit akartak.Persze, ha a celjuk az volt, hogy par nap alatt elfoglaljak Ukrajnat, lecsereljek a kormanyt egy babkormanyra, mint a feheroroszoknal, akkor eddig epic fail, es loszart se ertek el, azt kiveve, hogy nevetsegesse tettek a hadsereguket meg a haditechnikajukat de olyan szinten, hogy a legutobbi nagy haditechnikai expon egy csavart se sikerult eladniuk - de biztos vagyok benne, hogy ez is a ruszki mesterterv resze.
Szemelyeskedest te kezdted a nyugati propaganda baromsagoddal, en csak valaszoltam ra a keleti propagandaval...
[ Szerkesztve ]
-
opr
nagyúr
Jajj, ez nem igy mukodik, tipikus tard beszelgetesi modszer. Barmi, ami nem tetszik, az nyugati propaganda, persze. Forditsunk rajta inkabb:
- Mi az, amit szerinted elertek igy lassan 2 ev alatt?De amugy igy mar ertem: Ha ketpofara zabalod a ruszki agitprop baromsagot, akkor nem csoda, hogy nem tunik fel a sajat ervelesedben a rengeteg agyzsibbaszto logikai bukfenc sem. Innentol tenyleg nincs ertelme folytatni.
[ Szerkesztve ]
-
opr
nagyúr
Jaja, milyen faszan all mar a 3 napos "special military operation", mi?
Nyugati propaganda, eszem-faszom eldobom. Mikozben a ruszki eddig konkretan semmit nem ert el abbol, amiert odament, azt kiveve, hogy szarra lotte azokat a varosokat, amiket elvileg megmenteni ment oda.
-
Ixion77
addikt
Ne felejtsd ki a számításból hogy az új gyárak építéséhez szükséges összes szakember Amerikában, Japánban, Ausztráliában és Nyugat-Európában lesz. Továbbá hogy az egyetlen modern levilágítógépeket legyártani képes cég már jelenleg is Hollandiában van. Az összes, ahhoz szükséges szakemberrel együtt.
#115 paljani
"ha kína lenyeli tajvant akkor vele üzletel tovább a nyugat, mert szétbaszni az ottani gyárakat a nyugatnak se éri meg"
Dehogynem. Pontosan tudják, hogy az utána következő válságból ők sokkal könnyebben és gyorsabban lábalnak ki. A nyugat öt évre vesztené el a chipgyártást, a kelet örökre.
Ha az politikai-nemzetgazdsági érdekké válik, a kármentés után ugyanúgy felrobbannának a gyárak mint az orosz gázvezeték.#118 paljani
Nem marad.
Viszont ha erre a színvonalra kell süllyedni a társalgásban, akkor én inkább kiszállok. Sziasztok![ Szerkesztve ]
-
opr
nagyúr
Es szerinted annak, hogy kinaban nem kell ezeket az eszkozoket legyartani, mert nincs mibol, az milyen hatassal lesz a kinai gazdasagra?
Arra a kinai gazdasagra, ami igy is folyamatosan recseg-ropog, egyik eppenhogy meguszott valsagbol esik a masikba (plusz ugye ott a demografiai valsag, ami mar most latszik, hogy nagyon meg fogja tepazni oket, meg akkor is, ha minden mast sikerul megoldaniuk)? Epitoipar az egyik huzoagazatuk, total lelegeztetogepen van, folyamatos allami beavatkozassal mentik meg csak az egeszet, ezen felul porog meg az autoiparuk (szinten halott nyugati chipek nelkul), meg az exportjuk/gyartasuk, ami szinten halott nyugati megrendelesek nelkul.Most komolyan, alljatok mar meg neha elszamolni 3-ig, es gondoljatok vegig, amit leirtok, mert onmagatoknak mondtok ellent.
Hogy lehet olyat leirni, hogy nem Kina fog szopni, ha nem gyartja le az iPhone-t, hanem csak a nyugat? Ebbe hogy nem csavarodik bele az agyatok, de komolyan?
-
paljani
aktív tag
Igen. A TSMC nem siet földrajzilag diverzifikálni a termelését, ami gyakorlatilag az egyetlen értéke a nyugat számára és valamelyest fenntart(hat)ja vele a status quo-t.
Nincs olyan tajvani forgatókönyv, hogy valakinek nem fáj olyanok vannak csak, hogy kinek fáj kevésbé. Erre írtam, hogy ha kína lenyeli tajvant akkor vele üzletel tovább a nyugat, mert szétbaszni az ottani gyárakat a nyugatnak se éri meg. Sőt. -
Ixion77
addikt
Kína jelenleg is pocsékul áll gazdaságilag. Nemcsak hogy beleesett a közepes jövedelmű országok csapdájába, de épített egy gigantikus ingatlanválságot is karöltve egy óriási árnyékbankrendszerrel. Minközben kezdődik már van a demográfiai válsága is. Energiából és élelmiszerből egyaránt masszívan importra szorul, a gazdasága pedig erősen exportorientált. Ha emellé még sikeresen lelövet néhány millió fiatal férfit a harctéren, azzal kész a gazdasági összeomlás.
-
paljani
aktív tag
válasz
Busterftw #110 üzenetére
Nem mondok ellent, forgatókönyveket beszélünk át. Felesleges személyeskedni. Viszont továbbra se értem, hogy miért képzelitek, hogy hagyományos úton (whatever that means) nem tudják elfoglalni. Simán elfoglalják. Ezt nem belátni olyan, mint hinni a nyugati propagandának 2 éven keresztül (!!!), hogy legyőzheti Ukrajna az oroszokat. Nonszensz.
Kínának megfelelhet az a scenario, hogy szétbombázzák (ők/usa) tajvant és senkié nem lesznek az ottani gyárak. Ez visszaveti a nyugatot is és zárul az olló a technológiai előnyt (+kapacitásokat) tekintve. Ha nem lehet az enyém, nem lesz senkié sem. Láttunk ilyet a történelemben és még fogunk is. -
Pikari
addikt
válasz
Busterftw #110 üzenetére
Nincs? Ha holnap jön pár rakéta a tsmc gyáraira, akkor az amd/intel/qualcomm/apple elveszti a gyártása 95%-át 10 évre. Nem kína fog amiatt szopni, hanem a teljes amcsi csúcstechnológiai export leáll az intel kivételével, az évtized végéig tetszhalott állapotba kerül az amerikai chipipar. Mehetnek majd füvet legelni. Ezért próbálják az amcsik átvinni a gyártás egy részét a samsunghoz, és saját területükön is gyárakat építetni a tsmc-vel, kisebb/nagyobb (inkább kisebb) sikerrel, és rendelik végtelen mennyiségben az újabb gyártógépeket.
-
paljani
aktív tag
Tajvan megtámadása nem okoz gazdasági összeomlást kínának. Ez nem tudom, hogy jött most ide, de ez sima fantázia nem több. Nem támasztja alá az ég világon semmi a számok (tények) oldaláról.
Nem bántásból, de ezt egyszerűen értelmezni sem tudom. A magasnak tűnő kereskedelmi számok sima proxy (közvetítői) kereskedelemnek köszönhetőek ahol a “man-in-the-middle” simán cserélhető/elhagyható. Ha pedig reálisan/tényszerűen nézzük, akkor a szankciók/embargó oroszoknál sem érte el a célját, sima ellátási lánc átrendeződés volt csupán (logikusan az árukra továbbra is szüksége volt a vevőknek és/vagy új vevők jelentek meg. Ennyi). -
Busterftw
nagyúr
A gyoztes Kinanak nem lesz fejlett chipje, mert nem teszi ra a kezet, igy vagy ugy.
Mar 20x elmondtuk.Teljes mertekben magadnak mondasz ellent allandoan.
Szet lesz bombazva - nincs gyartas.
Ha hagyomanyos modon akarja elfogalni, sok sikert, nem fog menni es nem kepes ra.
Tegyuk fel elfoglalja, megszerzni a gyarakat, a mukodesukhoz szukseges kulcsok USA-ban vannak, illetve elobb fogja vagy Taiwan vagy az USA elotte szetloni oket.Nincs olyan scenario, hogy ebbol Kina gyoztesen jon ki.
-
Dr. Akula
félisten
"Ne menj katonának…"
Láthatóan te se. A "most aztán tényleg megmutatjuk" hurráoptimizmussal még soha nem lehetett háborút nyerni.
"És nem tajvan fogja felrobbantani a saját gyárait, hanem megteszi ezt a fényességes nyugat neki. Lásd északi-áramlat típusú “Sholz úr, önnek üzenete érkezett” robbantásos tevékenységet."
A ruszkik vagy Ukrajna lenne az a "fényességes nyugat"?
"Mondok egy meredeket"
Eddig csak olyat mondtál.
"mi van ha Kína robbantja fel (rakétázza le) a chipgyárakat? Akkor is “fontos” marad Tajvan a nyugatnak? Na ugye…"
Nem a vas ér sokat, hanem a tudás hogy kell csinálni. Azt nem tudják lebombázni.
-
opr
nagyúr
Tudom. Ezert is mondtam, hogy ha csak a folddarab szamit, akkor meg tudja oldani Kina. Igaz, a gazdasaguk visszaesik arra a szintre, hogy Osidas meg Mike cipoket gyartanak, de ha szerintuk ez megeri, akkor vegulis szarra tudjak loni par het, max 1-2 honap alatt a szigetet, aztan bevonulni, es ez ellen tenyleg nem tud tenni senki semmit.
Csak szerintem annyira magas lenne az ara, es annyira orbitalisan buta dolog, hogy meg a tipikus komcsi diktator se ennyire hulye.Plusz azert Kinaban a penz az isten. Aki sose jart ott, nem tapasztalta meg, nem latta a sajat szemevel, mennyire a penz az isten ott, az nem is tudja felfogni ennek a merteket. Es most nem (csak) az oligarchakrol beszelek, hanem ugy kulturalisan a mindenkirol. Ha a micimacko ebbe belenyul, nagyon gyorsan lesz belole rip-imacko. Aztan a kovetkezonek hatha tobb esze van.
-
Ixion77
addikt
"Ez egy valos forgatokonyv. Es nincs az a legvedelem/nyugati tamogatas mennyiseg, ami ezt meg tudja akadalyozni,"
A nagyhatalmak közti háborúk fő kockázata rég nem a védekezés (mivel az gyakorlatilag lehetetlen), hanem a válaszcsapás (retaliation).
Ezért nem kap Ukrajna sem valós támadó eszközöket. Mert akkor megkezdődne a modern háború.
-
opr
nagyúr
"mi van ha Kína robbantja fel (rakétázza le) a chipgyárakat? Akkor is “fontos” marad Tajvan a nyugatnak?"
Nem, de akkor meg Kinanak sem."Amit nem tudunk, az az, hogy kínának mi kell pontosan: csak Tajvan vagy Tajvan a gyárakkal mindennel együtt. Majd elválik. Ebben egészen biztos vagyok."
Ez mondjuk egy jo kerdes, diktatorok tudnak neha furan gondolkodni, siman lehet, hogy a presztizs felulir mindent, ami jozan esz. Ha nem kell nekik igazabol semmi, csak a presztizs, meg hogy lobogtathassak a zaszlokat, es cserebe nem banjak, hogy az egesz gazdasaguk a foldbe all, minimalis eselyekkel a feltamadasra (mire feltamadhatna, pont seggbe fogja oket harapni a demografiai valsag, amibe epp teljes erobol szaladnak belefele), akkor persze, tavolrol szetlovik az egeszet a picsaba, aztan mikor mar lofasz esti feny sincs ott, bevonulnak gyoztesen unnepelni.
Ez egy valos forgatokonyv. Es nincs az a legvedelem/nyugati tamogatas mennyiseg, ami ezt meg tudja akadalyozni, mert hogy az olcso raketat, ami mindegy alapon kb oda csapodik be, ahova szanjak, azt ezerszam tudja kina gyartani, az biztos.Szoval a kerdes levezetheto erre:
Tajvan kell nekik, mindennel, amit ma ehhez kapcsolunk gazdasagilag, technologiailag, stb, vagy csak a folddarab, meg az azzal jaro presztizs.
Ha elobbi, akkor szerintem eselye nincs Kinanak.
Ha az utobbi, akkor jah, sima ugy, par honap alatt valszeg le tudjak zavarni a dolgot.Az, hogy eddig se tortent folyamatos kardcsorgetesen kivul semmi, szamomra arra utal, hogy Kina is erti, hogy az utobbinak semmi ertelme.
Demagogia: Te azt allitod, hogy Kinanak ~semmibe nem kerulne az egesz balhe, viszont hatalmasat nyernenek vele. Erre visszakerdezni, hogy ha ez ilyen egyszeru, es evtizedek ota erre vagynak, akkor mi a picsaert nem tettek meg, az nem demagogia, hanem egyszeru logika. ¯\_(ツ)_/¯
Pelda:
- Figyu, a Jani 20 eve a Julcsiba szerelmes, de amugy barmikor megkaphatna!
- Akkor miert nem kapta meg soha?
- Ne legyel mar demagog, milyen hulye kerdes ez?!Na, erre nehez erdemlegesen valaszolni, azt erzed.
[ Szerkesztve ]
-
Ixion77
addikt
"Akkor is “fontos” marad Tajvan a nyugatnak?"
Egyrészt igen, mert a politika ugyanis nem vállalatvezetés. Az elvek fontosak a választóknak.
Másrészt igen, mert a chipgyártás ugyanis nem az egyetlen fontos gazdasági kapcsolat Taiwan és a nyugat közt.
Tehát a bombázással Kína elveszítené azt ami igazán értékes számára, de továbbra is elszenvedné azt, ami igazán fáj neki (komoly emberveszteség és gazdasági összeomlás).
[ Szerkesztve ]
-
paljani
aktív tag
Lassan elengedhetjük, mert zsákutcába kerültünk. Mondok egy meredeket: mi van ha Kína robbantja fel (rakétázza le) a chipgyárakat? Akkor is “fontos” marad Tajvan a nyugatnak? Na ugye…
Amit nem tudunk, az az, hogy kínának mi kell pontosan: csak Tajvan vagy Tajvan a gyárakkal mindennel együtt. Majd elválik. Ebben egészen biztos vagyok.
(Ezt a miért nem teszi/tette eddig akkora demagógia, hogy ilyen 7-8 évesek szoktak ilyenekkel “érvelni”: Peti meg tudja verni Gézát! Igen? Ha tényleg meg tudja verni, akkor miért nem verte eddig?”
).
-
opr
nagyúr
De figyelj mar, ha nincs partraszallas, akkor mi van? Mert a tengeri blokad az egy fantazmagoria/mese. Ha meg tudnak tenni, mar megtettek volna. Vagy akkor legyen igy:
Szerinted ez egy teljesen lefutott meccs, Kina siman megszeri Tajvant iparostul, Know-How-al egyutt, gyakrolatilag vesztesegek nelkul, 1 honap alatt, amit a nyugat tatott szajjal vegignez.
Akkor a kerdes:
Ha ez igy van, eddig miert nem tettek meg?Kettonk kozott a kulonbseg az, hogy szerinted Kina van tele vizirambo-val, szerintem meg egyikuk sincs semmilyennel.
-
paljani
aktív tag
Oké, ez így zsákutca. Te meg vagy győzödve róla, hogy csak és kizárólag partra lehet szállni és akkor biztosan tajvan “nyerne” (szerintem akkor sem: a matek az matek a tömegháborúban). Ne menj katonának…
Amúgy meg lefordítva ezt az egészet ez nem a “rósz kína - lyó tajvan” harcza lenne hanem egy sima céges felvásárlás. A nagyobb cég megveszi a kissebbet és átveszi a termelő kapacitást, ügyfélkört, megrendelés állományt, know-how-t stb. Az árat pedig rossz esetben vérrel fizeti ki, jó esetben valahogy másképpen. Szóval cégér lecserélve, üzlet megy tovább. Ezért senki sem akar/fog meghalni. És nem tajvan fogja felrobbantani a saját gyárait, hanem megteszi ezt a fényességes nyugat neki. Lásd északi-áramlat típusú “Sholz úr, önnek üzenete érkezett” robbantásos tevékenységet. A nyugat továbbra is tud majd chipet gyártani (legfeljebb nem olyan fejletteket) és átmeneti chiphiány már volt a covid alatt is. Túlélte mindenki.
Nem érdemes ebbe (a fentiekbe) sokat belelátni. -
opr
nagyúr
Par hatalmas kulonbseg/gondolat:
Ukrajnat le se szarja a nyugat, egyszeruen nem szamit, nem tenyezo. Annyira erdekli oket, hogy meg legyen szivatja a putler. Ez latszik is a tamogatasok mertekeben/milyensegeben sajnos.Pontok szerint:
1) Nem tudtam rola, hogy Kina kifejlesztette a tomeges teleportacios technologiat. Igy, hogy mar tudom, nyilvan mas a partraszallos matek. Ha viszont valamilyen fura modon megsincs nekik ilyen technologia, akkor visszatertunk oda, hogy mindegy hanyan vannak, a kerdes, hogy hanyat tudnak atvinni. Ez az informacio amugy ismert, mert rohadtul lehetetlen lenne elrejteni azt a bo 500-1000 kozotti mennyisegu partraszallo/invazios hadihajot, ami kene egy ilyen sikeres muvelethez. Nincs meg a kapacitasuk. Akkor sem, ha van nekik 1 milliard felaldozhato rizsfarmer.2) NATO: Rohadt egyszeru. Ha nem ismerik el a blokadot hivatalosan (marpedig egy hulye se ismerne el), akkor ha ralonek egy NATO hajora, onnantol az jogilag NATO elleni tamadas, jogos onvedelem. Es, ismet: Ukrajna gazdasagilag semmit nem jelent a nyugatnak, es igy is adtak nekik eleget ahhoz, hogy szarra szivassak a ruszkikat (amikhez amugy boven eleg a levedlett, 20-30 eves nyugati technika, mint kiderult).
3) Mennyit er meg a nyugatnak Tajvan? Szerinted ezek szerint nem sokat. Szerintem meg... Ami biztosan foldbe allna egy ilyen esetben: Autoipar, mindenfele okoseszkozok ipara, kommunikacio, AI, szamitastechnika, szorakoztatoelektronika, meg a tokom tudja mi nem jut meg eszembe. Ukrajnaval az osszehasonlitas is vicces. Gondolj bele mennyi penz van ezekben. Na, ez az osszes ceg azonnal orjongve lobbizna a teljes nyugaton, hogy Kina toke legyen szetcsapva, de azonnali jelleggel.
4) Ezt nagyon mashogy latjuk. Az Ukranok azt kapjak meg, ami nyugaton mar a folosleg kategoriaja. Es ezzel is odaraktak a stop tablat a ruszkik arcara, akiknek a hadserege papiron egy nagysagrenddel volt erosebb, mint a kinai. Raadasul, ismet: Ukrajna sziv, mert szinte vegig szarazfoldi hatarok vannak, raadasul konnyen atszelheto, nincs kb semmi termeszeti akadaly, ami nehezitene egy invaziot. Jo pelda amugy, hogy az orosz teherautok mit osszeszoptak az olcso kinai gumik miatt... Szerinted a kinai cuccokon nem az van? De igazabol mindegy is, mert addig se jutnanak el, hogy kideruljon, hogy mit birnak a teherautoik.
En nagyon ugy latom, hogy te addig jutottal, hogy Kina tobben van, mint Tajvan, tehat Kina nyer. Ha ez ilyen egyszeru lenne, mar reg nem letezne a nyugati berendezkedes.
#98: "És? Ha kína lenyeli ezeket a gyárakat, akkor már nem lesznek ott?"
Nem, nem lesznek ott. Tajvan nem egyszer jelezte mar, hogy inkabb felrobbantja az osszeset a gecibe, mint hagyja kinai kezre kerulni. Egy ilyen forgatokonyvben nincs sok vesztenivalojuk, ugyis halomra meszarolna a micimacko mindenkit, akinek akar csak a kisujja is belelogott a mezesbodonbe. -
Dr. Akula
félisten
1. Kész szerencse hogy a tajvaniak nem akarnak partra szállni sehol... Hogy mit ér a technikai fölény a tömegparasztok ellen, azt Kína nagyon is jól tudja a saját történelméből. Ópiumháború megvan?
2. Láttál már támadó szövetséget? A tálibok meg az iszlám terroristák is csak "védekezni" akarnak, holott ellenük kell.
3. Amcsi hajókat nem lehet csak úgy elsüllyesztgetni, ez nem hálivúd, tudod."Mennyit ér meg a nyugatnak Tajvan? Én nem tudom. Viszont azt tudom, hogy ha túl sok a probléma pl. egy autóval akkor az emberek továbbadnak rajta. Emberi természet: problémaforrástól megszabadulni."
Aha, a németekkel, japánokkal is pont így tettek a 2. vh-ban... Minek lend-leaseljük a ruszkikat is, csak probléma...
4. Nem kötelező beszállni a szövetségesek mellett. De ha legközelebb náluk lesz probléma, ők is csak ennyire számíthatnak ránk. Így született Trianon is, a haverok kapták a területeinket. Mert ők jobb szövetségesek, mi meg le vagyunk sz.rva. És amíg mi csak gázálarcokat küldünk, a románok meg harcoló alakulatokat, ez a jövőben is így fog maradni.
"Ki látta reálisan? Most ki látja szerinted?"
Láthatóan nem te. Bizonyos körökben menő USA elleneskedni, a valóság meg teljesen más. Az USA ellenségei a tipikus "most aztán megmutatjuk", aztán mégse. Mi viszont a szövetségesei vagyunk, nekünk úgy is kéne viselkednünk. Ha másért nem, hogyha esetleg mégis a ruszkik győznek Ukrajnában, nehogy lendületből minket is gyarmatosítsanak. Persze egy ilyen "jó" szövetségesnek ők is tudnak majd gázálarcokat küldeni...
Az USA pont Kína ellen készül már mióta, Ukrajnának is azért nem adnak elég cuccot, mert kell Kína ellen. És nem egyedül vannak, mert neked lehet hogy ez egy távoli hely, de Indiának (akik már lövöldöztek párszor egymásra Kínával, aki amúgy is az ősellenség pakikat pénzeli), Vietnamnak, Fülöp szigeteknek, Koreának és Japánnak ez nagyon is közeli dolog, és nem akarnak következő Tajvan lenni. A japók már el is kezdtek fegyverkezni, pedig a 2. vh óta nem tették. Korea meg ugye már eddig is olyan volt, a lengyelek is azért tudtak onnan bevásárolni. Tajvan után a Spratley szigetek jön, alatta sok olajjal, és azt bizony nem akarják átengedni Kínának.
[ Szerkesztve ]
-
paljani
aktív tag
Mert ott van a világ fejlett chipgyárainak többsége.
—- És? Ha kína lenyeli ezeket a gyárakat, akkor már nem lesznek ott? Tényleg azt hiszitek, hogy bárki elmegy meghalni a frontra, hogy ő (hivatalosan el sem ismert) tajvantól vegyen chipeket, amikor ezt ugyanúgy megteheti a győztes kínától is? -
paljani
aktív tag
Pár gondolat:
1. A 23 milliós kis sziget az 1500 milliós atomhatalom ellen: hálivúdban bizonyosan nyerhetnének, de csak ott. Egy sima tömegháborúban partraszállással, ryan közlegény megmentésével és egyéb fantáziákkal is hamarabb fogynának el a tajvaniak.2. A NATO védelmi szövetség miért avatkozna be? Ukrajnában sem tették (nyíltan), pedig 100x több okok lenne mint egy távol-keleti nép cicaharcában. Leegyszerűsítve: Te (mint prohrdveres fotelhuszár) meghalnál egy kína-tajvan belháborúban? Hogy az usába meg a nyugatra mehessenek a tsmc chipjei? Én pl. Nem. És ha mégis, miért nem haltál meg az ukrán fronton? Ugye? Abszurd leírva, de ez a rögvalóság. Addig mindenki Rambo amíg ki nem kell menni a frontra, utána valahogy mégis inkább a békés (más) megoldást kezdik el keresni a népek.
3. Kitehetik a generátorokat de azokhoz is üzemanyag kell. A hadihajók pedig nem teherhajók. 3 dolog kell a háborúhoz: pénz, pénz és mégtöbb pénz. Mennyit ér meg a nyugatnak Tajvan? Én nem tudom. Viszont azt tudom, hogy ha túl sok a probléma pl. egy autóval akkor az emberek továbbadnak rajta. Emberi természet: problémaforrástól megszabadulni.
4. A nemzetközösség most szépen megmutatta, hogy se súlya se szerepe se semmilye anymore az Ukrán háborúval kapcsolatban. Járták nyugaték a globális dél országait fe csak kiröhögték őket: ez nem a mi háborúnk, mondták. A tajvani miért lenne más nekik? Azé a Tajvané, amit hivatalosan el sem ismernek országként?
Oda teszed a téted, ahova akarod. Én már akkor hangosan ugattam, amikor Kínát felvették a WTO-ba (ez a modern felemelkedésük kezdete) de csak annyit kaptam, hogy majd pacifikálva (“demokratizálva”) lesznek. Hát… nem lettek. Ki látta reálisan? Most ki látja szerinted?
[ Szerkesztve ]
-
opr
nagyúr
Ezzel egyetértek amúgy. Azzal is, hogy az garantálná a békét, hosszú távon is, meg azzal is, hogy a komcsik (meg úgy egyáltalán a diktátorok általános jelleggel) ebből értenek egyedül.
Politika világában olyan, hogy "ártatlan", olyan nem létezik, max kevésbé mocsok. Olyan viszont de, hogy hol jobb élni az egységsugarú parasztnak (mint mi is vagyunk), és ebben azért mindig a nyugat/ nyugati világrend szerint élő országok nyertek.
-
Pikari
addikt
Nagyon elmentetek a politizálás felé olyan módon, hogy a számítástechnikai hardvereknek ahhoz már nincs köze.
Abban szerintem igazad van, hogy egy mozdulattal Kína nem tudja elfoglalni Taiwant. Ezt ők is tudják.
Abban szerintem nincs, hogy a NATO el tudja őket rettenteni ettől.
De volna egy megoldás Taiwan számára, ami garantálná, hogy Kína ne nagyon eregesse belé a karmait. De előre szólok, hogy nem fog tetszeni a faölelgetőknek. Nem 7nm-es gyártósor kell hozzá, meg levilágítóberendezés... hanem főleg plutónium és különféle nemesgázok.
Taiwan helyében 500 db 10mt töltet legyártásával kezdeném. Aztán utána néhány száz kisebbel. A lényeg, hogy Kína minden nagyobb településére jusson legalább egy. Megvan hozzá a pénzük, tudásuk, politikai hatalmuk.
A kommunisták ebből értenek, másból nem igazán. De nem feltétlenül kína az egyetlen gonosz ebben a történetben. A konfliktus mindkét oldalán állók bűnben fürdenek.
[ Szerkesztve ]
-
opr
nagyúr
Tovabbra is hatalmas marhasagnak tartom, hogy minden ellenallas nelkul, egyetlen sikeres csapassal Kina (a zero hadaszati tapasztalatokkal rendelkezo Kina) jol megbenitja az egesz orszagot, es Tajvan persze olyan barom, hogy annak ellenere, hogy miota a jelenlegi helyzeteben letezik az orszag, kb ezzel fenyegetik napi szinten, de ennek ellenere nincs neki semmi veszforgatokonyve, csak ugy dontenek, hogy bekesen ehen halnak es tart karokkal fogadjak be a dicso kommunizmust, mert nincs aram, de...
Tudod mit? Mondjuk, hogy ok, legyen igy. Szerintem nevetseges fantasy, de tok mindegy, lattunk mar nagyobb blamat is a tortenelem soran, mindenhol vannak arulok meg korrupt/buta/arulo vezetok, tegyuk fel, hogy bumm, bejott.Essss... Hogyan tovabb?
Amikor valamelyik nagyobb sulyu NATO orszag ugy dont, hogy le se szarja a blokadot, mi fog tortenni?A szitu:
Tajvan ul es az ujjat szopja, mikozben sirdogal, a dicso kinai haditengereszet blokad ala fogta az orszagot, egy Amcsi/Angol/Torok/Ausztral/Francia zaszlo alatt kozlekedo hajo, megpakolva generatorokkal meg megy, es szarik ra, hogy kina hanyszor ad "utolso ultimatumot" (aminek amugy naluk meg nagyobb hagyomanyuk van, mint a ruszkiknal).Mi tortenik szerinted ebben a szituacioban?
Kilovi a NATO hajot Kina?Marmint, azt a hihetetlen kovetkezmenyt kiveve, hogy micimacko meg a ruszki alkesz felvaltva uvoltozi az m1-en, hogy "atom", mi lesz?
Vagy azt hiszed, hogy a teljes vilag maradeka vegignezi, ahogy bedol a teljes modern gazdasag (beleertve a kinait is), es szepen, bekesen kivarjak, amig kina ujra oda nem engedi oket a mezesbodonhoz, mert felnek csingcsungiatol?
[ Szerkesztve ]
-
paljani
aktív tag
válasz
Busterftw #89 üzenetére
Senkinek nem kell partraszállni, ha nem lesz áram (kaja, víz, fűtés, munka stb) + blokád akkor gyakorlatilag az éhező polgárok a saját belükön keresztül lógatják fe a politikusaikat, ha azok nem ülnek le (béke)tárgyalni. Akinek van gyereke érti mire gondolok.
Persze a hálivúdi hőseposzokban partra KELL szállni és nyerni kell (ez mindig sikerül is nekik!) A valóság sokkal prózaibb. -
Dr. Akula
félisten
3. Neked nincs fogalmad még a fogalmakról se. Kínában 2 ország működik, akik kölcsönösen nem ismerik el egymást. Diplomáciai kapcsolatot fenntartani egy másik dolog.
6. Mi lenne ha értelmezni tudnál egy mondatot?
7. 2 éve ugyanott állnak. Ja nem, Kijevből és Harkovból már kiverték őket. Ez igazi világhatalmi eredmény...
X. Szerintem a tajvani vágyálmodat így is megveszi a Disney, gyerekmesének. -
Busterftw
nagyúr
Ha szétlövi Kína Taiwant, azzal nem ér el semmit, csak magát szopatja.
Elfoglalni pedig már nagyobb dió, mert landolási művelet kell ami becslések szerint 5v1 aránnyal kivitelezhető, ez 400ezer-2millio katonát jelent, több száz vagy ezer csapatszállítót követel meg, ami nincs Kínának. Ekkora létszám és ellátmány felsorakoztatni/összehordani pedig a Holdról is látszik.
Plusz ott van Japán, valószínűleg ausztráloknak sem tetszene.
-
paljani
aktív tag
válasz
Dr. Akula #84 üzenetére
3. Fogalmad sincs, hogy mit jelent hivatalosan “elismerni” egy országot, felvenni a diplomáciai kapcsolatokat stb.
6. Hamar eljutottál az nvidia “hazaárulásától” (muhahaha!) a Capitólium ostromáig. Mi lenne itt ha csapongnál?!?
7. 20-27% között “Ukrajnában mérve”. De mit számít ez, hiszen ez mindössze 2 centi nálad 2 év alatt…
X. Ezen a félkézzel megmenti a világot annyira kurvajó, hogy menned kéne vele a Marvel/DC forgatókönyvet írni, oda az ilyenek pont passzolnak. -
opr
nagyúr
Jó gondolat, csak:
Kína gazdasága ugyan úgy, iszonyatos mértékben függ Tajvantól, mint a nyugaté. Egy blokád nekik is betenné a kaput de keményen. Plusz... A nyugat sokat tűr, igazi szamár sokszor, de ha pont a pénztárcájánál rúgod meg, arra érzékeny. Pláne ha mindezt úgy teszed, hogy politikailag is lehet rád mutogatni. -
paljani
aktív tag
Te pénzed, te rizikód.
Pár gondolat:1. Az USA nem vállalt katonai segítséget “csak” fegyverszállításokat (Taiwan Relations Act, 1979). Ahogy ukrajnában sem avatkoztak be (vs. másik atomhatalom) úgy esélyesen tajvannál sem tennék. De ha mégis, lásd a következőeket.
2. Nem kell frontvonal, ha szétlövöd az összes erőművet akkor semmi se lesz (értsd : a semmi semmilye). Egy szigetről beszélünk. Ahogy a hamász túl tudta terhelni a vaskupolát (ami vitán felül a legmodernebb légvédelmi rendszer) úgy a beláthatatlanul komolyabb erőforrások felett diszponáló kína is megteheti ugyanezt.
3. Tengeri/légi blokád. Végeredmény ua. Mint a kettes pont, csak lassabb. Az USA nem fog tudni a világ másik végéről áramot/vizet/kaját stb. szállítani. EU pedig nem játszik, nincs érdemi (hadi)flottája.
Ez csak pár gondolat, nem feltétlen kell vér folyjon. De ez nagyon off. Sima sika, a tétem kínán továbbra is. -
Dr. Akula
félisten
3. Lassan írom hogy te is megértsd: e-l-i-s-m-e-r-t-e. Sose tagadta hogy Tajvan = Kínai Köztársaság.
4. "nem számít én mit szeretnék" >> Ebben egyetértünk.
6. Ahogy mondod, ők csak egy cég, nem egy állam. Az állam az amivel ők szórakoznak. Örüljenek hogy nem a kedvenc Kínádban vannak, most törhetnék a követ egy ujgur átnevelőtáborban. A Capitolium ostromát is azt hitték meg lehet úszni, aztán amikor osztogatták a súlyos éveket, a sámán csóka is elpityeredett.
7. És Ukrajna területének ez pontosan hány %-a is? Ja, úgy már nem olyan menő, értem... Mindezt 2 év alatt."Vagdalkozol esetleg?"
Azt meghagyom neked.
#81paljani: "harmad magyarországnyi területű (!) sziget 23 millió lakossal egy másfélmilliárd lakosságú atomhatalom ellen. Őszintén: te kire fogadnál?"
Amerikára. 2 világháborút már eldöntött hova állt, az oroszokat meg fél kézzel feltartja Ukrajnában úgy hogy ott sincs. Persze te most is az ellenkező oldalra állnál, jó magyar szokás szerint a vesztes oldalra. Pedig Géza fejedelem már 1000 éve megmondta hogy a mi jövőnk a Nyugat. És milyen igaza volt, amikor nem oda álltunk, mindig be is szoptunk, lehettünk keleti gyarmat. Hiányzik már megint?
[ Szerkesztve ]
-
opr
nagyúr
Oszinten? Tajvanra. Nem rohog.
Elmondom, miert:
A Kinai hadsereg az egy papirkutya. Meg a ruszkihoz kepest is, aki nem bir el egy Ukrajnaval sem, pedig -hogy finoman fogalmazzunk- azok se kapnak meg mindent, amit kene.Kinai hadsereg ismert problemai:
- Zero harci tapasztalat. Nem, nem keves, zero.
- Iszonyatos korrupcio, szuletes-kapcsolat-alapu eloleptetesek
- Nincs semmi erdemleges tengeri invazios/partraszallo kapacitasuk
- Maga a hadero is generaciokkal van lemaradva a nyugati haditechnikatol, mai napig eppenhogy (papiron, talan!) eleri a ruszki csucstechnika szintjet, amit pont most prezentalnak eloben, hogy meg a mar eldobott/letarolt nyugati technika is korberohogi, szarra cincalja. Es Tajvan nem kethetente kapna harom raketat, ami amugy ket honap mulva lejar, es meg kene semmisiteni, aztan oruljon annak is.Emellett Tajvan:
- Van erdemleges legvedelme es legiereje is (F16-osok pl)
- Eleg sokat gyakorlatoznak egyutt nyugati hadseregekkel, kapjak az infot-tapasztalatot folyamatosan, ami nem keveset er
- Foldrajzilag nagyon szivas Tajvant tamadni, ott nem lenne 1000km hosszu front, par nagyon kicsi, nagyon bevedheto teruleten kene valahogy partraszallni
- Ott figyel gyakorlatilag konstans egy USA Carrier group. Az kivalo kerdes, hogy olre mennenek-e Tajvanert, de mivel Kinanal sokkal fontosabb Tajvan gazdasagilag/technologiailag, szerintem igen.
- Az, hogy hanyan vannak Kinaban, az teljesen irrelevans. A kerdes, hogy ebbol hanyat tudnak odavinni, es ott eletben tartani, es az ismert infok szerint boven nem eleget.Szoval, szet tudna loni Tajvant Kina a picsaba? Persze. Csak annak nem lenne semmi ertelme, mert azt is szarra lone, amit menne elfoglalni, arrol nem is beszelve, hogy politikailag-gazdasagilag ez nekik egy teljes ongyilkossag lenne.
El tudna foglalni Kina Tajvant katonai eszkozokkel ugy, hogy megszerezze az egesz sziget egyetlen ertelmet (a chip gyarakat)? Teljesen kizart. Ha mas nem, konkretan az USA lone szarra oket "veletlenul". -
paljani
aktív tag
A 3-as pont érdekesebb mint a tartalomfogyasztási szokásaim. Én konkrétan sehogy sem gondolom kivitelezni viszont van egy ~harmad magyarországnyi területű (!) sziget 23 millió lakossal egy másfélmilliárd lakosságú atomhatalom ellen. Őszintén: te kire fogadnál?
(És bár nem tartozik ide szorosan - véleményem szerint - az oroszok tartoznak egy háborúval kínának de ez nagyon offtopic.)
-
paljani
aktív tag
válasz
Dr. Akula #78 üzenetére
1. Nem ellenkezés, valaha a portfolió egy nívós, pénzügyi-gazdasági oldal volt, konkrétan napi szinten olvastam. Ma egy ócskaszar propagandaoldal (just like the origo btw).
2. WTF??? Egyet sem említettem.
3. Soha NEM ismerte el hivatalosan. Lassan írtam, hogy te is megértsd. Sika fact check, neked is menne….
4. Tényeket közlök, nem számít én mit szeretnék. Bár azt mondjuk szeretném, hogy ne adjàl általam soha nem mondott állításokat a számba, hogy aztán azokkal vitatkozz. Ez mondjuk jó lenne…
5. LoL! Ez jó volt, köszi!
6. Szóval egy céget (vagy a vezérkart?) leültetsz hazaárulásért. Mert kiadtak egy terméket ami éppen belefér a szabályozásba. Okosan hangzik… ja nem. Ráadásul mindezt a kapitalizmus bölcsőjében. Valójában kezd tetszeni ez a beszélgetés!
7. Hmmm. Nem vártam ezt jönni… azért halkan megjegyzem, hogy 119K négyzetkilométer van a kezükön (+krím 42K) az 127%-a (173%) Magyarország területének. Mainstreamben ez 2 centi. Esetleg kevesebb.No mindegy, ezt nem is értem hogy jön ide. Vagdalkozol esetleg?
-
opr
nagyúr
1. Akkor mit fogyasztasz?
2. A szelsojobb meg a szelsobal is mainstream, nem csak az agymosott woke idiota bal, hanem az agymosott szelsojobb is.
3. Es ezt hogy gondolod kivitelezni? Mert katonailag kurvara eselytelen a dolog, gazdasagilag plane, politikailag kavarhatjak a szart, probaljak is folyamatosan, de nem ugy nez ki, hogy rovid tavon ez sikerul. Persze ezen a teren lehetnek meg meglepetesek.
4. Tultargyalva.
5. Szinten. -
Dr. Akula
félisten
1. Örök ellenkezés >> Muhahahaha.
2. Az összeesküvéselméletes oldalaid nem ütik meg a színvonalat.
3. Az USA elismeri Tajvant a Kínai Köztársaságnak, mindig is elismerte.
4. "Mindig a csodavárás meg a vágyvezérelem" - Mint a tajvani "visszacsatolás" álmod? És miért szeretnéd ezt te annyira? Ha ennyire likeolod a komcsikat, miért nem költözöl oda? Hiszen ott sokkal jobb minden mint itt a Nyugaton! Neked is sokkal jobb lesz ha megmondják mit gondolhatsz, mit kommentelhetsz.
5. A tálibok nem szorítottak ki senkit, őket szorították ki, csak oda szivárogtak be, ahol nem voltak az USA egységei. Előlük egész Pakisztánig szaladtak."Lesz valami fine azt befizetik és minden megy tovább."
Nem kell befizetni, elég ha leülik. Fejenként 150 évet hazaárulásért. Aztán tényleg minden megy tovább. De nélkülük.
"az USA haderejének nimbuszának forrása nagyrészt hálivúd"
Meg hogy egyszerre 2 háborút meg tud vívni úgy hogy otthon fel se tűnik hogy hadban állnak. Miközben a muszkák 2 év alatt 2 centit tudtak előrenyomulni Ukrajnában, és már majdnem meg is puccsolták a diktátorukat miatta.
[ Szerkesztve ]
-
paljani
aktív tag
1. Nem tudom, nem fogyasztom őket. Léteznek még egyáltalán?
2. A mainstream-nél (=balliberális megmondom, hogy mit KELL gondolnodnál)? Egy-egy témára vannak viszonylag kiegyensúlyozott (de nem pártatlan!) médiumok. Ez valahol igényesség kérdése is, hogy van-e az emberben ennyi vagy elég ha leírják neki minden nap a véleményét.
3. Teljesen mindegy mit ismer el Tajvan, mert őt kvázi senki nem ismeri el. És mivel - kellő időtávlatban mindig - az erősebb kutya baszik ezért vissza lesz csatolva. Függetlenül az én vagy te véleményedtől.
4. Persze, meglátjuk. Lesz valami fine azt befizetik és minden megy tovább.
5. A véleményed osztom. Arrafee minden pofon jó helyre megy. Ettől függetlenül fenntartom, hogy az USA haderejének nimbuszának forrása nagyrészt hálivúd. -
opr
nagyúr
1. Gondolom csak origo, m1 meg kurucinfo a megbizhato hirforrasok?
2. Ertem. Mondj jobbat. Amugy tenyleg brutalis, mennyire osszevissza beszelnek meg sunyulnak sokszor, de jobbat meg nem sikerult talalni, csak meg rosszabbat.
3. Tajvan se ismeri el Kinat onallo allamkent. Illetve de, csak ugy, mint lazado/szeparatista, illegitim megszallas alatt tartott teruletet, aminek ok a jogos urai. A jelenlegi helyzet faramuci modon azert van igy betartva, es azert nincs megvaltoztatva, mert az konkretan azonnali, szinte kotelezo jellegu haborut jelentene mindket fel szamara. Jobb ez igy mindkettonek.
4. Ezt majd meglatjuk. Szerintem 50-50.
5. Ezt nem kovettem annyira, hogy hozza tudjak szolni, mert -es ezert lehet kapni fogok, de- nagy ivben leszarom, mi van a baribaszokkal. Azt kiveve, hogy tobb szaz eve csak a baj, jo dolog onnan az utobbi bo 2000 evben nem jott. -
paljani
aktív tag
válasz
Dr. Akula #74 üzenetére
1. Portfoliós link => Muhahahahahhha!!!
2. Gyíkemberek stb. => Nem. Mainstream sajtó. Nem ütik meg a gyíkemberek szintjét sem.
3. Érdekes, hogy bár ezerrel szívjátok magatokba a mainstreamet mégse tudjátok, hogy a fényességes nyugat SEM ismeri el önálló államként (országként) szóval nyugalom vissza lesz csatolva a helyére.
4. Persze, majd meg lesznek nvidiáék nagyon büntetve. Mindig a csodavárás meg a vágyvezérelem. Gyakorlatilag - ők is - telibeszarják az államot. Ha bünti lesz majd kifizetik. Pont így vonul ki bárki is kínából… sehogy. A kutya ugat a karaván halad.
5. Másképpen tudjuk a történelmet. A tálibok folyamatosan-fokozatosan szorították ki a lokál bábkormány + amerika egységeit az országukból. Hol voltak? Otthon. Ők otthon voltak.
(Na nem mintha a fényességes sereg pl. vietnámban jobban szerepelt volna. A bombázás még csak-csak (lásd jugoszlávia) de minden más csak a filmekben megy nekik nagyon.)Visszatérünk az eredeti témára?
-
Dr. Akula
félisten
"Nincs olyan, hogy “kereskedelmi háború”."
"propaganda által kitalált fogalom"
Gyíkemberek? Háttérhatalom?
"Tajvan vissza lesz csatolva a kontinentális kínához a kérdés, hogy hogyan és mikor."
Tajvant nem kell visszacsatolni sehova, ők a Kínai Köztársaság, a komcsik a szeparatisták.
"Meg lehet nézni, mennyire engedelmeskedik pl. az nvidia a szankcióknak (4090D)"
Majd meg lehet nézni a büntit is. Az állami szerveket mégkevésbé lehet leszarni. Szóltak előre hogy ne csinálják, mégis szórakoztak. Ráadásul nem csak szimplán szabályt sértettek ezzel, hanem az állami politikának intettek be. De az állam mindig erősebb. Mindig.
"Vagy éppen hogy húzták brére a tálibok a világ “leghatalmasabb-legcsúcstechnikásabb” hadseregét afganisztánban."
Na hogyan? Elmondom neked: sehogy. Hol voltak amíg az amcsik ott volak? Miért csak utána mertek visszatérni?
[ Szerkesztve ]
-
paljani
aktív tag
válasz
Dr. Akula #72 üzenetére
Nincs olyan, hogy “kereskedelmi háború”. Ez csak a propaganda által kitalált fogalom. Szankciók vannak (mindkét oldalon) és… ennyi. Engedjük is el. Tajvan vissza lesz csatolva a kontinentális kínához a kérdés, hogy hogyan és mikor. Tekintve, hogy az USA (tágabb értelemben a nyugat) topketegóriás chipjeit ott gyártják egyelőre nagy a riadalom, de ez idővel változni fog. Telibe is lesznek szarva akkor már. Tudja ezt kína és tajvan is nagyon jól. De mindez a tajvani bulika hogy jön a mainland china cégek általi állítólagos elhagyásához?
A tőke amúgy leszarja az ideológiákat. Meg lehet nézni, mennyire engedelmeskedik pl. az nvidia a szankcióknak (4090D). És túlbecsülni sem érdemes a (csúcs)technológiát: zselé sem pl I9-14900K-ekért könyörög, hanem sima-buta 155mm-es tüzérségi lövedékekért. Vagy éppen hogy húzták brére a tálibok a világ “leghatalmasabb-legcsúcstechnikásabb” hadseregét afganisztánban. Ugye-ugye… -
Dr. Akula
félisten
Nem a Covid miatt kereskedelmi háborúzik az USA és Kína. Az ellenségtől hazahozni a nemzetgazdaságilag fontos termelést nemzetbiztonsági kérdés. Mindjárt háborúznak Tajvanért, nem hagyhatják hogy zsarolási potenciál maradjon kínai kézben. Amikor odavitték, Kína még engedelmes picsikutya volt, nem kellett tartani a zsarolástól. De most már ki kell hozni. Volt már arab olajembargó 73-ban, nem akarnak kínait is. A választók nem akarnak megismerkedni a hiánygazdasággal. Az hogy most épp kegyelmi időszak, átmenet van, csak azt jelenti hogy a kivonulás magas költségét szeretnék minimalizálni, kihasználni amit lehet, de a cél ettől egyáltalán nem változott, és nem is fog. Olcsójánosokat lehet találni világszerte, egy Vietnam vagy Honduras tárt karokkal várná az átcuccolást.
-
paljani
aktív tag
válasz
Dr. Akula #67 üzenetére
Egen, ezt a tündérmesét hallgatom évek óta. Egyrészt már az eredete se “úgy volt” azaz a kínai zéró covid miatt kezdtek el a cégek diverzifikálni (termelés szinten) de ebből se sokminden lett. Sőt leginkább lófasz se, mese habbal, hogy már nem megy oda semmi. Azért mert máshol IS építenek gyárakat a cégek az semmilyen következtetésre nem ad alapot a kínai gyártásra vonatkozólag (meg kivonulásolra meg egyéb hablatyokra). Főleg ha a teljes supply chain-t nézzük, na akkor meg pláne. Az Indeksztelekszen cikkben jól hangzik, hogy “mindenki elmegy onnan” a gyakorlatban meg senki sem. Hát ez van.
-
paljani
aktív tag
válasz
Busterftw #68 üzenetére
Ez kettő cég. Ez nálad a rengeteg? És amúgy egy cég (Apple) egy termékét (iPhone 14) sikerült példának hoznod? És a maradék sacc-kb 25 apple termék? Az hol készül? Terem? Mazda detto. Többiek hol vannak?!? Most jön a személyeskedés-süketelés rész, igaz?
Ha kicsit kepbe akarsz kerulni a valosaggal, akkor erdemes keresgelni a neten a temaban, kisujjbol elorantott hasrautotttundermesezeshelyett. grafikon helyet!!! -
Busterftw
nagyúr
Apple, Mazda bizonyitottan vitt mashova gyartast, ennyit a tundermese habodrol.
Az iphone 14 volt az elso, ami Indiaba ment at.Az ellatasi lancban Kina persze meg nagy szerepet jatszik, de az export trend nem a hulyeseg miatt esett vissza, pont par eve.
Ha kicsit kepbe akarsz kerulni a valosaggal, akkor erdemes keresgelni a neten a temaban, kisujjbol elorantott hasrautott tundermesezes helyett.
-
Dr. Akula
félisten
Az odatelepített gyárak valószínűleg már ottmaradnak, a lényeg az, hogy az újat már nem oda viszik. És új az mindig kell, 20 nm-en nem lehet 3 nm-eset gyártani, új gép kell hozzá, és az már az új helyre fog menni. Szép lassan fog kikopni Kínából a csúcstechnológia. Ráadásul mostmár számolni kell azzal is, hogy a Szuezi csatornán mindig keresztbe áll valami hajó, de el se jut odáig, emrt a huszik vagy valaki más szanaszét lövik, így inkább el se indul. Ma már nem célszerű a világ végére telepíteni, mert a végén nem jut el a késztermék a piacra. A pénzes vevők pedig még mindig a Nyugaton vannak, hiába akad Kínában is sok.
-
paljani
aktív tag
válasz
Busterftw #65 üzenetére
“Már jó pár éve rengeteg cég viszi máshova a gyártást, Vietnam, India, más környező országok, miközben csökkentik az ottani R&D részlegeket, érthető okokból stb.”
Tündérmese habbal. Szinte senki nem vitt semmit sehová, ha vannak is új gyárak, azok nem Kína “helyett” hanem “mellett” üzemelnek. Ha kicsit képbe akarsz kerülni a valósággal akkor érdemes keresgélni a neten a témában (kezdetnek lehet pl. ez) -
Busterftw
nagyúr
Ennek viszont opr nem mondott ellent.
Már jó pár éve rengeteg cég viszi máshova a gyártást, Vietnam, India, más környező országok, miközben csökkentik az ottani R&D részlegeket, érthető okokból stb.Persze Kína betilthatja a "nyugati", fejlettebb termékeket, csak ugye ésszel kell tennie nehogy épp az a felvásárló erő dobja tűzre a felső vezetést, elégedetlenség miatt. Plusz Kínának nem érdeke, hogy mégtovább erősödjön a fekete piac.
-
paljani
aktív tag
Nem, roppant módon függenek az energiárak (gáz) a prompt áraktól viszont csúszóablakos elszámolórendszer van. Tekintve, hogy a lakossági árak felülről korlátosak én sem adnám olcsóbban ha éppen olcsóbban jutok hozzá. Ez a kereskedelem lényege: olcsóbban veszed és drágábban adod. Szemmel láthatóan semmi közöd a(z energiapiaci) témához, csak politizálni akarsz vele. Mindig (minden témához) van nektek egy kormányközeli boogeyman aki “ellop mindent”. Szánalmas…
-
Csak azt nem érdermes kihagyni a képletből, hogy az a Csingcsung amúgy minden másban szükséges a nyugat számára .
A pénzére is szükség van és a felvásárló erejére , a munkaerejére, arra hogy kimaradnak a környezetvédelmi korlátozásokból, ezért olcsóbban lehet náluk gyártatni, szemet hunyunk ez felett, hogy milliárdos aluminium gyárak és Brutálisan nagy sérüléseket okozó bányák jönnek létre bármiféle környezettechnológiailag begyógyítható módon. ( A felvásárló erejükre szélsőséges példa de a Ferrari ,Lambo,a BMW és Merci már nem első sorban az Arabokat látja a luxus kategória fő vásárló erejének , hanem Kínát és Ázsiát.) A nyugatnak az a jó, ha szépen megtartják ők a helyüket maradjanak kiszolgáló személyzet , de azért elküldeni nem akarjuk őket, mert ki végzi el a piszok melót, ha nem ők, ki fog milliárdokért vásárolni majd fejlett technológiákat ha nem ők, amikből az Nvidia/ AMD / Intel milliárdos adóbefizetéseket hoz létre a fényes amerikai államnak.
Nagyon fog hiányozni az a piac majd nekünk minden szempontból.
Érdemes megnézned amúgy a Friderikusz -Frei Tamás beszélgetést ahol Frei kimondja azt, amit sokan gondolunk hogy az Európa nem akarja hogy Magyarország bármikor is a Németek, Franciaország vagy akár Anglia szintjére kerüljön a jóléti társadalom szintjén Szerintük meg van a mi helyünk tartsuk ott magunkat.Itt van róla szó. [link]Nem védem kínát, igazat adok neked is ,de azt gondolom mindegyik oldalon álszent képmutatás folyik amúgy.
[ Szerkesztve ]
-
opr
nagyúr
De baszki, ez pontosan igy mukodik, amit leirtal. Sajat logikadnak mondasz ellent folyamatosan es kozben vadolsz mindenki mast visszhangkamraval...
- Demokracia kapitany (nyugat), a fenyesseges kepmutato nem akarja, hogy a fejere nojon az amugy vele oszinten ellenseges csingcsungia, a rohejesen kepmutato. Szerintem ez amugy ertheto.
- Nyugat azt mondja, hogy "ahhh, szarjad le, ugyis csak hulyek ezek, soha nem lesz versenykepes termekuk".
- Csingcsungia bizonyitja, hogy lofaszt nem, nem hulyek ok, meg tudjak oldani maguknak, amig hozzafernek legalabb alap dolgokhoz
- Nyugat megijed, es mivel tovabbra se akarja, hogy a fejukre nojon csingcsungia, azt mondja, hogy "ok, Belaim, ez a szarotok mar van, ok, mar igy jartunk, leszarom, jobb, mint lovoldozni, de..." Es itt jonnek be azok a tiltasok, amiknek a celja az, hogy bekes modon megakadalyozzak azt, hogy a meglevo ES a feltorekvo, (politikusok altal) kulcsfontossagunak itelt teruleteken minimum megmaradjon a mostani elony. Tehat nem fernek hozza gyartastechnologiahoz, hogy maradjanak kb elso generacios Zen szinten, meg nem fernek hozza az igazan eros AI gyorsitokhoz.Mi az, ami ebben szamodra furcsa? Plane, hogy konkretan sikeresen leirtad ezt te is, csak aztan sikerult homlokegyenest mas konkluziot levonni, mint a sajat logikad es tenyeid alapjan a konkluzio, aztan kozolted, hogy nem te vagy visszhangkamraban.
-
Meridian
senior tag
pont erről van szó. Nem pillanatnyi áron kapjuk a gázt. Hanem előre megállapodott áron, és előre megállapodott és lekötött tételben. Ennek ára csak kismértékben függ a piaci kereslet-kínálati spekulatív ártól. Pl amikor az olaj 70-80$ volt mi az oroszoktól az olajat 50$ alatt kaptuk, de a benzinkutakon mégis úgy adták az üzemanyagot, mintha 80-ért kaptuk volna. Ki is fakadt egyszer emiatt Boros Imre, de aztán sztem rászóltak, fogja be a száját.
Amúgy meg tiszta vizet lehetne önteni a pohárba, ha a szerződéseket nem titkosították volna 30 vagy 80(?) évre. De akkor vége lenne a rezsimegmentős mesének. Na és persze a pénzcsapnak amin keresztül ellopnak évi cirka 1500 milliárd Ft-nyi összeget.
-
Pikari
addikt
Az atomháború szóval nem arra utaltam, hogy ténylegesen atomháborút fog eredményezni ez, hanem valójában az elvakult vergődő nyugatfanok önmagukat túlgondoló hallucinációinak mintájára reflektáltam arra a túlzásra, amivel a legutolsó piacképes technológiájuk fontosságát próbálják tízezerszeresére nagyítani.
Ha ezt nem sikerült megértened, akkor te is nyisd ki azt a bizonyos visszhangkamrát.
Görcsösen ragaszkodni hozzá, téveszmés világukban már-már a felsőbbrendűségük szinonímájaként beállítani egy 20x10 centis műanyag téglát, miután nem maradt más exkluzivitás a tarsolyukban, hiszen a valóban világgazdasági jelentősségű fontossággal rendelkező processzorok, mikrokontrollerek, chipek gyártását kína már évekkel ezelőtt megoldotta, amire az usa válasza annyi volt, hogy ,,jóvan, oké, de akkor ai chipet nem kapnak''.
És mégegyszer mondom, nekem van kínai procim, nem is egy. Van Zhaoxin kx5000 procim, de van például a családban hisilicon procis huawei telefon is. Működik mind a kettő pontosan olyan sebesség és specifikációk mellett hibátlanul, amit a gyártó állított róluk. Függetlenül attól, hogy kinek mennyire tetszik a kínai kommunizmus, mennyi az egy főre jutó GDP-jük, vagy hogy kire mit kényszerítettek az oroszok fél évszázaddal ezelőtt. Nekem se tetszik sok minden.
-
paljani
aktív tag
Bocsánat, de muszáj megkérdeznem: pontosan melyik országban adják a lakosságnak promot áron a gázt?
Könnyű érthetőség kedvéért: kereskedő vagyok, veszek 1 milliárd köbméter gázt 100 egységért MA prompt áron. Szállítattom, betárazom, biztosításokat kötök, fenntartom az országos (regionális) ellátóhálózatot/ számlázóközpontot/ gépparkot / több tízezer embernek adok munkát /adózok / megfelelek kismillió jogszabály ak stb. MAJD adjam nekem oda pl. 60 egység áron köbméterét mert most épp annyi az ára?Szerinted mikor fog lemenni az 1 milliárd 100 egység árú gázam ára a prompt szintre (folyamatos utánvásárlásokkal)? És akkor még hasznom se volt rajta, meg a költségeim sem lettek kifizetve…
Kicsit kevesebb indextelex444hvg és több józanészt kívánok idénte mondenkinek!
-
Meridian
senior tag
válasz
Dr. Akula #43 üzenetére
"ség esetén a semminél több van a kezükben, nem a C64-eket kell lehozni a padlásról. Az oroszoknak azért már meg kell becsülniük a Voodoo 1-et is. Kínának a Voodoo 2-t. A gazdaságuk konkrétan ilyen jól áll."
Sztem el vagy tévedve csöppet... aktualizáld már az ismereteidet a ruszkikról. Van már saját EV-jük, most meg saját 100%-ban hazai gyártású vonatjaik is vannak már... mindeközben a hadiiparukat úgy felfejlesztették, hogy odaát az USA-ban csak hápognak a bennfentes illetékes elvtársak. Nem ezt akarták. Egyáltalán nem akarták ezt.
-
Meridian
senior tag
válasz
Dr. Akula #32 üzenetére
" Már úgyis arról van szó hogy a rezsicsökkentést ideje lenne eltörölni, mert olcsóbb a cucc mint előtte"
Nem kicsit olcsóbb! A világpiaci PROMPT (azaz azonnal ide nekem pluszban egyet) ár is 42 cent / köbméter (most megdrágult a vörös-tengeri iszapbirkózások okán, 8%-al), ami 144 Ft... Erre ráteszed az elosztói díjat, kereskedelmi hasznot, plusz az rekordméretű ÁFA-t akkor is 300 alatt marad a villámáras gáz. A számládra meg ráírjak vastagbőrrel a pofájukon, hogy ez neked 754 Ft-ba fájt volna, de mi, a jóságos polgári munkás osztályt támogató magyar állam, a rezsivédelmi alapból - azaz költségvetésbe befolyt pénzekből - kifizetjük helyetted a 130 Ft feletti részt a "mockosz kisz állat kereskedőnek" (ami véletlenül sem egy fidesz közeli gazember tulajdonában van), havi 144 köbméterig. Felette viszont persze 754-et fizetsz, szóval húzd meg magad paraszt, ne fűtsél, de fázzál meg mert el kell adnunk még egy valagnyi rajtunk rohadó covid vakcinát is még neked! Lehetőleg idén.
És akkor mindezekhez tegyük hozzá, az oroszokkal előre szerződtünk 15 évre, ami azt jelenti jóval kedvezőbb áron kapjuk mint a világpiaci prompt ár. Persze hogy mennyiért az NAGYON DE NAGYON TITKOS! Különben hogyan is tudnánk lopni a szemed előtt el a pénzeket ennek segítségével?
[ Szerkesztve ]
-
Meridian
senior tag
"amerikai cégként szórakoznak majd az amerikai állammal,"
Az mind semmi! A Z'usa, mint állam, sem tartja be a saját szabályait. Pl. kezdésnek ott van az oroszok szankcionálása. Most is az oroszoktól veszik az uránt az atomerőműveikbe, amivel viszont az oroszok háborúját támogatják (pénzelik) az ukránok ellen.
Nem is értem "zselét", mikor ott volt az USA elnöke mellett pénzt, fegyvert koldulni miért nem verte ki ezért a balhét -
opr
nagyúr
Milyen atomhaborut?
Mi a francert lenne atomhaboru? Ugy fog donteni kina, hogy inkabb az se kell neki, amit eddig elert, vagy mi?Komolyan, nezd mar meg, mit irsz. Nem letezo AI forradalom miatt atomhaboru? A sajat logikad szerint is meg egy kis tengeri egymas melle lovoldozos arcoskodast se er meg az egesz, de azert azonnal ugrunk az atomhaboru konkluziora?
[ Szerkesztve ]
-
Pikari
addikt
A múlt héten használtam először gpu-s AI-t (nnedi3+nlmeans). Annyira jól működik a hagyományos megoldáshoz (yadif) képest, hogy nem csak először, hanem ebben az évtizedben valószínűleg utoljára vetemedtem ilyesmire
De felőlem kirobbanthatják a nem létező ai forradalom miatt a következő atomháborút, csak lehet, hogy már túlhaladtunk azon a ponton, hogy ez az arcoskodás önmaga paródiájába fordult. Inkább már csak ürügyet keresnek. Ez a keménykedés már rég nem a valóságról szól, hanem arról, hogy a nagyközönségnek mit lehet lekommunikálni.
Tyűűűha nem lesz nekik ai chip, nem fognak tudni... húha, mit is? A nagy forradalom, ilyen-olyan kutatás, chatgpt, rajz-generátor. Nesze semmi, fogd meg jól, 20 év alatt annyit értek el vele, hogy ugyanazt tudja, mint a cpu-s ai algoritmusok.
[ Szerkesztve ]
-
opr
nagyúr
Amit meg erdemes figyelembe venni, amikor a cikket olvassuk:
Van am az NV-nek enterprise szintu AI/tanulas gyorsitoja, a GH200. Ok, brutal draga, de pontosan egy nagysagrenddel gyorsabb, mint a 4090 (tehat kb 10-szeres teljesitmeny).
Ezektol is el van vagva Kina es tsai.Szoval ez nem az, hogy huha, 10% minusz a nyugathoz kepest, majd annyival tobbet raknak egy serverbe es kesz, hanem konkretan sok generacionyi hatrany. A GH200 mindenre IS jobb, ami AI, es biztos lehet benne mindenki, hogy nyugaton hasznalva is van/lesz. A 4090-et eleve kenyszerbol hasznaljak a kinai cegek, mert azok kozul, amihez hozzafertek, ez a legjobb. De ez nem azt jelenti, hogy ez a legjobb, csak a legjobb, amihez hozzafernek. A 4090 tiltasa mar inkabb a kegyelemdofes volt, mint az elso csapas ilyen teren. Es bar nagyon tul van fujva az AI, abban biztosak lehetunk, hogy az a jovo. Aki abban lemarad, az hosszu tavon mindenben lemarad.
Ettol fuggetlenul nagyon szepen szembe ment az NV az USA-val, pont egy olyan pontban, amiben konkretan teljesen egyetert mindket part, szoval... Nem tudom, mire szamitanak, de meglepne, ha nem lenne a dolognak valami kovetkezmenye. Tul szigoruak nem lehetnek veluk, mert a nyugati AI kutatas is NV alapokon tortenik, de azert meglepne, ha nem csapnanak a kezukre.
-
opr
nagyúr
Csak ugy altalanossagban mondom, aztan mindenki azt von le belole, amit akar:
Ha ket ember vitatkozik, es a kettobol csak az egyik tamasztja ala forrasokkal, cikkekkel, linkekkel es tenyekkel a mondandojat, a masik meg erosen altalanositott, semmivel meg nem tamasztott urban legend elet iskolaja szintu dolgokkal ervel, akkor altalanos jelleggel kijelentheto, hogy nem az elobbi tajekozodik ugy, hogy visszhangkamraja legyen, hanem az utobbi.
-
Roba
tag
Nvidia újabb ügyes húzása. Pénzlehúzás vagy üzletpolitika. Mindenki döntse el, hogy melyik a kettő közül. Rossz válasz nincs, mert mindkettő ugyanazt jelenti, utóbbi burkoltabban.
A lényeg az, hogy szankció bejelentésével gerjesszük felvásárlási lázat, ami gyors bevételt jelent a taktikázó gyártónak. A túlkereslet miatt a termékből hiánycikk lesz, tehát a termék árát meg lehet és kell is emelni, ami újabb bevételt jelent. A pénzlehúzást vagy üzletpolitikát azért nem illetem tisztességtelen jelzővel, mert senkinek sem kötelező megvennie.
Az Nvidia a bevétele növelése érdekében meglehetősen elaprózza kínálatát, rengeteg videokártyát ad ki vagy adott ki egymáshoz meglehetősen közeli teljesítménnyel (4070, 4070 Super, 4070Ti, 4070 Ti Super, 4080, 4080 Super,......???........, RTX 4090D = RTX 4080 Ti Super, 4090, esetleg később 4090 Ti. A pontozott vonalra még hiányzik az RTX 4080 Ti, ahol a CUDA magok száma kb. 12000 lenne (AD102-225-A1).Ezekből azt vonhatjuk le véleményem szerint, hogy annak ellenére, hogy tagadják az RTX 4090 Ti érkezését, nagyon nagy esély van arra, hogy mégis később megjelenik.
-
Z_A_P
addikt
"az NVIDIA pont azt tette, amire az Egyesült Államok kereskedelmi minisztere figyelmeztette a céget, hogy ne tegye."
-
Na lássuk a medvét!
Levagtak 5-10%-ot belőle.
Ezzel Kína durván lemarad majd[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
félisten
Mi az a több? Több éhes száj, akiknek alig tudnak enni adni? Az hogy mindent ellopnak és gyenge utánzatokat tudnak készíteni, arra jó hogy végszükség esetén a semminél több van a kezükben, nem a C64-eket kell lehozni a padlásról. Az oroszoknak azért már meg kell becsülniük a Voodoo 1-et is. Kínának a Voodoo 2-t. A gazdaságuk konkrétan ilyen jól áll. Maradt még benne lendület, de mindjárt leáll. És utána? Ami az oroszoknak a gáz, az Kínának az odatelepített gyártósorok. Egy darabig lehet vele zsarolni, mert költség átrakni máshova, de egy gyártósornak is véges az élete, az újakat meg már nem oda viszik. Csak idő kérdése mikor maradnak gyártás nélkül. Mármint fejlett, nyugati technológiájú gyártás nélkül. A fröccsöntött LEGO hamisítványokból és Adios + Niko cipőkből meg nem lesz RTX 5090. Csempészni nyilván lehet, de csak alacsony szinten, mint anno nálunk C64-et a COCOM lista alatt, de nem fog jutni mindenkinek. Marad a Jingjang 5000, és hasonló csodák, nálunk is volt Primo meg VTC, hát egyikből se lett Amiga killer. Kínát már csak a tehetetlenségi erő viszi előre, amíg le nem áll. És utána? Valami nyilván lesz, de nem olyan szinten mint a fejlett nyugaton. A kínai GDP a 2/3-a az USA-énak. 1 főre viszont csak az 1/7-e jut. Itt még nem lehet hátradőlni, a lakosok pedig már nagyon szeretnének.
-
Ixion77
addikt
válasz
Dr. Akula #36 üzenetére
"háború pont jól jönne nekik, főleg ha pár 100 millió gyalogost be lehetne vezényelni az ellenséges géppuskatűzbe"
Háborúban nem a 60+ évesek szoktak tömegesen meghalni. Ha az amúgy is kevés fiatalból még elvesztenének pármilliót, nem lenne aki dolgozzon a rizsföldön, adózzon, eltartsa az öregeket, gyereket szüljön. (Bár a nők megmaradnának, így biológiailag megoldható lenne, de remélhetőleg még A Párt sem annyira erkölcstelen hogy szülőgépnek tekintse őket).
-
Dr. Akula
félisten
Nem is a párt, a nagyszülők. Állami nyugdíj ott nincsen, nekik mindegy hány nyugger van, úgyse tartanak el egyet se. A saját nagyszüleiknek már nem mindegy. Szerintem egy háború pont jól jönne nekik, főleg ha pár 100 millió gyalogost be lehetne vezényelni az ellenséges géppuskatűzbe golyófogónak, annyival kevesebb éhes szájat kéne eltartania a földjüknek.
#35b.: "Dehogy olcsóbb a keresetünkhöz képest nálunk bármi is."
DRASZTIKUSAN CSÖKKENTEK A GÁZÁRAK AZ ELMÚLT BŐ MÁSFÉL ÉVBEN (nagybetűvel volt, nincs kedvem átírni)
Nem fizetnek többet a németek, angolok, csak többet keresnek.
"Egy átlag német vagy Angol 4x annyit keres és 4x annyit fizet az energiáért, tehát annyit fizet mint mi"
Hát pont nem. Európa legmagasabb áramárát fizetik a magyar cégek, a gázár is kirívó. Náluk csak a fizetés magas.
[ Szerkesztve ]
-
válasz
Dr. Akula #32 üzenetére
Dehogy olcsóbb a keresetünkhöz képest nálunk bármi is. Ugyan annyi vagy drágább nálunk az élet.Egy átlag német vagy Angol 4x annyit keres és 4x annyit fizet az energiáért, tehát annyit fizet mint mi, miözben sokkal töb marad neki zsebben az életre, mert az élelmiszerek és egyéb költségek ugyan annyiba kerülnek mint nálunk szinte.
Az Ipari felhasználás során ezek a költségek rárakódnak a termékek árára.
Ez nem annyi hogy majd jó megoldjuk jön a tevékkel a gáz meg az usaból hajón, hanem azt jelenti hogy sokkal drágábban fogják adni itt az összes ipari termelőnek az energiát amit majd a végén te meg én fizetünk ki a kasszánál.
Illetve nem fizetünk ki ,mert nem lesz miből.
A keresetekre még annyi sem jut mint eddig. A fémipar így is szarban van, meg a cukorgyárak meg a mezőgazdasági termelés,( tavaly elött 60 ezer foritnról 240 ezerre emelkedett a műtrágya ára. Még nem érezzük telejsen ezt ,de majd ideér. A rezsi annyira megemelkedett hogy nem tudják kitermelni a megfelelő hasznot. A Béreken fognak sprólni és az olcsó behozott ukrán , mongol stb munkaerőn. Kína és oroszország nem jó ,de olcsóbb és megoldják azt amit mi nem.
A Mi demográfiánk és gazdasági helyzetünk és gazdaságunk nincs fekészülva a drága nyugati alapanyagokra és energiára, sem az 1000 forintos benzinre.[ Szerkesztve ]
-
C64
őstag
Ezek lesznek a különbségek:
-
Ixion77
addikt
Kínai demográfiai helyzete annyira pocsék, hogy annál már szinte csak Észak-Koreáé rosszabb. Ha megzuhan a gazdaságuk és ezért hagynák hogy tömegesen hagyják el az országot a fiatal munkanélküliek, az végképp sakk-matt lenne számukra. Ergo amíg A Párt hatalmon van, nem fognak kínaiak nálunk tömegesen megjelenni hogy termeljenek.
Afrikaiak, ukránok, közel-keletiek igen. Kínaiak nem. -
Dr. Akula
félisten
Az orosz gáz nem Kína miatt nem lesz, hanem az ukrán háború miatt. Majd jön a baltás gáz, vagy az arab tevekaravánok. Már úgyis arról van szó hogy a rezsicsökkentést ideje lenne eltörölni, mert olcsóbb a cucc mint előtte. Ezek szerint annyira nem pótolhatatlanok. És hát tényleg csak a kiépített vezetékek szóltak a ruszkik mellett. Ettől függetlenül ha majd megjön az eszük, ők is pitizhetnek beszállítónak, de ha végre nem 1 monopolbeszállítónk lesz, akkor mi diktálhatjuk az árakat, nem ők. Ezt már korábban is meg kellett volna lépni, kéne az alternatív vezeték baltásékhoz meg Líbiába. Aztán mikor melyik jófiú, az szállíthat.
És az energiapazarláson is van azért mit faragni, a 73-as olajválság is segített kiszanálni a 30 literes benzinfaló hodályokat, most meg napelemet telepít mindenki (legalábbis a cégek, akiknek nincs rezsicsökkentés). Ez a háború nélkül is ránk fért volna, de kényszer nélkül senki nem lépte volna meg. Következő lépés az emberek átültetése autókról a BKV-ra. Önmagától senki nem ülne be csövesek közé zötykölődni órákat, de egy 1000 Ft-os benzinár erre is jótékony hatással lenne.
-
válasz
Dr. Akula #30 üzenetére
Ne hogy azt hidd, hogy ennyire leadják.
Most is van ott minden.
De Nálunk fehérváron már tele van a város mongolokkal meg egyéb népekkel, mert nem találnak magyar mukaerőt ennyiért. majd nem kínában gyártanak a kiínaiak hanem nálunk ennyi lesz a különbség. A környezetszennyezés meg mkinden majd az unió hátára esik, meg nem lesz földgáz meg olaj az oroszoktól, hogy a gyárak működjenek. Nem kevés energiaköltsége van ám az alapanyag előállításnak a bányászatnak a gyártásnak. Sehol nem vagyunk mi erre felkészülve. -
Dr. Akula
félisten
Mintha épp nem azzal zsarolnának... Ez a "jujj mit fognak szólni hozzá" már kicsit késő, megtették. Ha Kína és az USA beint egymásnak, annak rövidtávon sok vesztese lesz, mindent Kínában gyártanak. De nem a kínai technológia alapján. Gyártósort máshol is fel lehet húzni, de a szalag mellett állva nem fog senkinek eszébe jutni új tervrajz. Ráadásul már amúgy se ők a legolcsóbbak bérügyileg, szóval új üzemnél se evidens hogy ott kéne felhúzni, még akkor se ha lehetne. Trump meg már elkezdte a hozzuk haza a gyárakat mantrát, ha most megint megválasztják, folytatódni fog. Nem mintha Biden nagyon ellenezte volna. Elég csak olyan vámokat kivetni, hogy ne érje meg ott gyártani, önként is hazahozzák a termelést. Hiszen a cégeknek nem az az érdeke hogy mindenképp kínaiak álljanak a futószalagnál, hanem a minél nagyobb profit. Vámmal megpakolva nem lesz profit. Meg frankó az a kínai chipgyártás, katonai célra amúgy tényleg, azzal nem lesz bajuk mint a ruszkiknak, nem a mosógépből kell majd bányászkodniuk, de hogy az egyszeri Jing Jang mit fog otthon kezdeni vele... Telepíthet rá Vörös Zászló Linuxot, megfigyelőprogramot, meg olvashatja a pártlapokat elektronikusan. Windowst az úgy felejtsék el, játék is csak hazai lesz, mert nem fog rajta futni semmi más. Szóval állambácsinak nem lesz problémája, a népnek annál inkább. De legalább mindenki Linux guru lesz arrafelé...
-
antiapaladin
csendes tag
Szóval csak hogy jól értem-e:
Nvidia csinál pár gyorsítót amire azt mondja a US kormány, hogy túl jó lesz Kínának, húznak egy vonalat ami fölött nem szabad eladni nekik.
Amire válaszul áttervezik a cuccot amivel beférnek a vonal alá.
Amire válaszul pedig állam 'bá összevonja a szemöldökét egy nono felkiáltással.Azért na.
-
Szerintem az egész "Kínának semmit" egy jó nagy baromság.
Amerika és EU lesz a legnagyobb bajban ha Kína teljesen elszakad ezen a téren az Amerikaiaktól, akár az Nviditól vagy bármelyik Amerikai cégtől mert onnatól semmiféle zsarolási felületet nem fognak rajtuk találni és hülyék lesznek nyersanyagot szolgáltatni nekünk majd a chipgyártáshoz mikor nekik nem lesz érdekük ebben. Értékesebb lesz onnantól ha önnállóan el tudják látni magukat Chipekkel mint hogy eladják nyersanyagként a bugyuta fehéreknek ide. Majd indulhat a z ipari kémkedés meg a hidegháború és a termőföldek bányászotísa újra it EU ban, vagy ne adj isten hogy valaki keze majd rátéved arra a piros gombra.Sőt a végén majd mi vesszüka kínai GPUkat ide, mert nem lesz miből gyártsunk magunknak...
Mindíg jó taktikának tartottam, hogy tartsd közel magadhoz az ellenségeidet. Jelenleg az USA és az EU a lehető legszarabb, álszent taktikát játsza Kínával és az oroszokkal szemben amiből mi csak rosszul jöhetünk ki.
Az Amerikaiak ha meg akarják tiltani Nvidiának hogy szállítsanak bármit is, akkor azt kellene mondaniuk hogy nem, egyáltalán.
de határvonalat húztak( 10 %-kal kisebb teljesítmény? kac kac) amit Nvidia betart. Innentől el lehet dönteni, hogy ez az egész valódi moratórium vagy csak egy bugyuta hatalomfitogtatás amiből majd az lesz hogy Kína jól beint és valódi szankciókat hoznak szemben ezzel.[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
félisten
válasz
arnoldito #24 üzenetére
Pontosan, bekóstolja az amerikai kormányt, aztán majd most menetrendszerűen ráb.szik. Szóltak neki előre hogy ne tegye, mégis megcsinálta. Először kapnak egy olyan bírságot amit nem tesznek zsebre a részvényesek, aztán ha ebből se értenek, akkor mindenki a falhoz, kezeket szét...
-
arnoldito
senior tag
Most nem azért, de te elhiszed, hogy az NV hazárdírozik, nem játszik az ki semmit!? Tudják ők, hogy mit csinálnak, az USA-val együtt. Örülök, hogy írt róla a 4090-ről PH, csak kb a fél igazsággal, elferdítve adja le. Csak így tovább objektív szabad sajtó előre!
[link]
"U.S. Commerce Secretary Gina Raimondo, speaking in an interview with Reuters on Monday, said Nvidia "can, will and should sell AI chips to China because most AI chips will be for commercial applications."
"What we cannot allow them to ship is the most sophisticated, highest-processing power AI chips, which would enable China to train their frontier models," she added.
Raimondo said she spoke a week ago to Nvidia CEO Jensen Huang and he was "crystal clear. We don't want to break the rules. Tell us the rules, we'll work with you."
Gina Raimondo (US Secretary of Commerce) via Reuters[ Szerkesztve ]
-
Ixion77
addikt
Tehát ugyanaz a chip van benne. Innentől teljesen mindegy minden más, mivel tudjuk, hogy a kínaiak első lépése hogy a chipet leforrasztják, a többi részt eldobják.
Tehát egyértelműen kijátssza az NVidia a szabályozást. Lehet, hogy a szövegét betartja, de a szellemiségét jól láthatóan nem. Ha erre nem csapnak le nagyon gyorsan az USA hatóságai, az fölöttébb elgondolkodtató.
-
válasz
Alogonomus #19 üzenetére
professzionális felhasználásra fogják a legtöbben venni továbbra is, ott a 4090D még mindíg verhetetlen ezért az árért.
megnézném az arányt- ha lenne adat- mennyi kerül valójában játékcélra a felhasznhálókhoz.Tippre a töredéke.
92 % piacrésze van Kínában az Nvidiának az AI és profeszionális szegmensben,a CUDA olyan előny amit nem lehet pár dollár árelőnnyel ellensúlyozni.
Játékra nem kérdés a 7900XTX, sőt mindegyi új AMD kompetens.[ Szerkesztve ]
-
Pikari
addikt
válasz
Alogonomus #19 üzenetére
Sokkal logikusabb eladni nekik így az eleve hibás chipeket.
-
Alogonomus
őstag
Lényeges kérdés, hogy amennyiben tényleg fizikailag "égették ki" a chip bizonyos részét, és nem csak a BIOS szintjén - visszacsinálhatóan - gyengült azzal a nagyjából 10%-kal a 4090D, akkor mennyire lesz versenyképes ez a ¥12,999 ($1,840) árú modell az eredetileg kb 20%-kal gyengébb, de azóta szűk 10%-ot gyorsult $950 körüli 7900 XTX, illetve a pletykák szerint az XTX szintjéig "felpumpált" $1000-os 4080 Super ellenében.
Az XTX és 4080 Superhez képest átlagosan talán megmarad 10%-nyi előnye, de a 80%-os felár még az eredeti 1000-1200-1600 felálláshoz képest is sokkal előnytelenebb helyzetet jelent. -
Pikari
addikt
válasz
Dr. Akula #16 üzenetére
Nekem van már itthon egy 4 magos Zhaoxin KX-5000-rem desktop alaplappal 4 magos változatban, mert kiváncsiságból vettem egyet. Átraktam bele a vinyómat. Erről neteztem, youtbeoztam, kellett officeoznom, és gcc-vel fordítanom is. 3 napon át használtam, majd family pc-t építek belőle januárban. Nem nagyon lehetett különbséget észrevenni, kb sandy bridge szint (a Zhaoxin KX-5000 már egy 5 éves processzor) . Leszámítva az IGP-jét, azzal nem vagyok megelégedve, mert nem tudott 1080p-bél nagyobb felbontást. De vitte a desktop videókártyákat is (legacy és uefi eszközöket is tud használni), úgyhogy azt dobtam bele.
-
podtibi
senior tag
"A vállalat az alapokon nem módosított, így marad a TSMC 4N nevű 5 nm-es node-ján készülő AD102-es GPU, viszont több részegység kerül letiltásra, amivel elvileg beférnek az USA exportkorlátozásával kapcsolatos limitjei alá." Na és meddig tart azt kínában megkerülni/feloldani?
-
Dr. Akula
félisten
Nem ez az a waporware, amiről csak benyögtek valami bizonyíték nélküli állítást? A kínaiaknak aztán lehet hinni, kici ócó öccá, tuti minden úgy van ahogy ráírják... Persze mi még ennyit se tudunk felmutatni, de azért ez a nagyoktól még elég messze van. Egyelőre a Cyrix 6x86 szintjét kéne megcélozniuk.
-
válasz
Foglalt név #1 üzenetére
papíron :
elég jelentős eltérések vannak a tápkörben is.[ Szerkesztve ]
-
Pikari
addikt
válasz
Dr. Akula #12 üzenetére
Mióta ezekről beszéltem veled, azóta az "Atom szintet át lépni nem képes" Zhaoxin beérte a Ryzen szintjét a kx-7000 szériával egy IPC duplázásnak köszönhetően. Ez a chip most került gyártásba, és az év elején kerül kereskedelmi forgalomba, és a PC-s középkategóriát is le képes fedni. A szerver változata már ősszel gyártásba került. A régi verzió pedig htpc form faktorban elérhető a világpiacon 100$ körüli áron rammal, és ssd-vel együtt. De most őszig az MTT is megoldotta a driveres problémáinak kb a felét.
Szóval CPU-k esetén már nem kell a legközelebbre várni, átlépték a célvonalat. A Birennek és az MTT-nek tény, hogy kell még pár év.
-
Dr. Akula
félisten
-
Dr. Akula
félisten
És? Nem csak az adócsalást üldözik. Volt ott aki amcsi zászlót égetett, mert szólásszabadság meg minden. Őt meg légszennyezésért ítélték el. Tudnak a hatóságok is kreatívak lenni ha akarnak. Itt most az állam hivatalos politikájának tesznek keresztbe, a nagy játékosok levesébe köpnek bele, majd ne csodálkozzanak ha becsöngetnek hogy Alonzo Mosley, FBI...
[ Szerkesztve ]
-
Watchdog
aktív tag
Hogyan tovább? Az 5080 is korlátozva lesz, aztán meg majd a 6070 is?
-
Dr. Akula
félisten
Volt, Al Capone is addig szórakozott velük, míg gyilkosság helyett adócsalásért vágták sittre. Bonny és Clydeot meg simán szitává lőtték a rendőrök. Lehet fullba nyomni a kretént, csak az állam mindig erősebb. Ráadásul ez az amerikai, nem valami bolíviai. Itt nem holmi mezei bűnözésről van szó, hanem egy állam politikájának aláásásáról. Nyilván a hatóságok úgy is fogják kezelni. Egy ilyet nem lehet megúszni egy röhögve kifizetéssel. Nem fognak röhögni a végén.
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
félisten
válasz
Foglalt név #1 üzenetére
Elég bátor lépés, úgy gondolták hogy amerikai cégként szórakoznak majd az amerikai állammal, és megússzák? Nehogy a végén egy 150 éves letöltendővel legyenek jutalmazva.
-
tibaimp
nagyúr
válasz
Foglalt név #1 üzenetére
Simán benne van, azt meg unlock-olják és ott a teljes értékű 4090.
-
Foglalt név
addikt
Élnék a gyanúperrel, hogy szoftveres a butítás..
Új hozzászólás Aktív témák
ph Ha a kínai érdeklődők rávetik magukat, akkor az nem sok jót jelent a nyugati játékosoknak.