- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
- Projektor topic
- OLED TV topic
- Lelövi a Roccat márkanevet a Turtle Beach
- Bluetooth hangszórók
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen joysticket vegyek?
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Canon MILC: EOS R és M topik
Hirdetés
-
Ingyenes az Epic Store-ban az Industria
gp Extraként a LISA: The Definitive Editiont kapjuk meg ajándékba.
-
Lopják az LG akkutitkait
it Inkább licenceli ezentúl az akkumulátoros szabadalmait az LG Energy Solution, mert túl sok a jogsértés. Az LGES mellett az UMC is az autóipar egyre lassuló keresletére figyelmeztet.
-
Játékosbarát frissítést kapott az ASUS ROG Ally
ph A vállalat engedélyezte az AMD Fluid Motion Frames eljárását.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#16939776
törölt tag
Szóval annyi elég lesz a sikeres Threadripper-kiszorításhoz, hogy kínálnak új termékeket ebben a szegmensben, mert mindegy, hogy az majd milyen képességekkel rendelkezik, pusztán a léte elég ahhoz, hogy ne a konkurencia termékét vásárolják ezek a cégek munkára.
Nekem gyanús, hogy ez sem lesz kapható a boltokban, inkább ingyen elosztogatja intel a partnereinek, csak azért hogy a AMD-nek rossz legyen. (így lehet leghatékonyabban elkölteni a pénzt, időigényes és bizonytalan fejlesztés helyett az adott piac visszaszerzésre.)
[ Szerkesztve ]
-
Darmol
senior tag
"Az Intel az előző évtizedben a HEDT, vagyis a nagy teljesítményű asztali rendszerek szegmensének egyeduralkodója volt, majd megérkezett a Ryzen Threadripper, ami az elmúlt években úgy beköszönt, hogy a Santa Clara-i óriáscég gyakorlatilag le is mondott a szóban forgó területről."
ABU gyakran erőlteti, de ez a mondat nálam 10/10.
Tökéletes bevezető mondat, amivel hibátlanul összefoglalja az elmúlt éveket, egy kis kellemes fanyar humorral odaszúrva.#1: +1.
Én úgy látom túl sok volt a kihagyás. A terület számítási teljesítménye durvát ugrott, és Intel oldalról nem volt lehetőség fejlesztésre. Az elmúlt években a célpiac vagy felhőbe váltott, vagy Threadrippert használt. Arról nem is beszélve, hogy jelenleg mivel akarhat gurítani? Ez egy ötéves terv? Várhatóan 2-3 év múlva az AMD-s rendszerek már rég Xilinx technológiával megtámogatva érkeznek, gyerekbetegségeket kinőve.
HEDT vonalra komolyabban visszakerülni szerintem is legfeljebb csak az Atomos taktikával tud, azért viszont már kapott sárga csekket. Én a jogászaik helyében óva inteném őket egy újabb ilyen húzástól.Ez így kicsit komolytalan, mint a "fél évet ledolgoztunk a 7nm-es csúszásból, így már akár két év múlva is bevethető lesz" nyilatkozatuk.
Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
-
thgergo
tag
Inkább arról lehet szó, hogy nincs mit kínálni, még névleg sem.
A Skylake SP July 11, 2017 óta megy, azóta is csak azt legózzák. Hol van még az ice lake SP? Idén lesz... talán.Ami változott:
2017 Q2: HEDT-re csak max 10 magos LCC lapkák 7900X-ig 140W TDP-vel
De akkor jött a 16 magos 1950X Treadripper - 180W
2017 Q3: HEDT-re jönnek a 18 magos HCC lapkák is, 165W-ra megerőszakolva a platformot. 7920X az egy kivétel, 140W-os és AMD nélkül is lett volna eredeti tervek szerint.32 magos 2990WX - 250W
2018 Q4 - Cascade lake: LGA2066 miatt marad max 18 magos. 10 magos LCC-t kivezetik HEDTről, a 8 magos 9800X is 18 magos letiltásával áll elő.
2018 Q4 - HEDT-re próbál jönni a 28 magos XCC lapka is. Csak az ára miatt (LGA3647) már versenyképtelen...
2019 Q4 - Jóárasított Cascade lake refresh - max 18 magos ez is.
2020 Q1 - 64 magos 3990X, még a 24 magos 3960X is gyorsabb az intel HEDT-nél
Azóta is semmi, mikor lesz HEDT-re ice lake 2022?Persze kiadhatnának egy 11900X Cascade lake refresht, de az max 100MHz-ben lenne több mint az előző... Maximum ha a 28 magos LGA3647-t adnák butítva. 4 memóriacsatorna 6 helyett, kevesebb PCIe. AMD is ezt csinálja a Threadripperekkel.
[ Szerkesztve ]
-
-
Robitrix
senior tag
hát igazán az intel eddig se igen tudott mit szembeállítani a Threadripperekkel. És a 3960X,(24/48) 3970X(32/64) és 3990X(64/128) És itt kopoktatnak a ZEN 3-as Threadripperek.
Jelenleg a legerősebb összteljesítményű Intel proci egy Xeon W-3257M(28/56) is csak a fele teljesítményt adja, mint egy 3990X. Egy hajszállal gyorsabb csak összteljesítményben, mint egy ZEN 2-es 3950X Pedig az csak 16/32-es proci. Még a belépő szintű Threadripper a 24/48-as is megeszi reggelire pedig 4 maggal és 8 szállal kevesebbje van mégis gyorsabb összteljesítményben vagy 40%-kal.
Az árakról ne is essen szó nagyon. 3960X 1350 dollár. Az említett xeon proci 7450 dollár. Még eg 3990X is csak 4000 dollár. Teljesítmény alapján a jelenleg kapható 20 leggyorsabb prociból(szerver és asztali gép) 17 AMD 3 intel. Ebből a legelső Intel a 15. helyen van. És várjuk a ZEN 3-as threadrippereket rövidesen. Amik még feljebb tolják várhatóan a leckét 20-25%-kal. Ezek után ki akarna (aki értelmes) workstationt(ami a HEDT kategória) drágább és kisebb teljesítményű intel procival. Ráadásul egy Xeon procinak igaziból a EPYc procikkal kell mérkőzni. Amikből szintén gyorsan közelednek a ZEN 3-as változatok. -
S_x96x_S
őstag
Ami érdekesség, hogy az AMD-nek 2 threadripperes platformja is lesz.
Egy 4 és egy 8 memória csatornás.
( sTRX4 ; WRX80 )
Kérdés, hogy mikor jönnek a ZEN3 -as TR -ek .. ( március ? )Ha az Intelnek HEDT vonalon az idén sikerülne neki egy
DDR5 + PCIe5.0 ( +CXL ) -es platformot kiadnia,
az ütős lenne .. az új Optane -al.
és a PCIe 4.0 -ás lemaradását is ledolgozná.
( És lenne egy kis egészséges verseny, ami az áraknak is jót tenne )Mottó: "A verseny jó!"
-
Picco
addikt
Ha az Intelnek HEDT vonalon az idén sikerülne neki egy
DDR5 + PCIe5.0 ( +CXL ) -es platformot kiadnia,
az ütős lenne .. az új Optane -al.
és a PCIe 4.0 -ás lemaradását is ledolgozná.
( És lenne egy kis egészséges verseny, ami az áraknak is jót tenne )
Ha nagyanyamnak aramszedoje lenne es csengetne, o lenne a villamos...es meg ez is realisabb mint az amit fentebb irtalIt's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo
-
S_x96x_S
őstag
> Ha nagyanyamnak aramszedoje lenne es csengetne,
"Ébredj fel szépen, kis Balázs!"
2021 Szeptemberben akár az első PCIe5.0 + DDR5 -ös konfig megjelenhet.
A HEDT/szerver vonalon akár az ezt követő évben jöhet valami hasonló upgrade.
"LGA 1700-based motherboards and the new Intel 600-series chipset that should support DDR5 memory and PCIe 5.0 support."
Read more: https://www.tweaktown.com/news/77505/intels-12th-gen-core-alder-lake-processors-should-drop-in-september/index.htmlde majd meglátjuk.
Új vezetője lesz az Intelnek - egy csomó roadmap változik ...
Mottó: "A verseny jó!"
-
tibaimp
nagyúr
Dolgozik az új vezető
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
Picco
addikt
Abbol sem lesz mennyiseg sajnos ha az eddigi 10nm-es termekeik elerhetosegebol indulunk ki. Meg ott van a teny hogy DDR5 elerhetoseg meg a beka feneke alatt lesz jo sokaig, foleg ha kijon ekozben az AMD DDR5os szerver vonala.
It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo
-
tibaimp
nagyúr
-
Picco
addikt
en mar nem tudom kovetni az utemterveket es az allando valtozasokat. es igazad van, majd meglatjuk, en csak az elmult par ev trendjeibol indulok ki, aztan meg kitudja.
jot tett a vezeto csere szerintem, foleg hogy egy intel "benszulottet" talaltak, akinek jobb kapcsolatai vannak a vallalaton belul mint majdnem barki masnak akit valasztani tudtak volna.
hajra piaci verseny, foleg ha vegre elkezdenek egymas piaci arai ala loni, nem fole.
It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo
-
félisten
Örülök a hírnek. Szerettem a HEDT vonalat tőlük, Igaz az utolsó rendszerem már csak a 6 mag ( 6800) miatt lett megvéve, akkoriban ez "luxusnak" számított ,de hála az AMD nek ez megváltozott, hogy a 4 mag fölél lépni nehezen lehetett.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
-
thgergo
tag
Az a chipletes verzió ha jól tudom annyi, hogy két 28 magos icelake-t 1 kupak alá tesznek.
Cooper lake 14nm-en túl sokat fogyasztott 56 maggal.
HEDT-re szerintem 28 magos icelake várható az eddigi 18 helyett. Túl nagy és bonyolult lenne a szerver foglalat.[ Szerkesztve ]
-
-
tibaimp
nagyúr
Igen, és amúgy igaza is lehet, ahogy a cikkben is kihangsúlyozzák, hogy stratégiai szerepe van, illetve a szerver platform áttérést eredményezhet, amit meg az Intel foggal körömmel védene.
thgergo: ha csak ennyi, akkor is fel tudnak mutatni egy 56/112 CPU-t az amd 64/128 ellenében, amit még ha megfelelő árazással meg is támogatnak, akár jó is lehet.
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
Frawly
veterán
Az a baj, hogy ezek szép tervek az Inteltől, de nem fog működni nekik. Pont az a buktató, hogy hiába gyengébb a HEDT-jük, nem tudnak árban az AMD alá menni. Ennek oka nem a kapzsiság, hogy nem lennének hajlandóan árat csökkenteni, hanem a gyártást nem tudják megoldani olcsón.
Ugyanis az AMD chipleteket gyárt, ha a gyártási folyamatnál a chipleten valami hibás, akkor csak azt az chipletet kell lecserélni (és a selejtes is beépíthető valami alacsonyabbra pozicionált termékbe, a hibás rész letiltásával).
Viszont az Intel egész szilikont gyárt, ami a sok magos wafernél ha egy ponton is selejtes, az egész chipnek bukó, emiatt a kihozatali arány sokkal rosszabb, ez pedig a gyártási költséget jelentősen megnöveli. Az a pletyka, hogy majd átáll az Intel is chipletgyártásra, kérdés ez mikor történik meg ténylegesen. Addig nem lesznek ebben a sok magos, HEDT, workstation, server témában versenyképesek.
-
Frawly
veterán
Igen, de csak egy alacsonyabban pozicionált termékbe, kisebb Threadripper, desktop Ryzen.
Ezért drága egyébként a Ryzen 5800X is. Nem egyenesen arányos az ára az 5700-hoz és 5900-hoz képest. Ennek pont az az oka, hogy kettő darab 4 magos chiplet van benne, és csak olyan chipleteket tud beletenni az AMD, amik hibátlanok minden szempontból. Míg a többi vonalon el tud sütni olyan chipleteket, amiket részben le van tiltva ez-az, egy chipleten 1-2 modul, legfeljebb ezt azzal kompenzálja, hogy egy másik ilyen chipletet is beleépít.
Mondom, ez nem a kapzsiságról, hanem a kihozatali arányról szó. És még mielőtt valaki mondaná, hogy az Intel is el tudja sütni alsó termékvonalban a részben hibás szilikont, a hibás rész letiltásával, ez általánosságban igaz is, de pont nem ezeknél az nagyobb méretű, sok magos HEDT, server wafereknél, ezt nem tudja i3-i5-ben, Celeronban, Penyában elsütni. Ami nincs jól legyártva, mehet egyenesen a kukába, és ezt a vevővel fizettetik meg, ezért nem tudják olcsóbban adni. Ezért nem lehet még arról álmodozni, hogy az Intel hiába van most hátrányban, majd ezt áralávágással kompenzálja.
-
-
Frawly
veterán
Ez is egy stratégia valóban, hogy költségár alatt, veszteséggel, dömpingáron kihozni, de ehhez eleve olyan mennyiséget is kell kihozni, meg garantált felvevőpiac kell hozzá, hogy a piacot befoglalják, a konkurenciát meg kiszorítsák, de ezt az alsó szintekre pozicionált termékeknél szokták, nem a prémiumnál. Egyébként meg visszafelé is elsülhet, hogy áron alul adják, de mivel az AMD olcsóbban gyárt, ezért ők is még jobban lemennek árban, aztán dupla bukó lesz a trükközés vége.
[ Szerkesztve ]
-
hokuszpk
nagyúr
"Ezért drága egyébként a Ryzen 5800X is. Nem egyenesen arányos az ára az 5700-hoz és 5900-hoz képest. Ennek pont az az oka, hogy kettő darab 4 magos chiplet van benne, "
ennek azert majd nezz utana, az 5xxx procikban pont a 2x4 -es ccx felepitest valtoztatta meg az AMD. [link][link]
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
S_x96x_S
őstag
> Nem úgy volt, hogy az Optane-nek harangoztak?
pontosabban az "első generációs" Optane "Consumer" termékeknek harangoztak.
Az Intelnek nincs más választása
mint, hogy azokra az előnyökre helyezi a hangsúlyt -
amire az AMD-nek "még" nincs jó válasza :
- CPU DL Boost; AMX ; AVX-512
- Optane memoryIntel Announces New Wave of Optane and 3D NAND SSDs
December 16, 2020
https://www.anandtech.com/show/16318/intel-announces-new-wave-of-optane-and-3d-nand-ssds
- Optane SSD P5800X - Datacenter NVMe, Second-gen 3D XPoint ( már pár helyen kapható , 400GB ~ 1526 EUR ; U2 csatlakozó )
- Optane Memory H20 - Client NVMe, 144L QLC + 3D XPoint ( később: 2021 Q2 )
- Optane Persistent Memory 300 Series: Crow Pass - 3D XPoint DIMMs ( idén valamikor? )
"The Crow Pass modules will be launched for use with Intel's Sapphire Rapids Xeon processors. Those are expected to use DDR5 memory, so Crow Pass will be a major update to the interface for Optane Persistent Memory."
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
> ezalapján én azt hinném el, ami már a kezemben van
Vásárlóként nagyon is igaz - és egyetértek. és köszönöm a pontosítást
de ha stratégiai tervezést csinálsz, akkor a rivális lehető legjobb ( legszerencsésebb ) lépésével kell számolnod.
Az AMD is amikor a ZEN stratégia tervezést csinálta, akkor nem kalkulálta be a jövőbeli bakikat .. hanem próbálta kitalálni, hogy az Intel 3 generáció múlva hol lesz ...
És a fociban Dárdai csapatkapitányként se a másik csapat lehetséges kapushibáját hangsúlyozza ki .. hanem az ellenfél legjobb formája ellen próbálja felkészíteni a csapatát ..Az intelnek viszont ez lett a veszte ...
Nem hitték el, hogy a ARM ( pl. Apple M1 ) és az AMD ( ZEN ) képes ennyire feljönni ..
Szervezeti szinten akkora tagadásba mentek át .. "nincs itt semmi veszély" .. "mi vagyunk a legjobbak" ... hogy fokozatosan kapták ezután a gyomrosokat ..
Mottó: "A verseny jó!"
-
Dr. Akula
nagyúr
A HEDT-et az AMD se nagyon tolja, ott is lemaradásban van generációban a Ryzenhez képest.
-
S_x96x_S
őstag
> Az a pletyka, hogy majd átáll az Intel is chipletgyártásra,
> kérdés ez mikor történik meg ténylegesen.most (~ January 26, 2021 ) mutatták be
a 7-et ( 7 szilikont ) - 1 tokozásban verziót ...
persze még proto és gpu .. de valószínüleg CPU fronton is erősen dolgoznak rajta."Intel Teases Ponte Vecchio Xe-HPC Power On, Posts Photo of Server Chip"
https://www.anandtech.com/show/16453/intel-teases-ponte-vecchio-xehpc-power-on-posts-photo-of-server-chipAmúgy akár
- az Alder Lake - nél is esélyes Foveros 3D stackelés ..
- Lakefield-nél már biztos ..
És "talán" / "akár" hamarosan a HEDT vonalon is (? )Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Dr. Akula #29 üzenetére
> A HEDT-et az AMD se nagyon tolja,
> ott is lemaradásban van generációban a Ryzenhez képest.Azért látható különbség van az Intel és az AMD "tolása" között ..
és elég komplexek lehetnek a mögöttes ok az AMD -nél
( gyártási kapacitáshiány, már meglévő epyc szerződések, mérnök kapacitás hiány, kisebb R&D büdzsé, prioritások változása .. APU prioritás .. az OEM ciklusok miatt )A HEDT vonal közelebb is van a szerverekhez .. ott jobban elvárt a kiforrottság.
pl. a ZEN3 -as vonalon még mindig a szoftveres ökoszisztémát igazítják a ZEN3-hoz.
( Linux kernel, ZEN3 -as ütemező, fordítóprogramok, ... )
és még a BIOS-t is tuningolják.És aki HEDT-et vásárol .. az céltudatos .. és jobban elvárja, hogy működjenek a dolgok ..
főleg ha OEM .
Sok helyen a hitelesítést is elvárják .. pl. "NVIDIA Certified Servers"persze azért nekem is fáj a Threadripper-es vonal ilyen lassú megjelenése.
esténként TR-es alaplapokkal álmodok .. amibe sok memóriát és egyéb kártyát be tudok dugdosni ..
Amúgy ezek a TR PRO-s lapok - márciusban várhatóak ..
és talán akkor már a ZEN3-as TR-es procik is megjelennek.
"The ASUS Pro WS WRX80E-SAGE SE Wi-Fi is expected to be available in North America from March. "
Mottó: "A verseny jó!"
-
Frawly
veterán
Bocs, abban igazad van, hogy rossz számokat írok, de a lényegben nem tévedek. Arra valóban rosszul emlékeztem, hogy egy chipleten nem 4, hanem valójában 8 mag van, de a felállás így is ugyanaz, és ugyanarról van szó.
Az 5600X-ben 1 chiplet van, de az ezen lévő 8 magból elég ha 6 működik.
Az 5800X-nél 1 chiplet van, de ezen mind a 8 magnak működnie kell, és ez drágítja meg, erről írtam
Az 5900X-ben 2 chiplet van, de ezeken elég, ha 6+6 mag működik, és 2+2 nem, itt megint fel tudnak használni selejtes chipleteket
Az 5950X-ben szintén 2 chiplet van, de ezeknek megint hibátlannak kell lennie, 8-8 működő maggal. És ez szintén drágító tényező. Mondom, nem a több core drágítja igazán, hanem a kihozatali arány. Ezzel ráadásul az Intel küzd a legjobban, és minél bonyolultabb szilikon, annál nagyobb probléma, annál több a selejt. Ezt meg megfizettetik, és nem fogják benyelni azzal, hogy olcsóbban adják, meg az AMD alá vágják az árat. -
Dr. Akula
nagyúr
"és elég komplexek lehetnek a mögöttes ok az AMD -nél"
Ez minket vásárlókat mennyire érdekel? Ők se méltányolják hogy már majdnem megvan a pénz a cuccukra, de a főnök nem adott bónuszt, ezért adják már oda 20k-val kevesebbért is... A végeredmény ugyanaz: nem nagyon erőltetik. Most hogy a jobb vagy a bal heréjüket vakarták eddig, az nem lényeges.
"A HEDT vonal közelebb is van a szerverekhez .. ott jobban elvárt a kiforrottság."
Nem, a nevében is benne van hogy desktop. Hogy architektúrában hogy áll, az az AMD egyéni szocproblémája. De én mint vásárló ha vennék SLI-hez (most tekintsünk el attól hogy jelenleg mennyire támogatott, eddig amíg ment a szekér, se erőlködtek jobban) egy procit, ami nem korlátoz le a PCIE sávokban, esetleg a 4 csatornás RAM se lenne rossz, akkor a Ryzenekhez fogom hasonlítani, mert azzal kell versenyeznie a kegyeimért / pénztárcámért. És akkor már megkérdem hogy miért csak 3.5 GHz a Ryzen 4-5-je helyett, játékra nem lesz jó. Anno én is ezért választottam a 9900K-t a Threadripper helyett (akkor még a Zen1 vagy Zen+ ment épp, az meg szintén nem volt alternatíva).
"És aki HEDT-et vásárol .. az céltudatos .. és jobban elvárja, hogy működjenek a dolgok"
Meg azt is hogy ne a 2-3 éves architektúrát akarják már rásózni luxusfelárral. Igen, az a 20-30% IPC növekedés ami azóta megvolt, az nem épp elhanyagolható, főleg a csúcskategóriában, ahol nincs olyan hogy "vegyél jobbat", mert ez lenne az.
"Sok helyen a hitelesítést is elvárják .. pl. "NVIDIA Certified Servers""
Desktopnál? Kizárt.
-
exedoc
senior tag
Tehát visszavezetik a HEDT-t, de nem azért mert kell, vagy mert van versenyképes termékük, hanem azért, hogy ne az AMD vigye el ezt a szegmenst (is). Értem. A renomé meg a büszkeség az fontos, a marketing meg főleg.
-
S_x96x_S
őstag
válasz Dr. Akula #37 üzenetére
> Az lehet, de attól még a HEDT = High End Desktop.
aminek nincs pontos, éles és mindenki által elfogadott definíciója ..
és a határok összemosódnak.az AT is érdekesen definiálja:
A "HEDT Mid Range" -be beletartozik a
- Intel Core i9-10850K
- AMD Ryzen 9 5950X
- AMD Threadripper 3960XA "HEDT On a Budget" ajánlat:
- AMD Threadripper 1900X ( $240 USD )Számomra a HEDT inkább "Workstation" mint "GameStation"
de el kell ismernem, hogy léteznek olyan játékok, ahol dual 64 magos CPU is elkell ..kompromisszumként legyen az AnandTech értelmezése ha ez neked megfelelő ..
ha a "Intel Core i9-10850K " == mid-range HEDT == "mid-range High End Desktop"
akkor az intel az -e fölötti piacra tér vissza ..Mottó: "A verseny jó!"
-
Frawly
veterán
A HEDT-nek lényegében az a definíciója, hogy nem normál desktop, nem workstation, nem server. Valahol a normál desktop és a workstation között, az utóbbihoz közelebb. Mondom, lényegében tekintsd normál, de prémium desktopnak. Ennek ellenére az is igaz, hogy akárhogy definiáljuk, ezeket a HEDT procikat leginkább workstationös felhasználásra veszik a legtöbben, a maradék meg a kőgazdag Gamer Pistik, akiket nem érdekli, hogy a játékok nem profitálnak az extra magokból, PCIe sávokból, stb., ezt veszik, mert nekik a legjobb kell, mindegy milyen áron, ×4rral ők nem gurigáznak.
-
S_x96x_S
őstag
válasz andy19770128 #41 üzenetére
> Érdekes gondolat a valóság tagadása....Erik a viking? Vagy a Csernobil sorozat?
Nokiázunk ...
NOKIA! .. ONE BILLION CUSTOMERS!
CAN ANYONE CATCH THE CELL PHONE KING?
Mottó: "A verseny jó!"
-
Pingüino
senior tag
Nem kell ezt túlgondolni. High End Desktop. Gyak. ami asztali processzor, tehát nem mobil és nem szerver, annak a teteje, a csúcsa, ahol már olyan paramétereket használnak, ami a normál desktop vonalra feleslegesen sok. Ez a HEDT.
Hogy aztán ezt munkára, vagy játékra veszi valaki, az már teljesen lényegtelen.
Egyébként van egy paraméter, amivel egész jól be lehet lőni, hogy mi tartozik bele, és mi nem. A HEDT procik általában több, mint 2 memóriacsatornával rendelkeznek. Persze ez nem szabály, nem mindnél van így, de az esetek többségében a HEDT procik már legalább 4 csatornásak.[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
válasz andy19770128 #42 üzenetére
> Sokadszorra iratok szilikont..... Biztos arról van szó?
Silicon Valley
Ez már így marad .. Téves fordítás .. és a többséget nem zavarja
... örökké élni fog ! de biztos tovább mint a Nokia !
https://nepszava.hu/1121928_szilikon-volgy
https://hup.hu/szavazasok/20190408/zavar_ha_valaki_rosszul_hasznalja_a_szil%C3%ADcium-volgy_szilikon-volgy_kifejezest[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
#16939776
törölt tag
Régen nem kellett hozzá kőgazdagnak lenni, mert volt alacsony magszámú processzor hozzá, amit az izmos, arányaiban túlméretezett VRM-nek köszönhetően kielégítően stabilra lehetett tuningolni. Amíg volt mit tuningolni a processzorokon..
illetve kaptál n darab pci-express portot, amivel 2db jó ár érték arányú videókártyát ki tudtál szolgálni "kompromisszum nélkül", amíg volt a több kártyás rendszereknek általános(abb) támogatása játékok oldaláról...
Ezek az előnyök elvesztése után mára azoknak maradt ez alternatíva, akik egy-két, CPU szálakra és GPU-kra is jól skálázódó, folyamatos támogatást élvező autós játék kedvéért építenek otthonra "szimulátort", és annak próbálnak minél stabilabb alapot teremteni.Máshova (játéknál maradva) az utóbbi években nem lehet eladni, mert a sima desktop processzorok előnyben maradtak 1 generációval, továbbá CPU és memória órajel terén is. Ráadásul a szélesebb vásárlótábór miatt intenzívebb odafigyelést/támogatást kapott, így "szinte azonnal" jól működött rajta minden, míg HEDT-en hónapokig-évekig kellett bug-okat/inkompatibilitási problémákat kerülgetni, mert nem volt annyi visszajelzés, hogy az figyelmet és gyógyírt kapjon belátható időn belül, így neked kellett újra tervezni a koncepciódat, alkalmazkodni vagy újra tervezni ha ilyenbe futottál bele.
Röviden: HEDT-re a klasszikus Gamer Pistik nem mennek, nem maradt olyan képessége amit kihasználva, centivel is előrébb lenne, mint egy jól felszerelt Desktop-al.
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
Dehogynincs. Desktop != szerver. Nem véletlenül áll más betűkből. Szóval teljesen felesleges a szervereket belekeverni.
2 csatornás RAMmal sose volt HEDT. Max wannabe. Mint a Thinkpadban az L meg az E sorozat. A Lenovo tulajként megteheti hogy a biciklire ráírja hogy autó, de attól még nem lesz az. A HEDT lényege a kommersz desktop szinten nem elérhető technológiák felvonultatása, ugyanakkor szem előtt tartva hogy ez egy desktop, és nem lesz jó a 64 mag, ha ahhoz csak 2 GHz jár.
-
S_x96x_S
őstag
válasz Dr. Akula #47 üzenetére
> 2 csatornás RAMmal sose volt HEDT.
ma már elmosódtak az éles határok a "WorkStation", a "HEDT", a "Szerver" és a "Desktop" között.
és az Anandtech már a WorksStation szinonímájaként használja a HEDT fogalmát.
" Our Best CPUs for Workstations guide mostly covers workstation processors available to consumers, although some server products cover both segments.
...
The goal of a HEDT platform is to provide high-end performance, sometimes regardless of cost. This means peak numbers of cores, memory channels, and PCIe lanes. As a result, there is often a very obvious line between the mainstream processors and the high-end.
Because of AMD,
that line is now very much blurred at where mainstream ends and HEDT begins.
While Intel’s mainstream processors go from two cores up to ten, and the high-end desktop processors go from ten to eighteen, AMD’s mainstream stops at sixteen, and the high-end AMD starts at 24.
This means that AMD’s highest performing mainstream processor essentially has the same number of cores as Intel’s highest performing high-end desktop processor. These two processors are also worlds apart in performance:
Clearly the HEDT platforms have two main areas where mainstream can’t compete – memory channels/capacity, and PCIe. If you need these, then HEDT is the only way to go. But for benchmarks, in a straight comparison when pulling data from our latest reviews, the 5950X takes an almost clean sweep.
"
https://www.anandtech.com/show/11891/best-cpus-for-workstationsA fentiek alapján AnandTech az AM4 -es AMD Ryzen 9 5950X -et ( 2 csatornás memóriával ) teljesítmény alapján a "HEDT Mid Range" -be pakolta. ( by Dr. Ian Cutress )
> . A HEDT lényege a kommersz desktop szinten nem elérhető technológiák felvonultatása,
Nem sok értelme van a marketinges kategóriának,
hogyha a konkurencia ( pl. az AMD ) már a kommersz desktop platformján is elérhetővé teszi ezeket a technológiákat.
"AMD Ryzen 9 5950X"
- 16 magos ( ennyi lehet manapság egy az átlagos Intel szerver CPU száma bármely mai gépteremben )
- PCIe4.0 ( az Intelnél szerver szinten sincs még )ÉS ha az AMD Ryzen 9 5950X" - alá teszel még egy ASRock AQUA X570 lapot ...
+ 2x 3090-es GPU -t
+ 3x PCIe4.0 SSD -t
+ 128GB RAM -ot
akkor 10 ből 9 ember már HIGH END DESKTOP - ként tekint erre a gépre.Ma már nincs éles kategória definició .. elmosódtak a határok .. és nagy az átfedés.
Mottó: "A verseny jó!"
-
Pingüino
senior tag
Mondjuk az nem mindenkit érdekel, hogy egy portál hogyan definiál valamit. Vagy hogy az átlagemberek mit gondolnak róla. Főleg, ha az Intel termékpalettájához hasonlítod a dolgot, mert ha mindent HEDT-nek tekintesz, ami az Intelnél nincs, akkor a következő években elég sok HEDT proci lesz AMD-nél. :D
Azért a gyártók részéről elég transzparens a kép. A HEDT vonaluk egyértelműen megkülönböztethető már csak jelölés, vagy a processzorfoglalat alapján is. Ugye AMD-nél ezek a Threadriper-ek, Intelnél pedig az X-re végződő procik. Mind saját foglalattal rendelkeznek, és pár régebbi típustól eltekintve mind 4 csatornás memóriavezérlőt kapott.
PCI-e csatiból sem a verzió számít, hanem a sávok száma, amit a processzor külső vezérlő nélkül önmagában támogat. Abban pedig nagyon is van különbség a sima desktop és a HEDT procik között, mindkét gyártónál.
-
S_x96x_S
őstag
> A HEDT vonaluk egyértelműen megkülönböztethető már csak jelölés,
> vagy a processzorfoglalat alapján is.
> Ugye AMD-nél ezek a Threadriper-ek, Intelnél pedig az X-re végződő procik.
> Mind saját foglalattal rendelkeznek,
> és pár régebbi típustól eltekintve mind 4 csatornás memóriavezérlőt kapott.max a jelölés és a processzorfoglalat - vagyis csak egy gyártói szegmentálás.
de ezek a kategóriák képlékenyek és nem gyártófüggetlenek.pl. az AMD TR PRO képességeiben teljesen ugyanaz mint az EPYC ( = Data Center / HPC )
de az AMD még mindig az "Platform: Desktop " -ba sorolja be.
"Ryzen Threadripper Pro hardware will mirror single-socket EPYC in its features: eight memory channels up to DDR4-3200, 128 lanes of PCIe 4.0, support for RDIMMs and LRDIMMs, support for secure memory encryption, support for DASH manageability, and operating system image consistency as part of AMD’s Pro Business Ready programme."Ami érdekesség, hogy minél marketingesebb/befektetőknek szóló egy anyag
- annál inkább a HEDT
de minnél technikaibb .. annál inkább a Workstation -t használja az amd, persze van sok átfedés.Az AMD honlapján a Processors/menüben a CPU - kat a következőképp csoportosítja:
- Desktop ( Ryzen , Ryzen Threadripper , Ryzen PRO , Athlon PRO, Ryzen with graphics, .. )
- Laptop
- Workstation ( TR PRO , TR , Ryzen )
- ServerÉs a "TR PRO , TR , Ryzen" - szerepel a Desktop és a Workstation kategóriában is.
Az AMD-nél _én_ nem látok éles határokat
teljesítményben / technikailag a foglalaton kívül .. ,
sőt az AMD törekszik is a határok elmosására.
( 16 magos AM4 ; 8mem csatornás TR PRO )
De amúgy is Workstation párti vagyok és elfogult ..
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
Új hozzászólás Aktív témák
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 9100 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel I7 13700K 16mag/24szál - Új, Tesztelt - Eladó! 128.000.-