Hirdetés
- Redmi Pad 2 Pro / Poco Pad M1 - egy teszt, két lélek
- ASRock lapok általában
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Milyen RAM-ot vegyek?
- OLED TV topic
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- VR topik
- Az AI-piac kivégezte a Micronhoz tartozó Crucialt
- Milyen házat vegyek?
Új hozzászólás Aktív témák
-
ddekany
nagyúr
A márkás gép (Dell, Lenvo, HP, Acer) jellemzően igen drága, és amúgy elég gyakran szívatnak szabványtalan táppal, meg egyéb kreatív meglepetésekkel (voltak ezzel élményeim). A kiskerben összerakottra mondom, hogy most képzeld el mi esélyük lesz árban egy bizonyos nem túl nagy volume felett. Egy nagyobb mini PC gyártó megteheti, hogy chippek, SMD alkatrészek, üres nyákot, műanyag granulátum meg aluminum lemezek, némi egyéb aprólék (ventillátor, stb) be, polcra kész dobozolt terméket ki. Az egész folyamatban nincs middle man, beragadt készlet, felesleges szállítás, csomagolás... Attól tartok nehéz lesz árban a verseny, ahogy áttérnek a hobbistáról az irodistára. De meglátjuk.
-
Nem csak a DIY piac használ számítógép alkatrészeket, hanem a nagy gyártók is; pl. a Dell-nek is van pl. normál ATX-es asztali gépe (megrendelhető, kiszállítják - a cégünknél van is ilyen). De minden boltban is van előre összeszerelt gép, mert a boltok is össze tudják rakni, mégsem árulnak előre összerakott minigépeket. Mert a vásárlók nem azokat keresik, mert a vásárlóknak minden esetben a 'normál' méret 'a' méret a számítógépeknél, nem a mini. 1-2 olyan bolt van, ahol lehet venni minipc alapokat (vagyis amihez neked kell külön megvenni a RAM-ot, háttértárat, esetleg a procit is), de az is alig fogy.
-
ddekany
nagyúr
Ja, de az amúgy abszolút megvan nekem, hogy mik a hátrányai. Én kerülöm őket ha lehet, csak azt mondom mire számítanák az átlag vevőtől. (Egyik fő parám velük, hogy hűtés sem cserélhető. Elve kis térfogat, szóval necces megoldani jól. Ha túl zajosnak bizonyul (kényes vagyok rá), vagy becsapágyasodik pár év után... akkor pech. Esetleg rá lehet maszekban kókányolni valami egyedit, de kétesélyes.)
-
ddekany
nagyúr
Nincsenek számadatim, csak gyanítom, hogy a PC-t legózni merő/akaró emberek a számítógép vásárlók egy egyre zsugordó százalékát kitevő szubkultúra. Akkor meg nem tudom elképzelni, hogy ahogy árban megy lefelé, úgy ne a mini PC váljon népszerűvé átlagfelhasználásra a nagy desktop PC-hez viszonyítva. A legfőbb kétségem az abszolút számok kapcsán, hogy a notebook-ok mellett mennyire lesz ritka igény, hogy legyen egy monitor+bill.+egér, és azon egy dedikált PC, ahelyett hogy rádugja az ember a notebook-ját USB-C-n. Na ezért mondjuk marathat ez erősen rétegigény.
-
Ahhoz, hogy tömegtermék legyen, még nagyon messze van. Mint ahogy örömködnek a Linux kapcsán, hogy mekkorát nőtt, aztán még mindig csak 3% körüli a részesedése, vagyis még mindig nagyon rétegtermék - mint a minipc is, mert szerintem 1000 emberből 999 alapból a 'normál' gépméretre gondol asztali számítógép és annak vásárlása kapcsán. Mert lehet, hogy a geek-ek körében 'ez a menő', de otthonra az ember nem választ ilyent (hiszen ha cserélni/javítani kell, esetleg bővítenéd, sokkal kevesebb lehetőség van rá, és drágábbak is ezen megoldások).
Ráadásul a mini gépeknek az sem segít, hogy ahány gyártó, annyi féle méret. A 'nagy' gépeknél megvannak a szabványos méretek (E-ATX-től mini-ITX-ig), a kis gépeknél minden gyártó saját mérettel dolgozik (nehogy már más gyártó alkatrészét használják a saját házaikba, alaplapjaikba, ....), így meg szintén korlátokat támaszt a saját terjedése elé. -
ddekany
nagyúr
Nem tudom, de talán a legnépszerűbb mini PC típusokból lassan már eladnak annyit, mint egy konkrét desktop alaplapból, vagy konkrét PC házból. Úgy indult ez, hogy a mini PC különlegesség, amiért hajlandók a geekek többet fizetni. Ebből szép lassan átmegyünk abba, hogy olyan kategória lesz, mint a notebook. Tömegtermék, mert eredendően olcsóbb a polcon mint a rendes PC (hosszú távon meg... azt nem sokan nézik). Most valahol a kettő közt vagyunk.
-
Csak az 'olcsóbbság'-ra: egy termék legyártott mennyiségétől is függ, hogy mennyi lesz a végfelhasználói ára. Ha sok embernek kell, akkor olcsóbb lesz, ha kevésnek, akkor drágább. Innen mivel a mini pk-k piaca hasonló a nevéhez, vagyis igencsak mini, így a nem fix költégeket (amik a termékek fix árán kívüli egyéb kiadások (reklám/PR kiadások, fejlesztési költségek, egyéb kiadások (munkavállaló, rezsi, ...))) erre a kevés darabra kell ráterhelni. Mint amikor olcsóbb nagyobb tételben valami terméket előállítani - legalábbis darabonként. Ezért is drágábbak az ilyen termékek, mert ezekhez speciális ház kell, speciális alaplap, speciális táp, speciális hűtés, ....., vagyis már az alapok is drágábbak (a fentebb említett okok miatt), az összeszerelés után meg még raknak rá egy kis pluszt az összeszerelők is (azok sem ingyen dolgoznak).
Vagyis ez ilyen. Ha valakinek a 'fősodortól' eltérő az ízlése, a vágya, akkor többet kell költenie az ugyanannyi tudású, de rétegtermékre. -
freeapro
senior tag
Ha nem akarod, hogy lenyúlják a privát kódodat, akkor lokális LLM-et futtatsz. Cégeknek sok pénzért, persze van corporate megoldás, ami sok pénzért elvileg kizárja, hogy kívülről hozzáférjenek, de az privát userként nem játszik.
Persze ez mellett még lehetsz AI hobbista is. -
#24
ddekany
nagyúr
Baltazár123
#19
ddekany
nagyúr
válasz
Baltazár123
#19
üzenetére
Nem csak azért kéne olcsóbb legyen, mert a vevőnek kevésbé időtálló a mini PC mint a legózott "rendes", hanem mert a gyártónak is sokkal hatékonyabb egyetlen Shenzhen-i gyártelepen megcsinálni az egészet alap összetevőkből kiindulva szállításra kész becsomagolt termékig. V.ö. azzal, amikor egyesével kiskerben veszed a komponenseket. De most már azért van mini PC ami olcsóbb, mint amit te össze tudnál rakni, legalább is az N100-as kategóriában.
-
HookR
addikt
Technikailag minden bizonnyal igen.
Ám gyanítom, hogy ezt a kockázatos irányt (1: konzolgyártók által szerződésben garantált felvásárlási mennyiség hiánya. 2: piac fogadtatása ár/érték arány szemszögből) a döntéshozók csak az Intel/Nvidia árnyékából kilépve, anyagilag megerősödve és az ARM-es térhódítástól ösztökélve voltak hajlandóak meglépni.
És nem utolsó sorban talán a szerver irányú fejlesztések számára is egyben egyfajta csökkentett kockázatú tesztelési/kitapasztalási lehetőség. -
#20
Chiller
őstag
Baltazár123
#19
Chiller
őstag
válasz
Baltazár123
#19
üzenetére
Desktop 4060 =/= 4060 mobile. És tud azért az oculink többet is.
Eszerint a teszt szerint azért 4080/4090 desktop kártya 90%-át lehet hozni szinte minden felbontáson (átlagolva). PCIE 2.0 16x az ugye kb. PCIE 4.0 x4.Itt egy tomshardware teszt desktop vs oculink 5070ti-vel, itt sincs olyan nagy különbség. Itt még mellette ott a TB5 is. Direkt 4k ultrán teszteltek.
Még teszt:
https://www.reddit.com/r/eGPU/comments/13okvj2/will_rtx_4080_be_choked_by_m2s_pcie_40_x4_lanes/ -
#19
Baltazár123
őstag
Baltazár123
őstag
Mini pc-ben már láttam 8060s-el adott példányt és a tesztek meggyőzőek, de az ára...
Tudom, hogy almát kell almához hasonlítani, de valahol ezeknek a mini pc-knek úgy lenne értelme, ha árban se lennének durván a normál gép felett. Tekintve, hogy fejleszteni szinte lehetetlen, max ramot lehet cserélni meg háttértárat. oculink is rendben van, de kb 4060 teljesítményig ajánlják azt is, szóval ez már nem az a kategória, ahol az oculink valós alternatíva lenne erősebb gpu-ra.
-
-
peet05
senior tag
Ha egy "korrektebb" 4060-as laptoppal hasonlítjuk össze, akkor 460k-tól számolhatunk. Itt még műanyag házat kapsz, legjobb esetben alu fedlappal, rosszabb esetben az is műanyag. Általában 15-16-os méretben, normális hűtéssel. Kijelzőben elérve a 100%sRGB-t, 144Hz-et (ott sem mindig, figyelni kell).
14-es méretben (pl. Zephyrus, Razer), 650-750k-nál tartunk, vagy fölötte, legyen max. 800-850.Ehhez képest a Z13-nál (ha 65-70W-os 4060-nal számolunk), egy tabletben kapod meg ua. a teljesítményt (és itt elsősorban grafikus teljesítményre gondolok, a proci egy másik lépcsőfok), és minden egyebet, ami miatt "különlegesebb", ~950k-ért.
Így nézve, annyira nem "felröhögős" az ár.
Félre ne érts, és is sokallom, de ha mellé teszed azokat, amiket leírtam (lehetne még boncolgatni tovább is), akkor annyira nem nagy a difi, ha polcra helyezzük minőségben, és tudásban. -
HookR
addikt
Mert az iGPU teljesítmény látványos növelésének legfőbb gátja a memória sávszélesség, mint szűk keresztmetszet. Forrasztott alkatrészekkel egyszerűbb volt növelni, mint szabványfoglalatos APU-val.
Vagy ha arra gondolsz, hogy adott generáción belül miért nincs kimaxolt iGPU kevesebb CPU maggal, azt valószínűleg a kihozatali arány és a részegységek egymástól független letilthatósága magyarázza. -
Chiller
őstag
Nem kell aggódni, ebből/ezekből se lesz jó eséllyel semmi hasznos gamer szinten. Jön még pár darab túlárazott miniPC (holott már eddig is tele velük a padlás), aztán ennyi. Egy DVGA-s laptop is gyorsabb és olcsóbb lesz. Főleg most, hogy épp elszállnak a RAM-árak.
Na persze akinek pont ez kell AI generálásra, annak lehet valamire jó lehet.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
Számomra semmilyen használati értéket nem képvisel, és egy olyan dologhoz van főleg társítva, amit a hátam közepére sem kívánok. Akkor lesz NPU a gépemben, amikor már a használtpiacon sem kapni olyan procit, ami kielégíti az igényeimet, az meg nem mostanában lesz. Egy 5700X-szel szerintem még vagy 10 évig ellennék.
-
Sanya
nagyúr
gyakorlatilag nem kapható a cucc, mert elég keveset tud belőle gyártani az AMD. 1db értelmes tablet (asus rog flow 2025) és egy HP laptop jelent meg a kínálatban, de azok sem beszerezhetők, vagy nagyon drágák.
Egy-egy kínai gyártó kínál miniPC-ket ezekkel a SOC-okkal, de se további tablet, se további laptop nincs.
Igen, bejelentettek párat, azon 70%-a kamu, a többire meg még többet kell várni.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Borderlands 4
- Redmi Pad 2 Pro / Poco Pad M1 - egy teszt, két lélek
- ASRock lapok általában
- Hullanak a fejek az Apple-nél
- Okos Otthon / Smart Home
- Battlefield 6
- Xiaomi 15T - reakció nélkül nincs egyensúly
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Metal topik
- További aktív témák...
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3763, 100% Akksi
- iPhone 14 128GB /Akku 85%/Független/Újszerű állapot/
- Samsung Galaxy A53 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 9 285K 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! LENOVO Ideapad Gaming 3 notebook - R5 5600H 16GB DDR4 256GB +1TB SSD nVidia GTX 1650 4GB
Állásajánlatok
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi