Hirdetés
- Gaming notebook topik
- Az ötlet jó, de milyen a kivitelezés? Teszten a Chieftec Kockája
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Milyen egeret válasszak?
- Milyen RAM-ot vegyek?
- Öszvér módszerrel veszi fel a harcot a memóriapánikkal szemben az ASRock
- Pánik a memóriapiacon
- Vezeték nélküli fejhallgatók
- Milyen alaplapot vegyek?
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
Új hozzászólás Aktív témák
-
#50
#54625216
törölt tag
aprokaroka87
#48
#54625216
törölt tag
válasz
aprokaroka87
#48
üzenetére
"Teljesen más volt a piac alap állapota is."
És? Akkoriban is gigacégek uralták a mobil kommunikációt és mégis sikerült olyanoknak átvenni a vezetést, akik még érintőlegesen sem voltak szereplői a piacnak.
Ha mondjuk 15-20 év múlva agyba ültetett interfaceken keresztül fogunk kommunikálni, akkor majd az Apple és a Google lesz szopóágon és azok lesznek a gyűlölt "piackorlátozó" multik, akik ma még agysebészeknek fejlesztenek elektronikai segédeszközöket.
Bizonyára akkor is azon megy majd a jogi huzavona, hogy piackorlátozásnak számít-e ha egy akármilyen szoftver startup nem tölthet fel tetszés szerint bármit az agyunkba.
-
#49
Busterftw
nagyúr
aprokaroka87
#48
Busterftw
nagyúr
válasz
aprokaroka87
#48
üzenetére
Mivel ez az aktualis, az Epic egy garazsceg?
Fortnite loveval es Tencenttel a hata mogott nem lenne kepes pereskedes helyett piacra lepni sajat rendszerrel/teloval?Lassan minden honapban van uj telomarka, ha kinai dzsunkacegek es osszekalapalt kickstarteres projektek piacra tudnak lepni, akkor az Epic miert nem?
Lassan 1 eve nincs Fortnite iOS-on, akkori cikkek szerint napi 1-2 millio dollart veszit ezzel az Epic, mert annyi volt a bevetele.Az kb 350-400 millio dollar. Az EGS ingyen jatekok is kb ennyit emesztettek fel eddig. Miert nem toljak bele ezt a lovet sajat telo/platform letrehozasaba evente?
-
#48
aprokaroka87
nagyúr
#54625216
#39
-
#54625216
törölt tag
"Hogyan várhatod el, hogy az EU könnyen, öntörvényűen rendelkezzen a saját tagállamai felett"
Sehogy. Ugyanis nem az EU rendelkezik a tagállamai felett, hanem a tagállamok az EU felet, mivel az EU nem szövetségi állam, hanem államszövetség. Sőt még igazából az sem, hanem egy közös piac, aminek a szereplői a fair piaci feltételek biztosítása érdekében szinkronizálják a törvényhozásukat. Minden politikai vagy jogi manőver, ami ezen a piaci együttműködésen túlmutat valójában szereptévesztés, politikai blöff.
Ami Vestager tudatlanságát illeti: azt a jóhiszeműség mondatja velünk, mert ha valójában ért a témához, akkor szándékosan hazudik.
-
doooo
veterán
válasz
#32839680
#32
üzenetére
Miért jut oda egy cég, hogy saját országot bírjon venni? Mert minden hibát kihasznál a rendszerben, például mindig olyan helyeken gyártat, ahol a legrosszabb körülmények között is lehet munkásokat foglalkoztatni, igaz? Csak ha már a kijavítandó hibákról beszélünk.
Mellesleg meg másról sem szól az elmúlt pár év, mint az adóparadicsomok megregulázására történő folyamatos próbálkozásokról. Nem csak az EU-n belül, hanem azon kívül is. Hogyan várhatod el, hogy az EU könnyen, öntörvényűen rendelkezzen a saját tagállamai felett, ha azok folyamatosan vétójoggal rendelkeznek, főleg amikor szövetségeseket találnak a blokkon belül? Például Írország és Ciprus ebben az esetben.
Lehet itt hisztizni, ölre menni az Apple-ért (mert rá is szorulnak, tényleg; tudod, olyan aprók és védtelenek, ahogy mondtad), meg szidni a témában való állítólagos tudatlansága miatt Vestagert, meg a többieket, de akkor nincs értelme, ha ti meg az EU-val, vagy épp a világbéli történésekkel kapcsolatban vagytok teljes sötétségben.
-
Somatom
veterán
Ez nem így működik. Hiába a kinti IP, attól nem változik a Play régiója. Ahhoz a fiókbeállításokban kell megváltoztatni a lakhelyet. Ha jól emlékszem, akkor fél éven belül egyszer lehet váltani. Ennyit nekem nem ér ez az app. Mindjárt buknék pár hazai régiós appot (pl. TVGO).
-
azbest
félisten
Nem. Van egy termék egyben.
Csak akkor számít külön-külön, ha nem a te saját termékeden van, hanem más cégek termékeire továbbadod. Amíg az apple az okostelefonok piacán nem lesz nagy arányban többségben, addig nem sértheti az általános versenyt. Az nem monopólium, hogy minden apple termék apple. Ez teljesen hibás érvelés és jog szerint sem így van. Amcsi jog szerint már korábbi hisztiknél is lesöpörték ezt, egy cég nem kényszeríthető arra, hogy a termékét haszonszerzés céljából átengedje másnak. Ennyi.
Az eu-ban lehet nyakatekertebb a jog, de itt sem állhat meg az, hogy át kellene engedje a termékét másnak. Akkor bárkinek a terméke átjáróház lehetne és eltérítenének minden bevételt a gyártótól az élősködőségre berendezkedő más cégek.A streaming és hasonló dolgokat meg jobb nem összemosni ezzel. Itt a platform zártságáról van szó. Azért megy a picsogás, hogy fel lehessen hekkelni bármi külső programot és más cégek alkalmazásboltját, hogy ők nyerészkedhessenek az apple készüléken.
A streaming teljesen rossz példa. Pláne, mert minden platformon úgy van már jóideje, hogy ha nem ott történik az előfizetés, akkor nulla jutalékot fizetnek a platformtulajdonosnak. A játékok pénzhelyettesítő eszözei kivételek, mert azok egyértelműen ennek a szabálynak a kijátszására építenek. És az is sánítít, hogy úgy állítják be, mintha az apple saját szolgáltatásainak nem kéne kitermelniük a megfelelő jutalékot, hogy életképesek maradjanak. Ha nem termelnek, akkor kirúgják a részleget és megszüntetik a szolgáltatást. Szó nincs előnyról, nem ingyen van az a munka és az ő kiszolgálásuk sem.
-
#39
#54625216
törölt tag
aprokaroka87
#34
#54625216
törölt tag
válasz
aprokaroka87
#34
üzenetére
Amikor megjelent az iPhone, az elemzők többsége és a konkurencia is azt hangoztatta, hogy a mobiltelefon piac telítődött és a Nokia, Motorolla, Blackberry, stb. mellett nincs már hely olyan nooboknak, mint az Apple és Jobs az őrült ötleteivel "öngyilkosságba" kergeti az Apple-t. Elvégre egy olyan készülékkel akart számára ismeretlen piacra beférkőzni, ami méretben duplája, árban a négyszerese, aksi időben a tizede a konkurenciáénak és még fizikai billentyűzete sincs, ami az akkori közvélekedés szerint nélkülözhetetlen volt az üzleti felhasználóknak.
A többi meg már történelem ugye.
-
floatr
veterán
Tudja a csövesbánat, szerintem is gáz ez a korlátozás, de ez a fejlesztő/forgalmazó sara. Nekem egy banki alkalmazással volt hasonló problémám, de ott sem láttam az értelmét ennek
#31 morgyi
Mert technikailag legalább 4 különböző termékről beszélünk, amit csomagban kap a felhasználó, és mert egy kereskedelmi platform, amire ugyanúgy vonatkoznak a kereskedelmi szabályozások/törvények.
Ha az apple-nek meg kéne nyitni a platformot, akkor a mezei júzer továbbra is használhatná "gyári" bolttal és beállításokkal.#35 azbest
Egy kicsit árnyaltabb a dolog ennél. Van egy eszközöd, egy OS, egy alkalmazásbolt, egy fizetési szolgáltatás, pár streaming service; mindezeket egy jó ideje egyben kapod, és ez okozza a problémát. Maga a probléma pedig azért látható, mert olyan alkalmazások után akar vaskos összegeket szedni, amiket nem az apple marketingje ad el vagy tett ismertté. A saját termékeivel konkurál, és azokat előnyösebb helyzetbe hozza, mint a külső szolgáltatásokat -
azbest
félisten
Ha nem változott a rendszer, akkor más országra limitált appot úgy tudsz letölteni, hogy a készüléken átváltod a fiókodat arra az országra. Erre nincsen külön kapcsoló. Ez pedig úgy működöt régen, hogy felcsatlakoztál olyan internetre, ami abból az országból van (vpn vagy legegyszerűbben német sim kártyás net). Kilépsz a google fiókból a telón, majd belépsz német ip-vel a telón. Ekkor a német régió kínálatát látod és fel tudod tenni az appot a storeból közvetlenül.
A magyar régióra visszaváltás szintúgy: átváltani magyar netre és kilép a google fiókból, belép a google fiókba. Rendszer szinten.
Lehet hogy huzamosabb külföndön tartózkodáskor is átvált magától más régióra a készülék. De így lehet gyorsan megtenni azt - pontosabban pár éve még így működött.
Ha később telepítenéd, akkor már látni fogod magyar fiókból is, mert az app bekerült a "vásárlásaid" közé a storeban. Ez ilyet pedig más régióból is eléred. De lehet csak azon a készüléken.
Vagy, ha máshonnan megszerzed az apk-t akkor sideload. Fenn van valamelyik apk letöltő oldalon is, de nem tudom mennyire megbízható hely.
-
azbest
félisten
Nagyon egyszerű a szitu pedig.
A készülék gyártója eldöntheti, hogy mit árul és nem muszáj neki beengednie másokat a készülékére, hogy azok ott nyerészkedjenek. És ezt a jog is teljesen támogatja, egy gyártónak sem kell átengedni más cég számára a termékét, hogy azon pénzt keressen más.
Ilyen módon létezhetnek például a következők is:
- xbox, playstation, gameboy és az összes játékkonzol. Ilyen módon létezhetnek lezárt bootloaderes készülékek, amelyek nem hajlandóak a gyártó által nem aláírt rendszert futtatni. Ilyen módon létezhetett olyan microsoft notebook, ami a windows olyan változatát futtatta, ami csak a storeból volt hajlandó telepíteni appokat. És ezért létezhet az iphone is.Más a helyzet, ha nem a készülék gyártója, hanem egy beszállítója akar korlátozásokat ráerőltetni. A microsoft nem követelheti meg, hogy minden windows-os pécén csak secure boot lehessen ami csak windows futtatását engedi a készüléken vagy hogy csak a storeból lehessen telepíteni appokat. A google nem követelheti meg, hogy minden android készülék lezárt legyen és ne lehessen külső appokat telepíteni. Mivel csak az apple gyárt iphonet, sőt mac-et, így elvileg lezárhatná akár a laptopjait is, ahogyan a telefonját. Talán el is indult ilyen irányba.
Nincs ellentmondás a két bekezdés között. Az ms a saját gyártmányú laptopra megteheti ezt, mert ott ő a készülék gyártója. A google a saját pixel telefonon megkövetelheti ezt, mert ott ő a gyártó. DE nem követelhetik meg, hogy a samsung telefonon ki legyen zárva az alternatíva. Viszont a samsung dönthet úgy, hogy lezárja a készülékét, tehát lehet lezárt androidos készülék is.
Ezt nem értik sokan. Beszállítóként nem kényszeríthetek bele más cégeket lezárásba, de gyártóként a saját termékemen való pénzkeresésen nem kell osztozkodnom. Aztán persze a megszokás meg a népharag elveheti a kedvemet ettől, de jogilag stabil lábakon áll.
Majd ha az apple elkezd ios-t oprendszert árulni más készülékgyártóknak és lehet venni samsung iphone-t, akkor követelhetik azt, hogy az apple ne írhassa elő a samsungnak a lezárást, hanem a samsung dönthessen róla. A felhasználó meg a pénztárcájával szavazhat, de nem kényszerítheti a gyártót arra, hogy lemondjon a piacáról.
Inkább a right-to-repair részen kéne rendet tenni, hogy ne tudjanak a gyártók szerzői jogra való hivatkozással ellehetetleníteni javítást.
-
Giovan!
addikt
Csak itt nincs jogszabály, amire hivatkozva büntetni tudnának, legalábbis nagyon önkényesen kell értelmezni bizonyos fogalmakat (pl. mindjárt piac fogalmát) ahhoz, hogy ezt ki lehessen vitelezni, amit meg az Apple jogi csapata valószínűleg nem hagyna szó nélkül.
Szerintem inkább az ún. nagyvállalati adóoptimalizálás megfelelő szabályozására, a kiskapuk felszámolására kellene fókuszálni az értelmetlen fenyegetőzés helyett.
-
#54625216
törölt tag
"ne erőltesd, nem fog menni. Eddig sem ment a korábbi 30 topicban"
Linkelj már légyszi egyetlen korábbi topicból azt a hozzászólásodat, amiben sikerült bizonyítanod, hogy egy rendszerösszetevőnek egyáltalán létezhet piaca.
Vagy megint előveszed a szokásos PH-s terelést, hogy miután szénné égeted magad egy topicban, a következőben már úgy utalsz a vitára, mintha mindenkit lemostál volna vaslogikáddal, remélve hogy a jelen lévők úgysem olvasták?
-
-
-
floatr
veterán
Aham... függetlenül attól h hülyeség a korlátozás pont az ingázók miatt, a készítők szándékával megy szembe a dolog
#21 morgyi
mert abban nyakig benne vannak politikusok is, és azok között is rendet kéne vágni, az meg sosem ment#24 kpbendeguz
ne erőltesd, nem fog menni. Eddig sem ment a korábbi 30 topicban -
#54625216
törölt tag
"mert a jelenlegi saját szabályozása (T&C) versenyellenes, korlátozó. "
Miért is?
"Ha teremtesz egy piacot, arra sajnálatos módon a hatályos kereskedelmi jogszabályok vonatkoznak."
Az Apple az iOS appok piacát teremtette meg, nem az iOS Appstore-ok piacát, mivel az Appstore egy rendszerösszetevő és a rendszerösszetevőknek nincs saját piacuk, mivel egy termék szerves részét képezik.
(A Google megoldása is ugyanerre a logikára épül, csak a droid esetén a hardver gyártónak lehetősége van más rendszerösszetevőkkel szállítani a terméket.)
Ha valamiért a jogalkotó mondjuk kiterjesztené a piac fogalmát a rendszerösszetevőkre is, annak beláthatatlan következményei lennének, mert még egy mosógép gyártó is perelhető lenne, amiért elzárja a mosógép vezérlő szoftverének piacát a konkurencia elől. -
-
floatr
veterán
Ez mondjuk elég hülye megoldás, pláne hogy elég sok országban vándorol a munkaerő. Mondjuk ezt pont nem tudom, mert eddig sehol nem kellett ilyen balfék appokat használnom, de gondolom papíros módszer az alternatíva...
Bár ha jobban meggondolom, pont egy angol régió lockos appot telepítettem pár éve direkt store-os linkről. Az már nem megy?
-
Somatom
veterán
Tudod, hogy mire való ez az app? Arra, hogy Németországban (ahol melózok) igazoljam a védettségemet, ha nem csak élelmiszerboltba szeretnék elmenni. Ugyanennek a hazai verziója jelenleg ITT tart. Nálunk még csak PDF -ben lehet letölteni az uniós igazolást. De, ha a PDF -ben szereplő QR kódot beolvastatom ezzel a német appal, akkor tökéletesen felismeri és berendezi a szükséges adatokat. Akkor most ki a nem korrekt?
-
#16
Busterftw
nagyúr
aprokaroka87
#10
Busterftw
nagyúr
válasz
aprokaroka87
#10
üzenetére
Pontosan ezert irtam az indulo hsz-em.
Ha az Apple zart rendszeret "eroszakkal" kinyitjak, akkor legyen az osszes zart rendszer tiltott. -
floatr
veterán
Meglátjuk
Nem igazán érzem teljesen korrekt felhasználási módnak, bár gondolom másnak más véleménye van#12 anulu
mert a jelenlegi saját szabályozása (T&C) versenyellenes, korlátozó. Ha teremtesz egy piacot, arra sajnálatos módon a hatályos kereskedelmi jogszabályok vonatkoznak. Inkább az a sajnálatos, hogy ezt 10+ év után vették észre -
nuke7
veterán
húúúú bazz... mennyire idegesítő amikor egy politikus nem ért ahhoz amit csinál(nia kellene)...
kpbendeguz : tök igazad van
Busterftw : hát igen, látszik a totális dilettanizmus, hiszen nem kényszerít senkit semmire az apple - akinek nyitottabb rendszer kell, vesz másmilyen os-el kompatibilis készüléket és igazából itt vége is a vitának.
-
Busterftw
nagyúr
Megjelenese ota zart az iOS.
1.5 milliardra notte ki magat ennek ellenere az user bazis.
A felhasznalok eldontottek mar mit akarnak es mit preferalnak.Marketshare-ben eleve ugy alakult, hogy az userek 80%-a "nyitottabb" platformot valasztotta, fogalmam sincs milyen versenyellenessegrol beszelhet.
A 20%-ot akarja kenyszeriteni a verseny neveben?
-
#54625216
törölt tag
"Szerinte a fogyasztók sem a biztonságot, sem a magánszférát nem adnák fel, ha másik alkalmazásboltot vagy a sideloadingot alkalmaznák."
És ebből teljesen jól ki is derül, hogy fingja nincs a témáról.
Az meg végképp értelmezhetetlen, hogy egy politikus milyen alapon figyelmeztet másokat, hogy egy vitában milyen érvet használjanak és milyet ne.
Lehet egy érvet cáfolni, bagtellizálni, vagy ellenvéleményt kialakítani, de felszólítani bárkit is, hogy az X érvet ne használja?
korlátozó?! WTF 
korlátozó 
Új hozzászólás Aktív témák
- Spórolós topik
- Gaming notebook topik
- BestBuy topik
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Futárcégek
- Battlefield 6
- eMAG vélemények - tapasztalatok
- AliExpress tapasztalatok
- Steam, GOG, Epic Store, Humble Store, Xbox PC Game Pass, Origin Access, uPlay+, Apple Arcade felhasználók barátságos izgulós topikja
- Az ötlet jó, de milyen a kivitelezés? Teszten a Chieftec Kockája
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! ASUS H81M-A H81 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- KIÁRUSÍTÁS - HP Elite / ZBook Thunderbolt 3 Dock (akár 2x4K felbontás)
- Razer Blackshark v2 Pro Vezeték nélküli Fejhallgató
- Macbook Pro 2019 Laptop A2141 i9
- HIBÁTLAN iPhone 13 Mini 128GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3838, 100% Akksi
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest