Hirdetés
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Autós kamerák
- Milyen TV-t vegyek?
- Philips LCD és LED TV-k
- Apple notebookok
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Mindegy, hogy pletykálják, nem igazán lenne vevő az Intel Foundry-ra
- Bekeményít az Intel az Arrow Lake-S generációval
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- TCL LCD és LED TV-k
Hirdetés
-
Árakat emel a Unity
it Vége az úgynevezett „runtime fee” árképzési stratégiának, ezzel párhuzamosan pedig árakat emel a Unity Software.
-
Minimumlétszámra állítja a texasi Taylor üzemet a Samsung
ph A GAAFET node-okra specializálódó gyár jövője egyelőre bizonytalan.
-
Máris befejeződött a Watch Dogs mozifilm forgatása
gp Jöhetnek az utómunkálatok, egyerlőre nem tudjuk, hogy mikor láthatjtuk a végeredményt.
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
#4
LurkerSheik
senior tag
Nem mondom, hogy doljon be az intel mert akkor az AMD-vel elszalad a lo, de megerdemlik a sorsukat, a mocskos multjukkal.
Zsugorodjon szepen az a piaci reszesedes az AMD javara !
Új S23 / S24 / S24+ / S24 Ultra rendelhető! /// People with passion can change the world for the better |||
-
#5
Geri Bátyó
őstag
Busterftw
#2
Geri Bátyó
őstag
Én már nem hiszek az Intelnek. A 7 nm-re (Minek hazudják?, Intel4-nek?) is azt mondták, hogy jó, aztán most jól kiderült, hogy szar a kihozatal (meteor). Ezek után azt várjuk, hogy a 20A (nak hazudott 5 nm) és a 18A majd jó lesz, miközben ők a konkurenciánál gyártatnak, de elvárják, hogy majd a bérgyártásba jövők ezen csináljanak bármit.
"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
-
#6
Geri Bátyó
őstag
Nemfértkiaze
#3
Geri Bátyó
őstag
válasz
Nemfértkiaze
#3
üzenetére
A mindenki másnak nem volt elég pénze a fejlesztésekre, de az Intelnek volt. Ők inkább elküldték a jó szakembereket - akik a konkurenciánál kötöttek ki - hogy legyen még 1 cent nyereség részvényenként. Ezért szívnak 10+ éve.
"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
-
#7
ricsip
addikt
Geri Bátyó
#6
ricsip
addikt
válasz
Geri Bátyó
#6
üzenetére
Sebaj, megint kirúgtak 10+ ezer embert, és megnyirbálják az R&D kőccségeket.. abbúl mibaj lehetne egy innovációról szóló cégnél?
-
-
#8
Cyberboy42
senior tag
Cyberboy42
senior tag
Épp hogy most térnek észhez, egyáltalán nem kellenek gyárak ahhoz hogy jól működő csúcskategoriás processzsorokat fejlesszenek, ha az AMD-t veszük alapul, nekik nem maradt semmijük csak a fejlesztők meg tervezők, gyártatni lehet méshol is, meg tokozni, meg lapkákat összerakni.
...A teknős ezután pszichoanalitikusként kezeli az identitászavaros krokodilt...
-
#9
thornadoj
aktív tag
Nemfértkiaze
#3
thornadoj
aktív tag
válasz
Nemfértkiaze
#3
üzenetére
Igen, akkor nem ők lettek volna szarban, hanem mi, a fogyasztók. Jó az a konkurencia, hidd el. Egy multi céget sem szabad egy percig sem sajnálni, mind ugyanazt akraja. A profitot maximalizálni.
-
Két reakció: 1. (ahogy már a többiek is leírták) nem biztos, hogy rossz az, ha nem ők gyártanak, hanem 'csak' gyártatnak a jelenlegi legjobbal és piacvezetővel; 2. ez egy átmeneti megoldás, hiszen ahogy üzembe tudják hozni az új EUV-s gépeket (amikre az újabb gyártástechnológiáik épülhetnek - új alapokkal), újból visszatérnek a saját termelésre.
Egyébként meg a fene tudja, hogy melyik lesz a jövőben a jó döntés. Ha házon belül tudsz gyártani, akkor nem más diktál, és olyan gyártástechnológiát használsz, ami neked jó - és nem olyant, amit más határoz meg és paraméterez, neked meg illeszkedni kell hozzá. De ugyanakkor drága fenntartani, és ha nem tudod meggyőzni a többieket, hogy nálad gyártassanak, akkor kérdés, hogy meg fog-e térülni valaha.
-
ricsip
addikt
A TSMC helyzeti előnyben van, amikor a lóvéról tárgyalnak. Akár amd, akár apple v. bárki mással ülnek le asztalhoz. Lehet menni még a samsunghoz is, és kb ennyi a választék, ha a legmodernebb soron akarod gyártatni a kacatodat. És a tsmc nem fog szívbajoskodni annyit kérni amennyit csak tud, mert kb. nincs versenytársa. Az apple, amd, nvidia meg lenyeli, mert továbbhárítják rád. Ha évközben árat emel a tsmc, azt is.
-
-
#14
Dragon3000
veterán
Geri Bátyó
#5
Dragon3000
veterán
válasz
Geri Bátyó
#5
üzenetére
Egy elnevezésében mi a hazugság? Az intel sehol nem mondta, hogy az intel4 4nm-t jelent, akár lehetne lekváros bukta is a neve. Amúgy az összes cég hazudik a nm-rel, ezt már sokszor leírták.
-
#15
Geri Bátyó
őstag
Dragon3000
#14
Geri Bátyó
őstag
válasz
Dragon3000
#14
üzenetére
Akkor elmondom, hogy mire gondolok. Van egy szervezet, ami a gyártástechnológiák paraméterei alapján meghatározza, hogy az hány nm-nek felelne meg a planár tranzisztort használó régiekhez képest. Nem csak a tranzisztorok méretét és a tranzisztorsűrűséget nézik, hanem rengeteg paramétert. Adnak egy ajánlást a megnevezésre és ezt az Intelen kívül mindenki elfogadja.
Intel szerint az ő technológiája van olyan jó, mint másnak a 2-3 generációval modernebb, miközben többszörösen is bebizonyosodott, hogy ez nem igaz. Ehhez képest, a 10 nm-t a rengeteg módosítást követően - ami pont olyan volt, mint a 14, vagyis rontottak a paramétereken - már 7-nek hívják, amivel átverik a népeket. Szerintem ez hazugság."Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
-
#16
Dragon3000
veterán
Geri Bátyó
#15
Dragon3000
veterán
válasz
Geri Bátyó
#15
üzenetére
Attól, hogy 7-nek, 4-nek hívnak valamit még nem lesz átverés. Az emberek meg le vannak szarva, mert nem ők döntenek arról, hogy ki mit és hol gyárt (Ha megkérdeznéd az embereket, hogy mi van a gépében 100-ból 99 nem tudná megmondani, hogy milyen gyártás technológiával készült termék és hogy ép melyik cég gyártotta.). A cégek meg tisztában vannak azzal, hogy az adott gyártástechnológia mit is takar. Az elnevezés meg a többieknél is megtévesztő, elvégre a tsmc 7nm és a samsung 7nm is sok mindenben eltért, akkor szerinted a szervezet szerinti paraméterek alapján ez mégis hogy lehetséges?
[ Szerkesztve ]
-
#17
Geri Bátyó
őstag
Dragon3000
#16
Geri Bátyó
őstag
válasz
Dragon3000
#16
üzenetére
Hogyne lenne átverés? Ha egy 10 nm-es technológia a többihez képest is gyengébb, de 7-nek hívod, az nálad mi? Szépítés?
Nem tudom, hogy az a szervezet hogyan határozza meg a számait, de feltételezem, hogy mindenkinél ugyan azt a rendszert használják. Mondjuk az egyiknél kisebb a tranzisztor mérete, de a másiknál nagyobb a sűrűség, az nagyjából kiegyenlíti egymást és mivel van rengeteg paraméter, elég sok eltérés lehetséges, de attól még egy bizonyos meghatározott keretbe belefér mindegyik.
"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
-
#18
Dragon3000
veterán
Geri Bátyó
#17
Dragon3000
veterán
válasz
Geri Bátyó
#17
üzenetére
Mivel csak egy elnevezés, így nincs benne semmi átverés. Komolyan téged átver az intel vele? Ez alapján választod, hogy intel vagy amd cpu-d lesz? A többség azt sem tudja min készül a cpu, amit választ. Ha az lenne a neve, hogy 7nm az már közelebb állna az átveréshez, de így akár lehetne ahogy írtam lekváros bukta is.
Aztán valahogy mindig az jött ki, hogy a tsmc jobb paraméterekkel dolgozik mégis ugyanazt az elnevezést használja a két gyártó, ez inkább átverés, elvégre mindkettő 7nm-nek hívja és mégis más, az intel esetében meg sehol nincs benne a nm, így ez ilyen belemagyarázás. Régen még a 22nm körül is az volt, hogy sok paraméter alapján nagyon érdekesen használták a nm elnevezést a gyártók. -
#19
Busterftw
veterán
Geri Bátyó
#17
Busterftw
veterán
válasz
Geri Bátyó
#17
üzenetére
Nem árverés. Konkrétan aki valamennyit ért hozzá tudja, hogy a node előtti számoknak és a nm-nek semmi köze a nm-hez, már vagy 20+ éve.
Az a szervezet semmit sem ér, mert a szervezet nem megy ki ezekhez a cégekhez ésnem validál vagy ellenőriz semmit.
Nincs plecsni, hogy na mi kinn voltunk a Samsungnál idén, lemértük és biza az a 8nm az 8nm.Itt épp az Intel volt az, aki tartotta a nevezéktant, a Samsung/TSMC szaladt anno előre. Most hogy az Intel elért hozzájuk xy node-al, váltottak neveztéktant.
Ami az Intelnél anno például 14nm+++ volt , az a TSMC-él 12nm stb. -
#20
Geri Bátyó
őstag
Busterftw
#19
Geri Bátyó
őstag
válasz
Busterftw
#19
üzenetére
Az azért meg van, hogy a TSMC a 14 nm-hez képest javított és úgy lett 12, míg az intel a 14 nm-t folyamatosan rontotta (tranzisztorsűrűség), hogy magasabb órajeleket érhessen el?
"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
-
#21
Busterftw
veterán
Geri Bátyó
#20
Busterftw
veterán
válasz
Geri Bátyó
#20
üzenetére
Megvan, az Intel pedig a +++-al javított 14nm után.
Épp erről van szó, hogy más a nevezéktan, de itt a TSMC/Samsung haladt előre. -
#22
Geri Bátyó
őstag
Busterftw
#21
Geri Bátyó
őstag
válasz
Busterftw
#21
üzenetére
Látom, nem érted. A 14 után a +, ++, +++ folyamatosan rontott a paramétereken, hogy a magasabb órajeleket és a magasabb kihozatalt elérjék, de attól még a gyártástechnológia gyengébb lett.
"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
-
#23
Busterftw
veterán
Geri Bátyó
#22
Busterftw
veterán
válasz
Geri Bátyó
#22
üzenetére
Nem ez történt egyáltalán.
Ezek a node-k azért is voltak versenyképesek a 12nm ellen például. Persze egy termék nem csak abból áll, hanem vannak más faktorok is.Ettől függetlenül a lényegen nem változtat, a nevezéktan marketing, már régóta.
-
#24
Dragon3000
veterán
Geri Bátyó
#22
Dragon3000
veterán
válasz
Geri Bátyó
#22
üzenetére
Szerintem te kevered a 14nm-t a 10nm-rel. A 14nm esetében az intel végig csiszolta a dolgokat és egyre jobb lett. A kezdeti kihozatallal sem volt gond. A 10nm-rel fürdött be, mert túl nagy előrelépést akartak, ami nem jött össze, majd ezen engedtek többször is és az lett a végleges 10nm náluk.
-
#25
Busterftw
veterán
Dragon3000
#24
Busterftw
veterán
válasz
Dragon3000
#24
üzenetére
Pontosan, majd a több iteráció után lett a konkurenciához hozva a 10nm, Intel 7 néven.
-
#26
Geri Bátyó
őstag
Busterftw
#25
Geri Bátyó
őstag
válasz
Busterftw
#25
üzenetére
Basszus ne már! Nincs meg a Broadwell? Az első 14 nm-es proci, amiből alig gyártottak, mert brutál alacsonyak voltak az órajelek és rossz volt a kihozatal. Utána csak lazítottak a paramétereken, a magas órajel miatt és ezért is szállt el a fogyasztás. A 14 nm hibáját a 10 nm-nél egy az egyben lekövették.
"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
-
#27
Busterftw
veterán
Geri Bátyó
#26
Busterftw
veterán
válasz
Geri Bátyó
#26
üzenetére
De megvan a Broadwell. Nezz mar meg egy 14nm-en keszult 6700K-t es egy 14nm++ keszult 9900K-t kozotti teljesitmenyt, mag duplazast.
Jelentos stock es max clock emeles volt, magszam noveles ez a +-okhoz kotheto jelentos node upgradeknek koszonhettek.Az AMD csak a TSMC 7nm-en keszult Ryzen 3000-el kerult egyertelmuen elonybe az Intellel szemben.
Ismet, a lenyegen nem valtoztat.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ph Az egyes chipek gyártásan mellett a tokozási eljárást is Tajvanon oldaná meg a cég.
- ASRock RX 6900 XT 16GB GDDR6 Phantom Gaming OC Eladó! 175.000.-
- LG UltraGear 27GP850P-B - 27", Nano IPS, 2560x1440, 180Hz, 1ms, G-SYNC, FreeSync, HDR400 - Eladó!
- AKCIÓ !! MacBook Pro 14" M3 Pro 11C CPU / 14CGPU / 18GB / 512 SSD / Magyar
- Lenovo Thinkpad T490, 14" FHD IPS, I5-8365U CPU, 16GB DDR4, 512GB SSD, WIN 10/11, Számla, Garancia
- Lenovo Ideapad S340, 15.6"FHD, i5-1035G1U CPU, 8GB DDR4, 256GB SSD, WIN10/11, Számla, Garancia
- AKCIÓ /// HP 640 G4 /// i5 8350U /// 8GB DDR4 /// Intel UHD 620 /// 512 GB NVME/// SZÁMLA +GARANCIA
- Eladó ÚJ Asus Tuf gaming A520M Plus Wifi alaplap.
- XFX Radeon Speedster SWFT 319 RX 6800 CORE 16GB garival
- Eladó 4db 1gb-os ddr2 Samsung memória (ikrek)
- CoolerMaster CK721 65% Brown (1 hónapja vásárolt, garis)
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen