Hirdetés

2019. május 23., csütörtök

Hozzászólások

(#1) GodGamer5


GodGamer5
(őstag)

Nagyon várós ez az Xe generáció. Kíváncsi vagyok mit fognak kihozni belőle.

"Az emberek azt hiszik, hogy az optimalizacio egy olyan dolog, hogy a kocka felkel, haromszor raver a monitorra fallosszal, es bumm, egy mosogepen is 120fps-el fut realtime a reszecskeszimulacio szepen animalva, ezek a barmok meg inkabb szuperszámitogepekkel szopnak..."

(#2) Carlos Padre válasza GodGamer5 (#1) üzenetére


Carlos Padre
(PH! addikt)

Akár meg is másfélszerezhetik a mostani megoldások teljesítményét a várakozások szerint. ;)

Genyó vagyok, ha hülye vagy megmondom.

(#3) Petykemano


Petykemano
(PH! addikt)

Ha jól értem, akkor
- Az Ice lake (10nm, 4core Új cpu arch és gen11 igp) ilyen 15-35W-ig jön,
-- felette továbbra is a 4-10magos Coffee lake (14nm) marad? Azt később váltja majd a Comet lake (8-10C 14nm)?
- Meg jön az icelake alá a lakefield (foveros 2+4core új cpu arch + gen11 igp, 10nm)

Ezzel fog küzdeni az intel az AMD asztali zen2 (7nm 6-16 zen2) ellen és a mobil Picasso (12nm zen+ és vega igp)

A gen11 igp-től mi várható?

És jövőre jön a Tiger lake (4C Willow Core, 10nm + Xe igp) - de ez még mindig csak alacsony magszám
És ennek kell majd küzdenie a zen3-mal, ami még nem tudjuk mi lesz

Persze semmi esetre se becsülném le, nagyon úgy tűnik, mintha az intel abba az irányba ment volna el - talán a foveros miatt - mint a Qualcomm soc-ok, hogy minden kis feladatra egy energiahatékony célhardver beépítenek.

(#4) koko52 válasza Petykemano (#3) üzenetére


koko52
(PH! addikt)

Mindig ezt hangoztatom a fan klubosoknak, hogy nem egymást kell ekézni hanem örülni kell ha a másik fejleszt vagy jobb lett. Vagy pénzmagban járunk jól ha nincs szükségünk az új cuccokra (mert töredék áron hozzájutunk ahhoz amire szükségünk van), vagy olcsón kapunk új cuccot. Meg kell nézni az elmúlt 6-10 évet semmi nem történt. És most, hogy jött a Ryzen ébredezik az Intel is mert észrevette hogy a gyorsítón kitették mögötte az indexet. Egyből jöttek a magok (8.gen), meg egyszer talán a kis nanok :C
A AMD pedig óriási tőke injekciót kap Usereken keresztül most már szerver fronton is. (EPYC) Lesz lóvé fejlesztésre, Intelnek meg van. Tehát szép időszak következik, mint Athlon64 idején :K

Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok! Ezért van a fórum, hogy más is lássa!

(#5) Holyshout válasza koko52 (#4) üzenetére


Holyshout
(újonc)

Abszolút egyetértek, én is ezt szoktam mondani. :K jót tesz az egészséges verseny, ahogy itt a PH-n olvastam valakitől "kell az az atyai pofon" az Intelnek. ;)

(#6) Bici


Bici
(PH! félisten)

Van valami konkrétabb infó arról, hogy az új CPU magok mit fognak tudni?
Nekem ez határozottan ütőképes felhozatalnak tűnik (new isa), ha nem is idén, de pár év múlva biztos.

[ Szerkesztve ]

(#7) Petykemano válasza Bici (#6) üzenetére


Petykemano
(PH! addikt)

Sunny Cove:
- 50% nagyobb L1$
- nagyobb L2$
- nagyobb uop cache
- nagyobb TLB
- 4 helyett 5 szélességű allokáció
- 8 helyett 10 végrehajtó port
- 3 helyett 4 AGU (1 helyett 2 store)
(via)

Alapveőten szélesítik az architektúrát. Szerintem ezek mindegyike 1-2%-os IPC növekedést eredményezhet - ennél az adott részegységnél nyilván nagyobb tranzisztorbefektetéssel.

[ Szerkesztve ]

(#8) GeryFlash válasza Petykemano (#3) üzenetére


GeryFlash
(PH! addikt)

A gen11 igp-től mi várható?

Kb 1-1,2 TFLOPS-ot fog tudni. Kb mint a Vega 8 (2.generációs mobil (u-s végű) ryzenek). Intenél már ez is több mint kétszeres javulás UHD630-hoz képest.

Több mindent, kevesebb semmit!

(#9) AxBattler


AxBattler
(PH! félisten)

Remélem feljön IGP-ben az Intel!
És vajon a lapokra fognak kerülni HDMI 2.0 és DP 1.4 portok?

.............................. "Cable management is for the weak!" ................................

(#10) Janus27 válasza AxBattler (#9) üzenetére


Janus27
(tag)

Ha már ennyi évet kell várni a kijelzőmotor cseréjére akkor kapásból hdmi2.1-re ugranak!

(#11) Freddy S válasza Petykemano (#3) üzenetére


Freddy S
(újonc)

Pont ezekre lennék kiváncsi, ehelyett már a következő generációról beszélnek.

(#12) SunMount3r


SunMount3r
(PH! kedvence)

Én is kíváncsi lennék mit hoz az új IGP (főleg HTPC vonalon). És hogy végre megkapja annak "jóságait" a Cerka/Penta szegmens is (pl. HDR, ugye) végre valamikor (azt igazán nem mondhatják, hogy azért nem kapják meg, mert úgysem tudnák kihajtania az IGP-t :D ). A Vega 8 szint az épp a belépő a már elfogadható 4K / HDR lejátszás világába, kíváncsi leszek ezen a téren hogyan muzsikálna az AMD-vel szemben, vagy egyáltalán.

[ Szerkesztve ]

Na, mit tanultunk ma?! Első észrevételem: A téli-fagyin nincsen gombóc!... A második: Viszont, ennek megvan az az előnye, hogy így össze lehet tapasztani kettőt anélkül, hogy összenyomnánk a gombócokat!... Igaz, vagy nem igaz?!

(#13) Neovenator válasza koko52 (#4) üzenetére


Neovenator
(senior tag)

Nem az AMD miatt ébredeznek, hanem az ARM miatt...nem véletlen, hogy ők is megkísérlik a Little-Big koncepciót bevezetni a Foverossal, mert a nyakukon az angolok az egyre erősödő dizájnjaikkal...az AMD szvsz nem ellenfél (bármikor le tudják nyomni illetlen piaci taktikákkal, mint a Netburst idején), illetve annyiban, hogy az ARM-tól tanulva ők is elkezdték a chiplet-es dizájnokat alkalmazni...de itt a nagy csata 5-8 éven belül az Intel és ARM közt lesz...és lehet, hogy nem éli túl az Intel...durva lesz látni, ha vége szakad egy 40 éves diadalmenetnek, fura érzés.

"The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

(#14) Tigerclaw


Tigerclaw
(PH! nagyúr)

Ebben az IGP-ben már benne lesz a keze Raja Koduri-nek?

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#15) ONEFREE válasza SunMount3r (#12) üzenetére


ONEFREE
(fanatikus tag)

"Na, mit tanultunk ma?! Első észrevételem: A téli-fagyin nincsen gombóc!... A második: Viszont, ennek megvan az az előnye, hogy így össze lehet tapasztani kettőt anélkül, hogy összenyomnánk a gombócokat!... Igaz, vagy nem igaz?!"

Ez nem gyenge ! :DD :)) :C

(#16) Bici válasza Tigerclaw (#14) üzenetére


Bici
(PH! félisten)

Nem hiszem, hogy a kezét belegyártják az igp-be.
Nagyon sok apró darabra kellene vágni, és így alig jutna egy-egy prociba valami belőle.
Meg 60-70 fok körül már szaga is lenne.

(#17) koby11h


koby11h
(kvázi-tag)

Na kb. pont 2 évet késnek, ha minden ütemtervet sikerül tartani...

(#18) Solten válasza Bici (#16) üzenetére


Solten
(őstag)

Nem kell millios tetel, eleg lesz a limitalt kiadasu "Raja Koduri Edison".

Saor Alba

(#19) akosf válasza Neovenator (#13) üzenetére


akosf
(PH! kedvence)

(#20) Petykemano válasza akosf (#19) üzenetére


Petykemano
(PH! addikt)

Nem fog elterjedni, ha a fejlesztő környezete x86, mert a debugoláshoz jól jöhet

Ehhez eszközök kellenek.
De a MS is tart az arm irányába, pontosabban hardverfüggetlenség irányába és az Apple is várhatóan át fog állni saját tervezésű arm lapkákra. A Google chromebook létezik, jó alap lehet egy Google consolenak lokális 4K felskálázshoz (egy nagyobb chromecast)

Jelenleg az a tendencia, mintha egyre több cég adná fel a terveit, hogy majd ő hoz arm szerverprocit. Szerintem ez az amd hatása.
De ha az arm szerver hatékomyabb marad azonos tepjesítményen, csíkszélességen, ahogy várjuk, akkor Én ezek mellett azért óvatosan jelenteném ki, hogy nem lesz arm szerver térnyerés.

(#21) Abu85 válasza Petykemano (#3) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Nem.
Az Ice Lake 7-15 wattos szintre megy. 15 watt fölé nem. Ezzel a Renoir fog küzdeni. Az is hasonló tartományra jön, valamivel fölé is, nem csak 15 wattra.

A Gen11 alapjaiban még mindig Gen6.

A Tiger Lake se jön 15 watt fölé, oda meg nem igazán realitás 6 mag. Zen 3-mal valószínűleg a Tiger Lake nem találkozik majd, mert a Renoir továbbfejlesztése lehet az ellenfél, de erről keveset tudni.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#22) Petykemano válasza Abu85 (#21) üzenetére


Petykemano
(PH! addikt)

Az Ice Lake 7-15 wattos szintre megy. 15 watt fölé nem. Ezzel a Renoir fog küzdeni. Az is hasonló tartományra jön, valamivel fölé is, nem csak 15 wattra.

Akkor mi lesz az ice lake fölött15W, 35W, és 65+W szinten idén?

"A Tiger Lake se jön 15 watt fölé"

Akkor mi lesz az Tiger lake fölött15W, 35W, és 65+W szinten idén?

(#23) Abu85 válasza Petykemano (#22) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Sorrendben Comet Lake és Rocket Lake.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#24) wsanyi válasza Neovenator (#13) üzenetére


wsanyi
(senior tag)

Azért az intel nem fog tönkremenni. Ezért is húznak bele a GPU fejlesztésbe, mert az igazi jövő abban van, mint gyprsítóban. Elvileg az még az ARM chipeknél is hatékonyabb megoldás, pakolni pedig dögivel lehet a szerverekbe, főleg, ha ott is megjelenik az MCM design. + az intel sok mást is gyárt, mint NAND Flash, vagy opteron, amit amicronnal közösen fejlesztettek ki, így abból Micron gyártású is előfordulhat. És van rengeteg egyéb termékük, mint pl. modem, hálózati kártya stb. Szóval ne féltsük az intelt, annyi tartaléka van, hogy mindent túl fog élni. Ami pedig a piaci részesedés alakulását illeti, mivel egyre több helyre jut el az info, hogy az AMD a szerverekbe gazdasűágosabb megoldásokat szállít, így a vevők fogják kierőszakolni a gyártókból a termékeket, nem is kell nekik nagyon eladni majd. Azért ha eljut a vevőhöz, hogy ez a processzor nem tartalmaz biztonsági réseket szemben az intel meggoldásaival, az nagy ütőkártya. Itt van pl. a spoiler, amire az intelnek nincs is igazi válasza, ahoygan a meltdown-ra és egyebekre sincs, a szoftvergyártókat nyaggatják, hogy írják át a kódjukat, ami rengeteg munkába kerül. Termézsetesen AMD-re is optimalizálni kell, de ott legalább nem kell foglalkozni a sebezhetőséggel. Ez még 1-2 évbe bele fog teln, amíg eljut az emberek tudatáig, akkor előfordulhat, hogy robbanni fog a piac az AMD számára. Persze az intel továbbra is le fog fizetni mindenkit, akit csak lehet, hoyg ne adjon el AMD-vel semmit, de ha a vevői kereslet úgy kívánja, akkor azért egyik gyártó sem lesz hülye, hogy átengedi a vevőjét egy másikhoz, akinél lesz eszköz AMD-re építve. ;) Ráadásul ma már az internet világában nem úgy van, mint 10-15-20, és még több évvel ezelőtt. Egy hír nagyon gyorsan körbejárja a világot. ;)

Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.

(#25) hokuszpk válasza wsanyi (#24) üzenetére


hokuszpk
(PH! addikt)

"NAND Flash, vagy opteron,"

tippre optane

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#26) runingman válasza Neovenator (#13) üzenetére


runingman
(tag)

5-8 év múlva már a kínaiak fognak csatázni az amcsi cégekkel, és könnyen meg lehet hozzák is majd ugyan azt, de olcsóbban.... na azt lesz durva látni!

(#27) Geri Bátyó


Geri Bátyó
(senior tag)

Egyre kevésbé értem az Intel nevezéktanát.
Eddig az volt, hogy az adott generáción (ez jelenleg a Core) belül a különböző fejlesztéseknek volt egy kódneve (jelenleg a mindenféle Lake, korában meg pl. Bloomfield) és ennek volt egy száma, amit a kereskedelmi forgalomban kapott.
Most az sem tiszta, hogy ezek a Cove magok, vajon mik (Már a Sapphire Rapids?), de az biztos, hogy van egy kódnév, aminek van egy kódneve, aminek van egy száma.

"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)

(#28) Neovenator válasza akosf (#19) üzenetére


Neovenator
(senior tag)

Az lehet, de ha az Apple és PiciPuha átállnak ARM-ra és az Intel elveszti a desktop piacot, az azért eléggé nagy érvágás lesz...az AMD-nek ugyanúgy. Szerverben valóban nem valószínű, hogy előretörnek, de akkor az Intel/AMD kábé az IBM sorsára jut...nem kell őket ezért sajnálni, de mint mondottam, akkor is fura érzés lesz egy 40 éves piacot így átalakulni látni... :)

"The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

(#29) Neovenator válasza wsanyi (#24) üzenetére


Neovenator
(senior tag)

Nem, valóban nem fog, csak desktop piac teljesen átalakul. A mostani sebezhetőségeket meg pár éven belül nyilván korrigálják, sőt, még azt se csodálnám, hogy az itt pár napja megjelent "öntitkosító proci" startup-ot is megveszik/felhasználják...

"The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.