Hirdetés
- Dell notebook topic
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Intel Core i3 / i5 / i7 / i9 10xxx "Comet Lake" és i3 / i5 / i7 / i9 11xxx "Rocket Lake" (LGA1200)
- Projektor topic
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Friss adatok érkeztek a Lunar Lake-MX-ről
- Samsung The Serif: leteszteltük a matt kijelzős QLED tévét
- Milyen HASZNÁLT notebookot vegyek?
- Milyen egeret válasszak?
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
nauro
aktív tag
Én csak azt nem értem, hogy sokan írjátok, hogy aki Xbox-ot használt eddig, az ezután is azt fog. Én ezzel nem értek egyet, márpedig azért mert a jelen állás szerint egyik félnél sem lesz lehetőség futtatni a régebbi játékokat. Tehát édes mindegy, hogy eddig Xbox-os voltál, ha úgy sem játszhatsz a régebbi címeiddel, és ez oda vissza igaz. Ezek után azt kell venni, ami végeredményben jobban fog tetszeni, nem fog semmi sem a régebbi verzióhoz kötni. (Nekem is X360am van, mielőtt valaki meglátná bennem a PS fanboy-t)
-
gabesz839
senior tag
Egy szó mint száz, ha holnap jelenne meg nekem már az is késő lenne. Szóval mondhat bárki bármit nálam tuti vétel lesz.
Egy dolog biztos, mégpedig az, hogy semmi sem biztos. Vagyis nem biztos, hogy semmi se biztos.
-
dezz
nagyúr
A videók alapján továbbra sem lesz olyan igazán pontos a Kinect. Pl. a kezek, lábfej helyzetét elég instabilan tudja csak meghatározni. Így kiesik jópár alkalmazási lehetőség, ahol viszont a Move teljesen jól használható.
A pulzust állítólag az arcbőr nagyon halvány, de a kamera által érzékelhető árnyalatváltozása alapján méri a Kinect.
-
Malachi
addikt
pontosan ugyanazokat a kérdéseket hozta fel, mint én
-
dezz
nagyúr
Sportprogramokhoz jól jön. (Csak ne ping-pong legyen az. Bár lehet, ha ütő is van a kézben, akkor azt már jól érzékeli. Csak hát akkor már majdnem mindegy, hogy valódi ütő vagy egy Move kontroller. Arról nem beszélve, hogy az utóbbit nem kell külön beszerezni.)
[ Szerkesztve ]
-
-
Malachi
addikt
mondon akkor úgy, hogy ugyanazok a kételyei. a cikk első fele egy, az egyben. nem világos, hogy ez egy médiaközpont, amivel játszani is lehet, vagy egy játékgép, amivel tévézni, ha a játékokon van a hangsúly, akkor miért nem azokat nyomatták már most, mint ahogy a PS4, satöbbi.
közben könnyen lehet, hogy egyszerűen pocsék volt a bemutató, az egész koncepció, és a végén egész más sül ki - de hát a Microsoft nem hibázna ekkorát, gondolom. de sok a bizonytalanság, ködösítenek, ez semmiképp nem bíztató jel. és azzal, hogy a régi játékok nem futtathatók, nem hozhatók át, a nagyon kemény magon kívül könnyen elveszíthetik a casualokat. sehogy se jó ez, legalábbis nem tűnik annak.
de nagyon jó, és érdekes téma.
-
Def26
félisten
Ezt egy amcsi srác mondta nekem. Így gondolkodnak ők.
[ Szerkesztve ]
Fanboy Status: PS4:On, Xbox:On, apple:On, samsung:Off, Microsoft:Off, Audi :On,
-
Malachi
addikt
oké, ott sikeres lesz, ezt is mondtam egyébként. de az USA nem a világ, "csak" a legnagyobb piac. és nincs igaza, mert úgy tűnik, háttérbe szorultak a játékok.
gondolj bele, volt a PS4 bemutató, játék-játék hátán, és most leült a sok XBOX-os felhasználó a saját bemutatója elé, hogy most aztán a Microsoft az új játékkonzoljával (mert az elődök nyilvánvalóan játékkonzolok) lemos mindenkit, vagy legalábbis odacsap. és jött 45 perc tévézés, egy "új" Forza, egy "új" COD, meg egy új cím, ami akámi lehet. mindegy, hagyom, unalmas lehetek már.
E3 nagyon érdekes lesz, aztán az árak bejelentése is, és egy év múlva visszatérünk rá, végül is melyik cégnek lett igaza.
[ Szerkesztve ]
-
Set-Comment™
senior tag
Ha van HDMI bemenet a cuccon, akkor ra tudom-e kotni vajh a regi boxomat?
http://itcafe.hu/tema/re_surface_2_vs_lumia_2520/hsz_124-124.html
-
Def26
félisten
-
privacy99
senior tag
Ők = Ő, meg 5 haverja mondjuk? Attól, mert van egy ilyen vélemény, ez nem jelent semmit, itt is van 200 féle vélemény. Ma már egy televíziózásra, és játékra alkalmas konzol egyenlő a semmivel. Ez nem innováció. Ha nem mutatnak be legalább 2-3 olyan extrát a jövőben, amitől leesik az állunk, akkor ez ténylegesen egy semmi. Most azért cseréljem le a PS3-at, hogy kapjak egy Xbox-ot, ami erősebb ennél, de pontosan ugyanezt tudja? Média center, tv nézős appok, játékok, csomó hálózati lehetőség. Ez már évek óta itt van a szobámban.
Egyébként ahogy írt az amerikai barátod, egyértelműen lejön, hogy megszállottja/híve a Microsoftnak. Én próbálom semlegesen nézni a dolgokat. Az a vélemény, amit bemásoltál pont olyan, mint amikor egy Apple hívő meg akarja magyarázni az Apple egyik rossz lépését(iPhone 5-m van, én is Apple hívő vagyok). Pont ez a duma jönne akkor is(én is ezt mondanám), hogy hát az Apple-nek piacformáló hatása van, ez mindenkinek tetszik, ezzel majd a többi gyártót simán lemossa, és mindenki ezt fogja használni ha az Apple úgy akarja.
Még nem temettem el ezt az XBox-ot, mert remélem a durva dolgokat még szándékosan visszatartják, de ez a gép egyelőre tényleg nem nyújt többet, mint a mostani generáció(szolgáltatásokban, a hardver nem érdekel, mert az egy PC-ben is megvan, nekem több kell, mint amit egy PC adni tud).
Kezdjük ott, hogy ennyi év alatt a Kinectet nem sikerült kisebbé varázsolni? Minimum elvártam volna, hogy egy vezeték nélküli, ici-pici kis kamera legyen(vagy nagyon vékony/alacsony széles, ami világít meg ilyesmi) amit a TV-re lehet valahogy akasztani/ragasztani és viszlát. Elvártam volna legalább 1 TB tárhelyet, de inkább 2-t(4k filmek úgy betelítik majd 2 perc alatt mint a huzat). Még tudnám sorolni, mit vártam ettől a cikktől, és nem kaptam belőlük semmit.
És a legnagyobb poént hagytam a végére, a Microsoft ezen a konferencián mondta el a szolgáltatásokat. Tehát a játék háttérbe szorult, és a többi dologra fókuszáltak..aha, és hol a többi dolog? Hol van az, amikor a PS3 egy vadonatúj technológiát, a Blu-Rayt hozta el, meg amikor elhozták a hálózati játékot, barátokkal meg minden. Meg a vezeték nélküli kontrollereket, belső tárhelyet, média lejátszási lehetőségeket. Ezek akkor voltak innovációk 8 éve, ma már nulla.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
Mondjuk azt baromira nem ertem, hogy az, hogy ott a szerverpark, az miert jelenti azt, hogy barmire fel lennenek keszulve.
Azt meg mondjuk en is elmondhattam volna neked, hogy koszos kezzel tenyleg baromi praktikus a kinectes taviranyitas, ehhez nem kell az USA-ig menni, eleg gyerekes szulonek lenniDRM is theft
-
Def26
félisten
Arra gondolt, hogy a háttérben készek bármilyen (tv )szolgáltatásra. Egyébként európára is igaz lehet.
Amire rádöbbentett az az, hogy én egy játék gépet szeretnék venni, ezt meg is kapom. De miért lenne baj (áron kívül), ha kapok a géppel együtt egy tv -s, interaktív kutyapöcsét is? Nem zavar, és ha esetleg később ebből alakulnak még ki extra szolgáltatások, akkor elég egy frissítés a gépre.
Egyébként mint írtam, nekem a szívem a box felé húz, de abszolúte megvehető vagyok playstation -nak is. Bizonyítaniuk kell azt kész.
Koszos mancsokat mellet felhozott még egy pár ilyen érvet, azt akartam vele éreztetni, hogy mennyire tipikus amerikai gondolkodásuk van.
[ Szerkesztve ]
Fanboy Status: PS4:On, Xbox:On, apple:On, samsung:Off, Microsoft:Off, Audi :On,
-
Set-Comment™
senior tag
Gyerek se kell hozza, hogy koszos legyen a kezed Ugye van az franya etel meg a tv harmoniaja
Mondjuk vicces ez a kinect ellenesseg, akarmelyik szkeptikusnak mutattam meg eddig, hogy mire kepes mind lesett, hogy ez azert durva (Fruit Ninja a legjobb demo erre) es hajnal kettokor ugy kell hazarugdosni oket. Csak hat sokan a Media Marktban ugralo logos tinik latvanyabol indul ki.
http://itcafe.hu/tema/re_surface_2_vs_lumia_2520/hsz_124-124.html
-
dabadab
titán
"Arra gondolt, hogy a háttérben készek bármilyen (tv )szolgáltatásra."
Az igazan nem a szerverektol fugg, a TV-s (illetve kb. minden medias) dolgoknal a legproblemasabb resz a mindenfele megallapodasok a tartalomszolgaltatokkal, nem azert nincs nalunk Netflix, mert nincs eleg szerveruk, hanem azert, mert hianyoznak hozza a mindenfele megallapodasok.
"De miért lenne baj (áron kívül), ha kapok a géppel együtt egy tv -s, interaktív kutyapöcsét is?"
Ez mondjuk nem baj, viszont teljesen nyilvanvaloan a TV-s cucc egy benacska, rettenetesen lekorlatozott rendszer lesz, ezek a nagyvallalatok valahogy csak erre kepesek.
(#470) Set-Comment™: igen, valahogy a Kinect mindenkit maga szippant Persze, hosszabb tavon meg lehet unni, de par orara teljesen jo.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
narumon
őstag
válasz privacy99 #466 üzenetére
Ma már egy televíziózásra, és játékra alkalmas konzol egyenlő a semmivel. Ez nem innováció. Ha nem mutatnak be legalább 2-3 olyan extrát a jövőben, amitől leesik az állunk, akkor ez ténylegesen egy semmi. Most azért cseréljem le a PS3-at, hogy kapjak egy Xbox-ot, ami erősebb ennél, de pontosan ugyanezt tudja?
Ezt nem igazán értem. Ha nem cserélné ezért boxra PS3-ról akkor miért cserélnél PS4-re ami még ennyit sem tud?
#465) Def26 Még jó, hogy már az event ELŐTT szóltak, hogy a játékokat majd az E3-on mutatják be...
[ Szerkesztve ]
https://www.facebook.com/Naruvideo
-
narumon
őstag
Szerintem ez csak fanboyozás. Mert nézz vissza - van aki szerint a Sony mutogatta a játékokat. Hát én vagy lemaradtam valamiről, vagy megaludtam közben mert ő is csak 3-4 játékot mutatott a legtöbbet szintén csak videóban. A másik oldalon is mutattak legalább ennyit ha úgy nézed. Az egyik az mégis semmi volt a másikban meg szerinte sorjáztak a játékok. Ez szerintem fanboyság.
Egyelőre nem lehet tudni semmit - ezt a TV satöbbi dolgot PLUSZ-ként kell felfogni és nem azt kell gondolni, hogy akkor már játék sem lesz - sokan szinte már már így állnak hozzá.
Azt sem értem, hogy a PS4-ben mi tetszett nekik annyira? Az egy konzol - semmi újdonság, az MS legalább próbált valamit belecsempészni ami kicsit is jövőbe mutató. Ehhez képest (megint fanboy szinten), az MS-t zrikálja itt mindenki azért mert "semmi újdonság" nincs benne - és ezért inkább PS4-et vesz (amiben még ennyi sincs, de az valahogy nem zavarja)....Szerintem meg kéne várni az árazást az nagyon sok mindent el fog dönteni, valamint a játékokat és MS részéről az egyéb szolgáltatásokat. Szerintem (de megint én leszek a hülye).
https://www.facebook.com/Naruvideo
-
privacy99
senior tag
Miről beszélsz? A PS4 még nem is végleges, azt sem tudjuk hogy néz ki, azt hiszed hogy a Sony már ellőtt minden extrát? Az elég vicces lenne.
Ha a PS4 nem hoz 3-4 állleejtős újdonságot, akkor az sem kell, és az is nulla. Azért nem fogom lecserélni a 3-at, mert erősebb a 4. A PS2-met azért cseréltem le mert: média lejátszó, blu-ray lejátszó, hálózati játék barátokkal, összeköttetés a PC-kkel, USB lejátszás, vezeték nélküli vezérlés. Most azért cseréljem le, mert erősebb? Nekem ennél sokkal sokkal több kell. Kíváncsi leszek, 8 év alatt én többet várok, mint hogy az AMD csinált egy jobb hardvert. És a Sony/MS mit csinált? Nézett ki a fejéből 8 évig? Nem hiszem.. Az a véleményem, hogy még közel sem mutattak meg mindent. Legalábbis reménykedem..
-
Malachi
addikt
-
szabi__memo
nagyúr
-
narumon
őstag
válasz privacy99 #478 üzenetére
Miről beszélsz? A PS4 még nem is végleges, azt sem tudjuk hogy néz ki, azt hiszed hogy a Sony már ellőtt minden extrát? Az elég vicces lenne.
Ez meg így eléggé kettős mérce. Az nem zavar, hogy a PS4 eventen nem volt semmi újdonság "me majd lesz". Ugyenezért viszont ekézed az MS-t?
https://www.facebook.com/Naruvideo
-
privacy99
senior tag
A Sony bemutatója a játékokról szólt, míg az MS bemutatója az egyéb szolgáltatásokról. Ami hiányzik az XBOX-ból, azok pont az egyéb szolgáltatások, pedig pont azokat mutatták be. A Sony még be sem mutatta az egyéb szolgáltatásait, ezért várok tőlük valami nagy durranást.
Vagy Te láttál/olvastál olyan dolgot az új XBOX-al kapcsolatban, ami ma már nem teljesen alap, és elvárható? Én csak ilyeneket látok: USB3, n Wifi, Blu-ray, TV, Média...húha, ez pont egyenlő a semmivel. Ha ezek nincsenek benne, akkor olyan pofáraesés lett volna mint az állat, így csak egy alap cucc. Ha még nem tartanak ott technológiailag, hogy érdemi újdonságokat hozzanak a PS3/X360-hoz képest, akkor nem kell kiadni, várjanak még 5 évet. Csak azért, mert a régebbi hardverek visszafogják a motorokat, meg már 8 éves, azért nem kell erősebb/csiszoltabb verzióban odaadni ugyanazt.
Az iPhone 5-öt is szétoltották, mert nincs érdemi újdonság a 4s-hez képest (bár azért a telefonok más tészták, ott nem ekkora hardverről beszélünk), csak csiszolások.
-
zsigus
őstag
Rögzíthetőek videók a játékokból, közösségi bigyók (marhaság szvsz), távoli segítség, 4k filmbolt (a bemutató után mondták ezt), segédprocesszor a kikapcsolt állapotban lévő letöltésekhez, GPU-ból leválasztott rész a CPU segítésére stb. stb.
Ezzel szemben az MS: TV-s szolgáltatás (egy része most is van 360-on), meg az új Kinect.
De ha megnéznéd a PS4 bemutatóját lehet, hogy van még egy-két dolog amit kihagytam.
A Sony sajtótájékoztatójába belefért minden és a játékok is, az Microsoft-éba nem?
[ Szerkesztve ]
-
narumon
őstag
Rögzíthetőek videók a játékokból, közösségi bigyók (marhaság szvsz), távoli segítség, 4k filmbolt (a bemutató után mondták ezt), segédprocesszor a kikapcsolt állapotban lévő letöltésekhez, GPU-ból leválasztott rész a CPU segítésére stb. stb.
Ezzel szemben az MS: TV-s szolgáltatás (egy része most is van 360-on), meg az új Kinect.Hmz ezek szerint te meg az MS bemutatón aludtál be.
Xbox One: Rögzíthető videó a játékokból, közösségi bigyók (minden megosztható, még azt is látod ki milyen sorozatot ajánl, vagy hogy ő hogy csinált meg egy pályát az adott játékból), 4K támogatás, GPU-ból leválasztott rész a CPU segítésére, plusz TV szolgáltatás, [sőt még exkluzí TV contentet is jelentettek be a Halo sorozat személyében] plusz interaktív TV szolgáltatás (ez nyilván előszőr csak USA) ahol ha realtime történik valami (NFL-t hozták fel példának) az frissül rögtön a boxodon is. PLUSZ felhő alapú számítás elérése, PLUSZ KinectÉn azt veszem észre itt már sokadig hozzászólásból, hogy a fele MS bemutatót átaludták. Te sem írtál semmi olyat PS4-nél amit az XBO ne tudna....
[ Szerkesztve ]
https://www.facebook.com/Naruvideo
-
narumon
őstag
válasz privacy99 #482 üzenetére
A Sony még be sem mutatta az egyéb szolgáltatásait, ezért várok tőlük valami nagy durranást.
Én azt gondolom, hogy ők csináltak egy játékkonzolt és ennyi. Nem lesz semmilyen durranás már.
Vagy Te láttál/olvastál olyan dolgot az új XBOX-al kapcsolatban, ami ma már nem teljesen alap, és elvárható? Én csak ilyeneket látok: USB3, n Wifi, Blu-ray, TV, Média...húha, ez pont egyenlő a semmivel.
Ez ennyi, csak felhívnám a figyelmedet, hogy a konkurenciánál sem több.
https://www.facebook.com/Naruvideo
-
Na, kiváncsi vagyok, ha az Apple mutatta volna be ezt a hang-/karjelzésekkel irányítós multitaszking mediaboxot és közben kétpercenként elmondják, hogy milyen "awsome" meg mittudoménmicsoda, és bejelentik, hogy mellesleg még játszani is lehet rajta (iOS játékokat) akkor milyen lett volna a fogadtatás?
Megkockáztatom, hogy 10%-al feljebb mennek a részvények, az internetes média az egekig magasztalja a "médiafogyasztást átalakító új terméket", az utcán meg 100m-es sorok állnak az üzletek előtt.
De mivel ugye az MS csinálta, így csak hülyeség és bukásra ítélt dolog lehet
Ha csak félig meddig bejön nekik, akkor a Sony is tuti belerakja a gépébe az első service packel, meg opcionális kamerával mert a MS-al ellentétben nekik még médiabirodalmuk is van, amihez igen jól jönne ez a front end..
J.
-
zsigus
őstag
A korábbi hozzászólásból idézve:
"Az nem zavar, hogy a PS4 eventen nem volt semmi újdonság "me majd lesz"."
Ez nem elég amit felsoroltam (+ még eszembe jutott a Gaikai felhős cucc és az új PS Eye is)? Mi az, hogy nem mutattak be semmi újdonságot?
Én nem összemérni akartam a két konzolt, pusztán csak erre a kijelentésre válaszoltam...
"GPU-ból leválasztott rész a CPU segítésére"
Ez egyik itteni cikkben sincs benne az Xbox One-al kapcsolatban, csak az, hogy egységes címtérbe dolgozik a CPU/GPU ami a PS4-nél szintén megvan plusz a 4 db CU ami külön áll a GPU-ban a CPU segítésére.
-
narumon
őstag
Ez egyik itteni cikkben sincs benne az Xbox One-al kapcsolatban, csak az, hogy egységes címtérbe dolgozik a CPU/GPU ami a PS4-nél szintén megvan plusz a 4 db CU ami külön áll a GPU-ban a CPU segítésére.
Mindkét architektúra ugyanúgy épül fel. Ezek a CPU magok ezek elég gyenge magok, a számítások nagy része a GPU magokon fog történni. Mindkét gépen. Tehát mondhatnánk inkább fordítva is. CPU van a GPU-k megsegítésére mert van néhány feladat ami nehezen, bonyolultan, vagy nem hatékonyan oldható meg a GPU-ból. (De ne úgy gondolj az egész gépre hogy CPU + videókárty mert ez így elég messze áll a valóságtól).
https://www.facebook.com/Naruvideo
-
zsigus
őstag
Én ezt valahogy úgy képzelem el, hogy gyakorlatilag a GPU ezen része is a CPU-hoz tartozik. Gyakorlatilag a GCN már a lehető legtöbb dologban épít a direct compute-ra, tehát a CPU-tól rengeteg számítást átvehet, valószínűleg ez a rész lesz a felelős az ilyen dolgokért, a további 14 CU pedig a grafikai számításokért.
De nem vagyok programozó, ezért nem tudom, hogy konkrétan miért van így, de valamiért csak leválasztották ezt a részt a GPU-n belül...
Ennek nincs nagyon marketing-értéke, mert az egyszerű emberek azt sem tudják, hogy mi az a GPU, szóval ÉN nem gondolom marketing fogásnak, ettől persze lehet, hogy az.Abu85: Akkor nem szóltam.
[ Szerkesztve ]
-
privacy99
senior tag
NEM. Leírom újra, ott ez történt: volt 1 játékkonzol, minden vezetékes. Majd generációváltás: Blu-ray lejátszó, hálózati lehetőségek, média lejátszás, USB lejátszás, vezeték nélküli kontrollerek, HDMI csatlakozás, Wifi. És még sorolhatnám. Csak ennyi volt az újítás... Nagyon nem egy PS2 jött ki erősebb verzióban, egy teljesen új generáció jött ki. Itt meg nem, csak az elvárhatót hozták.. Szerinted miért van a sok paródia? Meg miért vannak a cikkek a kedvezőtlen fogadtatásról? Ez így nulla, azért.
És mint említettem többször is, ha a PS4 is ennyit tud majd, akkor az is 0, nulla, semmi, nagyon kevés, nem veszem meg, nem jó...lesz.
-
zsigus
őstag
válasz privacy99 #497 üzenetére
Amit leírtál annak a nagy része nem a konzolokon múlt...
A BD nem csak PS3 miatt lett kifejlesztve, a HDMI és a Wi-Fi/USB szintén, egy vezeték nélküli kontrollert nem volt nehéz összehozni, mert már akkor is ott volt évek óta a BT, a médialejátszó pedig ezeknek amolyan velejárója.
Most mi történt az elmúlt években szórakoztató-elektronikai fonton? OkosTV, 3D és mindenbe beleköltözött a net. Ennyi. De ezt már a PS3 is tudja... az újak sem fognak többet tudni ennél.
[ Szerkesztve ]
-
lorincmate
tag
válasz electrodoki #428 üzenetére
Ez már szándékos kötekedés. Ettől még vacak volt a konferencia. E3 meg más téma, de ha már itt vagyok: Nagyon nagyot kell alakítani a MS-nek ezután a "Reveal" után.
F4 modul
-
LordX
veterán
A két konzolnak egyébként érdekes folyománya lesz, hogy végre meg kell tanulnia a(z összes) játékfejlesztőnek többszálú kódokat írni, ha bármi értelmezhető eredményt akarnak kihozni.
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Dell notebook topic
- Luck Dragon: MárkaLánc
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Vicces képek
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Intel Core i3 / i5 / i7 / i9 10xxx "Comet Lake" és i3 / i5 / i7 / i9 11xxx "Rocket Lake" (LGA1200)
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Projektor topic
- További aktív témák...
- Apple iPhone 13 Midnight 256GB iSTYLE 2025.03.26. GARANCIA
- LG UltraWide 38WN95C-W Monitor 1 év Garancia
- iMac 2017 27" Retina 5K CTO / i7 4.2 GHz / 40 GB DDR4 / 1 TB SSD + doboz
- iMac 2017 27" Retina 5K CTO / i5 3.8 GHz / 40 GB DDR4 / 1 TB SSD / Radeon Pro 580 8 GB + doboz
- iMac 2017 27" Retina 5K CTO / i7 4.2 GHz / 40 GB DDR4 / 500 GB SSD / Radeon Pro 575 4 GB + doboz