Hirdetés
- Milyen TV-t vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Intel Core Ultra 3, Core Ultra 5, Ultra 7, Ultra 9 "Arrow Lake" LGA 1851
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- TCL LCD és LED TV-k
- Milyen monitort vegyek?
- Milyen notebookot vegyek?
- Fürge képfrissítéssel jön az AOC 1440p-s okosmonitora
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Házimozi belépő szinten
Új hozzászólás Aktív témák
-
Graphics
Jómunkásember
Kimaradt egy "az" a címből, nem?
Eladó HP Prodesk ( i3-6100T/8GB/128GB)
-
cheatergs
senior tag
Írta ezt a pH!, ahol évente nincs 1 teszt.
Mindig minden mindegy
-
dokanin
aktív tag
-
Graphics
Jómunkásember
Én még mindig Win 8.1-et használok, mert kiforrott és stabil számomra, a 10 még mindig hektikussá tudja tenni a mindennapokat.
Nekem a Win10 még mindig egy hybrid megoldás, nincs teljes elszakadás a Win7-től, számos menü visszaköszön benne.
Eladó HP Prodesk ( i3-6100T/8GB/128GB)
-
joey04
titán
Meglepő vélemény ez itt. Ja nem.
-
-Skylake-
addikt
Azért az már erős amikor olyan szegmensben is az ezotériára meg az ufókra akarnak alapozni, ahol EGZAKT mérhető az égvilágon minden. De minden.
A threesome ? No thanks. If i wanted to dissapoint 2 people at once I'd gank my bot lane.
-
[CS]Blade2
addikt
Sok tesztnek nincs értelme és nagyon félrevezető tud lenni, így mindig jó, ha valaki ellene beszél. A tesztek kellenek, de fontos, hogy ne tesztkörnyezetben tesztprogramokkal történjen, hanem valós összerakott gépekkel valós feladatokat végezve rajta.
Annak nincs értelme, amikor a mai tesztek 95%-ában bemutatják, hogy melyik CPU mit tud egymáshoz képest olyan feladatok alatt, amit a vásárló normális esetben sosem fog elvégezni vele.
Pl.: Kést akarok paradicsom szeletelésre. Megnézek egy tesztet 2 kiszemelt késről ahol történetesen tölgyfát csapkodnak vele. Az egyik 2x jobban bírja, ergó ugye még egyszer olyan jó, mint a másik. Két vásárló megveszi, és az egyik 10 a másik 11 évig tud vele paradicsomot szeletelni, ahol szempont volt mondjuk 80%-ban a tartósság, mert mondjuk a markolata ennyi idő után anyagában tönkremegy.
A teszt szerint az egyik +100%-al jobb, a valós felhasználásnál csak +10%-.al.
Ugyanígy a procinál is, ha az összesítőt nézed, akkor az alapján elemzed a történetet, hogy az idő 5%-ában renderel Cinebench-ben, 5%-ában 2 perces tömörítést végez 7Zip-ben, meg mit fogyaszt AIDA64 teszt alatt, meg a t*köm. 32Gb rammal, M2 SSD-vel, 2080ti-al.
Ennél sokkal valósabb teszt pl. egy youtube videó ahol egy emberibb konfig-al, házba építve, szobában, a gép és a program beállításait megmutatva láthatsz egy valós programfutást.A legszembetűnőbb a VGA-knál amikor egy PH-s tesztben 20FPS az átlag, az egyik kártya tud 18-at a másik 20-at. A valós felhasználó nem akar diavetítést nézni, beállítja normál-ra, úgy meg mondjuk van, hogy 60-60, vagy épp 70-60-ra a lassabbnak kikiáltott kártya gyorsabb. Az ultra beállítással, a 4K felbontással vagy az irreálisan nagy élsimítással ilyen szinten betorzít egy PH teszt.
-
dokanin
aktív tag
A 360-at nem, csak 180-at vettek. Gyakorlatilag hátraarcot csináltak. Visszajött minden, ami a win 7-ben volt és mindent kukáztak, ami a win 8-ban "forradalmi" volt. Rövidesen még a csempék maradványainak is végleges búcsút mondhatunk és akkor tényleg visszatértünk kb a win 7-hez, ami a felületet illeti.
-
koko52
nagyúr
Volt már egy ilyen nemrég. Intel lenyilatkozta a zen+ megjelenésekor, hogy ne tesztprogramokkal mérjék a procik erejét, hanem játékokkal illetve általuk preferált programokkal. Azt hiszem a cinebench a problémájuk, amit addig nagyon szerettek.
Szerk, meg is van: [link]
[ Szerkesztve ]
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
Fred23
nagyúr
válasz [CS]Blade2 #13 üzenetére
Játék mondjuk pont olyasmi, ami néha stabilitásteszt szinten terhel, és mindennapi felhasználási mód. Nekem ezért nem kell felsőkategóriás Intel proci. A fogyasztás és hűthetőség / melegedés zavar.
Középkategóriás Intel procit mondjuk mernék venni, de ott meg az ár-érték arány nem elég jó az AMD-jével szemben.
Intel helyében árat csökkentenék. Szerintem is tényleg szarban vannak most.
[ Szerkesztve ]
-
miqlas
őstag
... ejnye Intel! Savanyú a szõlõ!
42
-
Egon
nagyúr
Na ja.
Érdekes módon, amíg az AMD nézte az Intel hátát 10 évig, összesen nem született ennyi fikacikk róluk - pedig a LOLdozeren csak az nem röhögött pl. akinek nincs humorérzéke... Várjuk az AMD lassan láthatatlan, fényévnyi lemaradásban levő VGA-üzletágáról a hasonló cikkeket - ja, hogy arra nem érez késztetést a cikkíró, hogy jelen cikkhez hasonlóan kéjelegjen a vörös oldal VGA-részlegének bénázásán..."Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
-
#52931072
törölt tag
válasz [CS]Blade2 #13 üzenetére
A paradicsom késes hasonlatot kiegészíteném.
A gyengébben teljesítő kés a drágább és a gyártója szerint a tölgyfacsapkodás hülyeség.
-
-
#52931072
törölt tag
A kritikát csak az érzi fikázásnak, aki valamilyen okból elfogult a kritizált termék gyártója irányában. Engem pl hidegen hagy a loldozerezés, pedig van még belőle kettő is. Semmi szégyenkezni valója nincs az amd-nek miattuk. Valszeg ugyanennyire ütötték az amd-t is akkoriban, meg ütik most is a vga részleg lemaradása miatt, ami azért vastagon el van túlozva. Az amd-nek annyi mentsége volt/van, hogy a zintel kb 10x akkora cég. Az Intel fejlesztés helyett maszatol és korrumpál. Ez van. Ezek csak használati tárgyak. A legjobb ár érték arányú kell venni, de nem kell egyikbe sem beleszeretni.
-
Pingüino
senior tag
válasz #32839680 #25 üzenetére
Na, nekem ez az egyik dolog, ami az általam használt linuxon (mert nem tudom, a többi disztrón és asztali környezetben hogy megy) hiányzik a windows-ból. Egyrészt hogy egy ablak dokkolásánál nem ajánlja fel a másik oldalra a kitehető ablakokat, a másik, ami valóban már a windows 10-ben sincs benne, hogy a középső rész húzásával mindkét ablakot méretezze.
(#27) Próbálnak ők elszakadni, csak még nem jött össze nekik. MErt nem arra fordítják az emberi erőforrást, amire kellene. Tele van a windows felesleges feature-ökkel. Ha helyettük a gépház, meg a frissítések rendberakására lenne átcsoportosítva a fejlesztőcsapat, sokkal jobban is menne ez.[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem is. Korábban mindig két embert felelt a terméktervekért és a stratégiáért. Otellini mellett például Justin Rattner volt, aki ezeket intézte, és azért volt két ember, hogy meg tudják egymással vitatni a döntéseket. Csak Justin Rattner ugye Krzanich vezetővé választása után otthagyta a céget, majd Krzanich kinevezte saját magát a helyére. Ezzel gyakorlatilag a kétpólusú menedzsment megszűnt. Azóta (Krzanich kilépésével/kiléptetésével) Mike Mayberry vette át Rattner régi pozícióját, és volt egy olyan átalakítás, hogy CEO és CTO soha többet nem lehet ugyanaz a személy az Intelnél.
Egyébként önmagában nem ez volt a gond az Intelnél. Krzanich hatalommániás volt, ez világos, és sokan nem szerették. De ugye konkrét belharcot is generált azzal, hogy Perlmuttert elküldte, és emiatt lassan felálltak a cég legnagyobb koponyái: Renee James, Joel Emer, Rani Borkar, Kirk Skaugen, Keshavan Tiruvallur, Doug Davis, Andrew Lauritzen, François Piednoël. Egyszerűen nem értettek egyet azzal, hogy az új CEO első intézkedésként bosszút állt az ellenfelén. Ez volt a legfőbb probléma, mert egy rakás komoly szakember és mérnök ment el így az Inteltől, egy részük pont a TSMC-nél landolt. Krzanich pedig feltöltötte az állományt izraeli frissdiplomás gyerekekkel, ők sajnos nem tudtak úgy tervezni, mint az öregek, látszik is a 10 nm-es eljáráson.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
sb
veterán
válasz [CS]Blade2 #13 üzenetére
Meg is válaszoltad magadnak, hogy mi a gond azzal amit leírtál.
Nem a teszttel van gond. A teszt egy sematizált mérés arra teremtve, hogy egzakt számokat kapj egy valós problémáról de mégsem annak komplexitásával mérve.
Tehát:
1. Valós programmal nem lehet mérni, túl bonyolult. Erre jó a teszt.
2. Ha nem a valós program eredményeit adja egy egyszerűsített teszt akkor a konkrét teszt szar. Nem az elv, hogy a tesztet nézzünk.
(Gyk. tölgyfa csapkodás késsel.)[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz #32839680 #33 üzenetére
Hogyne persze. Krzanich ilyen szempontból okos volt. Eladta a cég jövőjét a rövidtávú eredményekért, ráadásul úgy, hogy sok részvényes még tapsolt is hozzá. Kihasználta az emberek pénz iránti vágyát, de nyilván amikor már látszott, hogy nemsokára beleömlik a szar a ventibe, akkor elég gyorsan kiderült, hogy tizenx éve félrekúrt.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
nagyúr
Nem jó ötlet belekeverni az árat, mert az elég széles paraméterek között variálható, és jelenleg az AMD oda áraz, ahová az NVIDIA engedi. Technológia terén pedig valóban elég súlyos az AMD lemaradása.
A cikkhez: szekunder szégyenérzet - rossz nézni, ahogy az Intel kínjában nem tud mit kitalálni, és ilyen hülyeségekkel vergődik. Meg hirtelen rögtön nem lett olyan fontos a fogyasztás sem, ld. 10000-es széria. Csakhát... valahogy nem tudom őket sajnálni.
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
Zotya84
őstag
válasz #32839680 #32 üzenetére
Igazából tényleg gyorsulhatna az átállás rá. Viszont nekem vagy egy rohadt nagy bajom vele: sehogy sem sikerül belőle több futó példányt megnyitni, pedig ugyan nem túl gyakran, nem annyira nem is ritkán jól jönne. Én legalábbis szeretem követni a folyamatokat, és amikor mellettük még párhuzamosan kell dolgokat módosítani, akkor igen csak jól jönne...
Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13
-
gthomma
senior tag
https://itcafe.hu/hir/varga_judit_digitalis_szabadsag_facebook.html
"Nem lehet hozzászólni"
Óriás szerencse hogy nincs diktatúra és szabad a vélemény nyilvánítás. Igaz pajtásokCsak azok érinthetik meg a szívedet és bánthatnak meg, akik jelentenek neked valamit. Következésképp sérthetetlen, aki nem törődik senkivel. Akár egy halott.
-
veterán
Próbál menekülni előre az Intel, de egyenlőre kevés sikerrel.Sajnos nem áll távol tőle a tisztességtelen üzleti magatartás is, amit szerintem megint elővesznek.
duree54
-
janeszgol
félisten
Remelem akkor is ezeket nyilatkozza majd az Intel, amikor fordul a kocka.
Szanalmas bagazs. Egy patinans cegbol rohogni valo bohoc lett. -
#56573440
törölt tag
válasz [CS]Blade2 #13 üzenetére
"A tesztek kellenek, de fontos, hogy ne tesztkörnyezetben tesztprogramokkal történjen, hanem valós összerakott gépekkel valós feladatokat végezve rajta."
3950x vs 10900k hogy tesztelnéd? Mivel? Azzal mit mutatnál meg?
"Ugyanígy a procinál is, ha az összesítőt nézed, akkor az alapján elemzed a történetet, hogy az idő 5%-ában renderel Cinebench-ben, 5%-ában 2 perces tömörítést végez 7Zip-ben, meg mit fogyaszt AIDA64 teszt alatt, meg a t*köm. 32Gb rammal, M2 SSD-vel, 2080ti-al."
Egy átlag gép bő 90+%-ban alapjárat közeli terhelésen zakatol. Akkor erre kéne tesztelni?
A proci, vga, memória, etc tesztek lényege jobb esetben, hogy bemutassa mit tud a vas nyélen, amikor a proci, a vga, vagy a memória a limit. Értem én hogy nem valós felhasználás a cinebench a legtöbb embernek, mert nem egy túl produktív eszköz soho körülmények között, ettől még egy csgo 3950x vs 10900k-n konkrétan semmit nem mutat meg, pedig lehet azt többet fogja számolni mint mondjuk minden mást összesen.
-
-
koko52
nagyúr
-
[CS]Blade2
addikt
válasz #56573440 #43 üzenetére
Valós, földhözragadt konfigon kell valós feladatokat végezni és ott mérni az időt, FPS-t, stb.-t.
Le kell mérni minden feladatcsoporttal minden kategóriát. A teljesítményigényest is, meg be kell mutatni azt is, ahol nem gyorsabb a 10x jobb sem. Utána a felhasználóknak kellene rájönni, hogy azzal jár a legjobban, ha magához igazítva a saját részarányaiban összegez.
Ha web-en nézzük, akkor akár úgy is meg lehetne csinálni, hogy mindenki pipálja, hogy mit összegezzen neki. Pl.: ha én tudom, hogy csak renderelni akarok, akkor az legyen lemérve egy valós feladattal lehetőleg hosszan, hogy abból egy reprezentatív adatom legyen. Ha 3-5 feladatkört akarok x és x %-ban figyelembe venni, akkor azt.A tesztek 95%-a arra jó, hogy kihozza azt, amit jó eséllyel a technikai adatokból és a típusjelzésből bárki felállít közel pontosan teszt nélkül. Szóval a "nyélen mit tud"-al a technikai specifikáció szerint tudjuk besorolni.
Ergó, ha CSGO-t akar valaki számoltatni 10900K-n, az is reprezentatívan megmutatja, hogy mire lehet számítani. Ez egy lehetséges valós felhasználás, ebből megtudunk valamit.
Minden más túl szintetikus, túl mű. Már az, hogy nincs gépházban, vagy 64Gb ram van mellépakolva egy belépő kat. cuccnak, hogy mesterséges terheléssel mérünk fogyasztást, stb.
Az valós, ha én egy komolyabb tömörítést akarok csinálni, hogy az egyik 10 óra alatt végez, a másik 11 óra alatt, és ehhez tudok mondjuk egy fogyasztást, hogy az első mennyit tekert a villanyórába 10 óra alatt, a másik mennyit tekert bele 11 óra alatt.
Ezt nem lehet pontosan visszaszámolni egy mai cpu tesztből.Egy mai teszt megmutatja, hogy labor körülmények között, egy nagyon vegyes és nagyon szintetikus teszt csomaggal x cpu 10%-al gyorsabb, mint y. Van aki eszerint konkrétan vásárol. Ha csak összegezné azt a 3 rész táblázatot, amire neki kell, akkor lehet, hogy kijön, hogy neki valójában +2%-ot hoz az a drágább proci. Az ár/teljesítményt meg kiszámolja mondjuk a 10%-ra, mert az még szakmán belül is általános.
-
Pingüino
senior tag
válasz #32839680 #32 üzenetére
Mondjuk azt tegyük hozzá, hogy sok dolog elég rendesen el van dugva a gépházban. De lehet, hogy csak én vagyok képtelen átlátni. Pedig mikor kell valami, először abban próbálom megkeresni, mert előbb utóbb csak ez lesz, de a vége mindig az, hogy nyitom a vezérlőpultot.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- ÚJ, 3év Gar AMD Ryzen 7 7800X3D 4.20GHz (96MB Cache, up to 5.0GHz) CPU! BeszámítOK
- AMD Ryzen 9 7950X 4.50GHz (64M Cache, Up to 5.7 GHz)16-Cores AM5 Processzor! BeszámítOK
- AMD Ryzen 7 5700X3D BOX processzor - Új, bontatlan termék szaküzletből - számla, garancia
- AMD Ryzen 5 1600 6-Core 3.2GHz (up to 3.6GHz) AM4 OEM Processzor
- Intel Core i7-7700K (8M Cache, up to 4.50 GHz) OEM Processor!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Axon Labs Kft.
Város: Budapest