-
Fórumok
PROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokLOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Új hozzászólás Aktív témák
-
Cathulhu
addikt
-
b.
félisten
-
janos666
nagyúr
-
b.
félisten
-
janos666
nagyúr
Akkor nem, ha úgy olvasod ki gondolatban, mint ha valaki csak fapofával, gesztikuláció nélkül, semleges hangon kezd el neked szavakat sorolni egymás után, szándékosan nem mondatba foglalva (ugyanis központozás sincs). Ez egy ritkán használt, de létező közlési stílus, mint ha csak próbálnának rávezetni a megoldásra, és egyben akár szándékosan kerülik, hogy véleményközlésnek is minősíthessék a megnyilvánulást (noha ez a stílus maga is lehet vélemény).

-
tecsu
addikt
-
Pro!Petya
addikt
-
Cathulhu
addikt
-
tecsu
addikt
-
Cathulhu
addikt
-
tecsu
addikt
-
tecsu
addikt
De nem az a cél, hogy abszolút megakadályozd, hogy valaki ingyen használhass a wifidet, hanem az, hogy eleget tegyél a törvényi előírásoknak. Jelszóval levédted, valaki letölt vele... na és?
A gépedet kell védeni. -
hcl
titán
Ért. Nem próbáltam még ilyesmit, de sejthető, hogy meg lehet oldani a MAC elkapást...
-
htc07
addikt
Nagyon megnehezíti, 10 perc wireshark ha nincs rutinod.
Szerintem a mac filter csak saját magad szopatására jó.
Aki pedig a wpa2 sebezhetőségeitől van kiakadva, vegyen egy olyan routert amelyen futhat vpn szerver, és húzzon ki a wifire egy vpn-t is.
-
Lokii
aktív tag
A posztod hatására nem bírtam magammal, és lefrissítettem a biosom. Eredmény:
Viszont ez olyan mint a korai magömlés. Jó volt, de alig éreztem belőle valamit.
MaCS_70
Akkor is unalmas már
Nem érint a probléma, olyan szinten, hogy lesz@rom. Gamer vagyok, és ugyan úgy játszottam eddig is, miközben ment az "intel lejáratókampány hype". Semmit nem veszünk észre a "problémából" napi felhasználás szinten. Zéró. Egyébként is mit lopnak el? A pornót? Vigyék.Intel FanBoy
Since '1990Aha, ok, figyelj, nekem egyszer sem volt AMD procim, mióta megszülettem csak Intelem volt, de én be látom hogy az AMD a normális cég és már csak tőlük fogok vásárolni.
Ennyi, 2700, 6700-assal 4 core 8 threaddel el lehet menni majd a búsba, hamarosan obsolete lesz.
De jó a 4 core 8 threades, llllylylylylyyó az áj7, szar az ÉEMDÍ, lökjétek csak a szöveget... Én inkább át vándorlok a normális táborba.

-
hcl
titán
Én mindenkinek javaslom a MAC szűrést. Nyilván az sem 100%, de azért nagyban segít elkerülni, hogy rosszalkodjanak a wifi hálózatunkról. Ez azért szerintem alap kell, hogy legyen mindenhol.
MAC klónozás is van a világon, de nagyságrendekkel megnehezíti a betörő dolgát (pl. meg kell szereznie az egyik eszközöd címét...)
Illetve aki kevesebb macerát akar, annak MAC szűrés + vendégháló, hogy a haveroknak is legyen netje. -
antikomcsi
veterán
"Ha pedig lenyúlják a bankkártya adataidat, az megint más tészta, nyilván senki nem arra mondja, hogy nem zavarja, ha "figyelik"."
Sokan gondolják úgy, hogy ha nem közvetlenül lopható cucc, akkor nem gáz. Ugyanakkor mindig lehet olyan, amiről elképzelni sem tudod, hogy pont azok az adatok kellettek...
Akár ha az általad ismert wifi jelszavak... És úgy tűnik, ha valaki a te hálódról csinál valami csúnyát, akkor neked is sokba kerülhet.OK, nem kell túl paranoidnak lenni, de azért egy egészséges védelmi szint muszáj. Patchelt OS pl., az nagyon alap manapság.
Én mindenkinek javaslom a MAC szűrést. Nyilván az sem 100%, de azért nagyban segít elkerülni, hogy rosszalkodjanak a wifi hálózatunkról. Ez azért szerintem alap kell, hogy legyen mindenhol.
-
hcl
titán
Nem, nem zavar, ha regisztrálni kell az experience-hez, vagy, hogy a Google helyadatokat gyűjt, vagy figyeli a böngészésem. Cserébe ingyen kapok olyan szolgáltatásokat, amikről 10-20 éve álmodni sem mertem volna.
Ez azért nem ugyan az, mint amikor valaki bedöglik a nappaliba és fetreng a kanapén, telehordván a lakást sárral, meg lábszaggal.
Ha pedig lenyúlják a bankkártya adataidat, az megint más tészta, nyilván senki nem arra mondja, hogy nem zavarja, ha "figyelik".
"Ha pedig lenyúlják a bankkártya adataidat, az megint más tészta, nyilván senki nem arra mondja, hogy nem zavarja, ha "figyelik"."
Sokan gondolják úgy, hogy ha nem közvetlenül lopható cucc, akkor nem gáz. Ugyanakkor mindig lehet olyan, amiről elképzelni sem tudod, hogy pont azok az adatok kellettek...
Akár ha az általad ismert wifi jelszavak... És úgy tűnik, ha valaki a te hálódról csinál valami csúnyát, akkor neked is sokba kerülhet.OK, nem kell túl paranoidnak lenni, de azért egy egészséges védelmi szint muszáj. Patchelt OS pl., az nagyon alap manapság.
-
tecsu
addikt
Miből veszed, hogy aki azt mondja, hogy nem érdekli, annak bankkártya adatok vannak a gépén? Vagy, hogy egyáltalán van bankkártyája? Az, meg, lehet, hogy tényleg nem zavarja, hogy bárki nézegeti a chickenfucker home videóit.
Nem arról van szó, hogy ez a dolog ne lenne fontos, hanem arról, hogy nem kell más dolgokat túl paranoiásan venni. Gondolok a google drive, vagy fotók használatára, amit egyesek egyenesen az ördögtől valónak tartanak itt.
"Nem kell más dolgokat túl paranoiásan venni."
Miért ne kéne? Naponta derülnek ki visszásságok és adatlopások.
Mára ezt találtam.
Szerintem óriási felelőtlenség, hogy az a kiindulás, hogy megbízunk egy-egy cégben, mert nagy, mert amerikai stb. vagy a termékeikben.Én nem szívesen használok felhőmegoldásokat és úgy gondolom, adatmegadásnál benne van a pakliban, hogy az kikerülhet.
A kevésbé fontos adatok vagy számomra nem lényeges privát dolgaimat is próbálom elrejteni, mert nem csak közvetlen pénzre hajtó hackerek, hanem a nagy cégek is sokszor törvényt sértenek, sőt sok esetben a törvényes kiskapukat használva adják-veszik a cégek, vagy egyéb adatbázisba kerül, személyes aktával, amit egyszer majd elővehetnek... :-)
Szerintem ez tényleg megtörténhet, méghozzá nem is oly soká. (A Facebooknál, a Google-nél már ott a portfóliód.)
Az amerikai titkosszolgálatok automatizálják a megfigyeléseket, a nagy IT-cégeket bekötik és a szövetségeseiket is lehallgatják. (A milliónyi lehetőség közül a Spectre és a Meltdown nem hiba, hanem feature-ként szolgált, amíg nagy dobra nem verte valaki.)
A polkorrekt őrület csak fokozódik, miszerint egy-egy évtizeddel ezelőtti elszólás miatt karrierek mennek tönkre. -
nullpoint
őstag
Nem, nem zavar, ha regisztrálni kell az experience-hez, vagy, hogy a Google helyadatokat gyűjt, vagy figyeli a böngészésem. Cserébe ingyen kapok olyan szolgáltatásokat, amikről 10-20 éve álmodni sem mertem volna.
Ez azért nem ugyan az, mint amikor valaki bedöglik a nappaliba és fetreng a kanapén, telehordván a lakást sárral, meg lábszaggal.
Ha pedig lenyúlják a bankkártya adataidat, az megint más tészta, nyilván senki nem arra mondja, hogy nem zavarja, ha "figyelik".
"nem zavar, ha regisztrálni kell az experience-hez, vagy, hogy a Google helyadatokat gyűjt, vagy figyeli a böngészésem. Cserébe ingyen kapok olyan szolgáltatásokat, amikről 10-20 éve álmodni sem mertem volna."
Ez volt eddig a legkorrektebb megfogalmazás olyantól aki elfogadja ezt a fajta megfigyelést.

Azzal együtt hogy továbbra sem értek vele egyet, ez végre egy emészthető okfejtés!

(amúgy meg tiszta lábbal mennék be a lakásba
) -
antikomcsi
veterán
"...Nyilván senki nem arra mondja, hogy nem zavarja, ha 'figyelik'."
De arra. Csak aki mondja, nincs képben.
Pl. itt a Spectre és a Meltdown esetében is sokan mondják, hogy nem érdekes, ha betörnek vele a gépére.
Pont azért érdekes, mert olyan érzékeny adatok vannak a legtöbb gépen, mint a bankkártyaadatok, emailek, különböző regisztrációs adatok, belépők.Miből veszed, hogy aki azt mondja, hogy nem érdekli, annak bankkártya adatok vannak a gépén? Vagy, hogy egyáltalán van bankkártyája? Az, meg, lehet, hogy tényleg nem zavarja, hogy bárki nézegeti a chickenfucker home videóit.
Nem arról van szó, hogy ez a dolog ne lenne fontos, hanem arról, hogy nem kell más dolgokat túl paranoiásan venni. Gondolok a google drive, vagy fotók használatára, amit egyesek egyenesen az ördögtől valónak tartanak itt.
-
tecsu
addikt
Nem, nem zavar, ha regisztrálni kell az experience-hez, vagy, hogy a Google helyadatokat gyűjt, vagy figyeli a böngészésem. Cserébe ingyen kapok olyan szolgáltatásokat, amikről 10-20 éve álmodni sem mertem volna.
Ez azért nem ugyan az, mint amikor valaki bedöglik a nappaliba és fetreng a kanapén, telehordván a lakást sárral, meg lábszaggal.
Ha pedig lenyúlják a bankkártya adataidat, az megint más tészta, nyilván senki nem arra mondja, hogy nem zavarja, ha "figyelik".
"...Nyilván senki nem arra mondja, hogy nem zavarja, ha 'figyelik'."
De arra. Csak aki mondja, nincs képben.
Pl. itt a Spectre és a Meltdown esetében is sokan mondják, hogy nem érdekes, ha betörnek vele a gépére.
Pont azért érdekes, mert olyan érzékeny adatok vannak a legtöbb gépen, mint a bankkártyaadatok, emailek, különböző regisztrációs adatok, belépők. -
antikomcsi
veterán
Nem, nem zavar, ha regisztrálni kell az experience-hez, vagy, hogy a Google helyadatokat gyűjt, vagy figyeli a böngészésem. Cserébe ingyen kapok olyan szolgáltatásokat, amikről 10-20 éve álmodni sem mertem volna.
Ez azért nem ugyan az, mint amikor valaki bedöglik a nappaliba és fetreng a kanapén, telehordván a lakást sárral, meg lábszaggal.
Ha pedig lenyúlják a bankkártya adataidat, az megint más tészta, nyilván senki nem arra mondja, hogy nem zavarja, ha "figyelik".
-
Kékes525
félisten
A kémkedések közül a banki adatok és a profil ellopása (jelszó) az ami igazán káros lehet, mert ezekkel nagyon komoly visszaéléseket lehet csinálni, az egyszerű felhasználónál is. A böngészési szokások már kevésbé érzékenyek egy átlagfelhasználónál.
-
nullpoint
őstag
Valószínűleg azért néznek rád ilyenkor csúnyán, mert hülyeségeket beszélsz.
Valószínűleg te is azok közé tartozol akiket nem zavar hogy az adatait nyúlják
Buksisimi 
-
antikomcsi
veterán
Valószínűleg azért néznek rád ilyenkor csúnyán, mert hülyeségeket beszélsz.
-
nullpoint
őstag
Ez nagyon jó!!

Hányszor hallom ezt hogy engem nem zavar hogy kémkednek utánam.
Jó akkor add oda az email címeidet meg a jelszavakat, meg a lakáskulcsodat. Néha felnézek majd, semmit nem viszek el, semmit nem törlök csak rápillantok néha az életedre. Na ilyenkor néznek csúcsán
-
hcl
titán
Újabb LOL FAGGOT

Ami még eszembe jutott : Az, hogy te nem tudod, mire jók a tőled ellopott (szerinted értéktelen) adatok, nem jelenti azt, hogy aki ellopta, az se tudja... Hátha kreatívabb, és tud vele mit kezdeni.
@Janos666 : +1
-
tecsu
addikt
A lényeg röviden: a Windows-os frissítés a Meltdown ellen van, a BIOS-beli mikrokód frissítés pedig a Spectre ellen. Vagyis mindkettő fog kelleni, ha biztonságban szeretnéd tudni a géped.
A lassítás pedig a Meltdown elleni Windows frissítésnek köszönhető, de ezt csak speciális esetben fogod érezni (régi gép, sok és intenzív I/O művelet). Vagyis átlag felhasználás és/vagy játék közben nem.Ha szerkesztőmunkával (mondjuk renderelés, hangkeverés stb.) fullon hajtod a gépet, akkor azt érintve is visszaesik a teljesítmény, nem?
-
Kékes525
félisten
Lehet rosszúl gondolom, de vannak olyan munkafolyamatok, ahol pont nem számít a biztonság és ott kikapcsolható lehetne... Pl videó vágásnál, rendernél nem tudnak személyi adatokat lopni. Persze tudom bonyolultabb ennél a dolog, én is frissítettem mindent. A legnagyobb baj az szerintem, hogy nyilvánosságra hozták a sebezhetőséget. Ha nem tették volna akkor még vagy 10 évig nem lenne probléma. Csendben elintézték volna a dolgot egymás között.
"A legnagyobb baj az szerintem, hogy nyilvánosságra hozták a sebezhetőséget."
Szerintem nem, mert már elve többen tudták és ezért voltak kénytelenek nyilvánosságra hozni.
"ezt három különböző csoport fedezte fel és jelentette egymástól függetlenül, a Google Project Zero szakemberei, Werner Haas és Thomas Perscher szakértők a Cbyerus Technologytól, illetve a Graz Egyetem négy kutatója" Minden számítógép veszélyben van processzorhiba miatt: így védhetjük meg magunkat
Mivel többen tudtak róla, nem lehetett titokba tartani.
-
janos666
nagyúr
Lehet rosszúl gondolom, de vannak olyan munkafolyamatok, ahol pont nem számít a biztonság és ott kikapcsolható lehetne... Pl videó vágásnál, rendernél nem tudnak személyi adatokat lopni. Persze tudom bonyolultabb ennél a dolog, én is frissítettem mindent. A legnagyobb baj az szerintem, hogy nyilvánosságra hozták a sebezhetőséget. Ha nem tették volna akkor még vagy 10 évig nem lenne probléma. Csendben elintézték volna a dolgot egymás között.
Egyébként is állandóan --- legtöbbször teljesen hasra ütés szerűen kisakkozott -- kompromisszumot kötünk biztonság és más egyéb szempontok közt (teljesítmény, kényelem, ár, divat stb). Illetve legtöbbeknek valaki más hozza meg ezeket a döntéseket, teljesen látatlanban (alapbeállítások, amikről sok végfelhasználó nem is tud, hogy lehet állítgatni), és persze nem is csak informatikában, hanem az élet sok területén (csak nem mindig ilyen egyszerű átlátni a potenciális veszélyeket és nincs bináris megoldás, hogy befoltozod vagy nem...).
Egy példa: én is követtem az eseményeket ezekkel a patch-ekkel, hogy viszonylag hamar frissítgessem, amit lehet, de ezen felbuzdulva átállítottam bármi mást a rendszerben "biztonságosabbra" (pl. átnéztem a tűzfalszabályaimat és szorosabbra húztam a gatyát, megváltoztattam minden jelszavam, átváltottam a Gentoo profilt "hardened"-re, ... , .... , .... milliónyi dologgal fokozhatnám a biztonságot) ???
NEM!
-
Cathulhu
addikt
Lehet rosszúl gondolom, de vannak olyan munkafolyamatok, ahol pont nem számít a biztonság és ott kikapcsolható lehetne... Pl videó vágásnál, rendernél nem tudnak személyi adatokat lopni. Persze tudom bonyolultabb ennél a dolog, én is frissítettem mindent. A legnagyobb baj az szerintem, hogy nyilvánosságra hozták a sebezhetőséget. Ha nem tették volna akkor még vagy 10 évig nem lenne probléma. Csendben elintézték volna a dolgot egymás között.
Bootkor kell ki/be kapcsolni, menet közben nem lehet. Linuxnál van rá boot kapcsoló, Windowsban ha jól rémlik, akkor registry bejegyzés
-
MeSKA
aktív tag
Az a baj a meltdownnal, hogy úgy kerüli meg az Intelnél az OS, hogy a kernel cachet állandóan üríti, ezért van lassulás olyan programoknál, amik sok kernel hívással járnak (pl io, net). Ezen nem látom hogyan tudnának érdemben gyorsítani. Csak kikapcsolni tudják majd, ha már a procik fizikálisan védettek lesznek
Lehet rosszúl gondolom, de vannak olyan munkafolyamatok, ahol pont nem számít a biztonság és ott kikapcsolható lehetne... Pl videó vágásnál, rendernél nem tudnak személyi adatokat lopni. Persze tudom bonyolultabb ennél a dolog, én is frissítettem mindent. A legnagyobb baj az szerintem, hogy nyilvánosságra hozták a sebezhetőséget. Ha nem tették volna akkor még vagy 10 évig nem lenne probléma. Csendben elintézték volna a dolgot egymás között.
-
Cathulhu
addikt
Az a baj a meltdownnal, hogy úgy kerüli meg az Intelnél az OS, hogy a kernel cachet állandóan üríti, ezért van lassulás olyan programoknál, amik sok kernel hívással járnak (pl io, net). Ezen nem látom hogyan tudnának érdemben gyorsítani. Csak kikapcsolni tudják majd, ha már a procik fizikálisan védettek lesznek
-
MeSKA
aktív tag
A lényeg röviden: a Windows-os frissítés a Meltdown ellen van, a BIOS-beli mikrokód frissítés pedig a Spectre ellen. Vagyis mindkettő fog kelleni, ha biztonságban szeretnéd tudni a géped.
A lassítás pedig a Meltdown elleni Windows frissítésnek köszönhető, de ezt csak speciális esetben fogod érezni (régi gép, sok és intenzív I/O művelet). Vagyis átlag felhasználás és/vagy játék közben nem.Köszi szépen! Inkább kép szerkesztés, videó vágás és egy sima i7 7700 a processzor. Idővel lehet, hogy faragnak rajta az MS-nél, hogy kevesebbet lassuljon?

-
Joci10
őstag
Kérlek mondjátok el, mert nem értem!
A BIOS frissítéssel lehetősége lesz a Windowsnak, hogy aktiválja a win frissítéssel kiadott védelmet? Tehát ha ezt a Windows frissítést törlöm, akkor a pc olyan lesz mint az egész mizéria előtt, tehát lassítás mentes?
Vagy a BIOS frissítés alapból lassít?A lényeg röviden: a Windows-os frissítés a Meltdown ellen van, a BIOS-beli mikrokód frissítés pedig a Spectre ellen. Vagyis mindkettő fog kelleni, ha biztonságban szeretnéd tudni a géped.
A lassítás pedig a Meltdown elleni Windows frissítésnek köszönhető, de ezt csak speciális esetben fogod érezni (régi gép, sok és intenzív I/O művelet). Vagyis átlag felhasználás és/vagy játék közben nem. -
MeSKA
aktív tag
Kérlek mondjátok el, mert nem értem!
A BIOS frissítéssel lehetősége lesz a Windowsnak, hogy aktiválja a win frissítéssel kiadott védelmet? Tehát ha ezt a Windows frissítést törlöm, akkor a pc olyan lesz mint az egész mizéria előtt, tehát lassítás mentes?
Vagy a BIOS frissítés alapból lassít? -
Lokii
aktív tag
Picit félreértettél. Nem az AMD jövőbeli esetleges fejlesztéseinek hatékonyságára céloztam, hanem arra, hogy az AMD előrehaladása és az Intel bénázása, hibái, annak hatásai még nem csapódtak le a széles közvéleményben, ezért még nem látunk lényeges Intel térfél vesztést. Azonban már a jövő esetleg ebben más lehet.
Igaz, /r/AMD is evvel van tele.
És hát az a vérforraló, hogy még 1 évvel Ryzen megjelenése után is megy az "AMD kazánház, olcsójános hardverja", komolyan mondom, külföldön nincsen ennyire fejetlenség.
De az valamiért senkihez se jutott el hogy szar pasztát raknak a 8. generációs procik alá(Q6600-am hővezetője alatt még jó minőségű van), addig Ryzennél a sokkal jobb minőségű(és kockázatú) forrasztásos eljárásról senki nem ír cikkeket hogy mennyivel alacsonyabb a hőmérséklet ennek köszönhetően.
De valamiért ilyen volümenű cikkeket nap-mint-nap látni, külföldön sajnos a normál júzer általában ilyen "tech"-hipsterek cikkeiből szerzik az infókat: [link]
Na de, mintha olyan tendenciát látnék hogy ez a negatív "szín" az AMD-ről kezd lemosódni, és Intel sem a Jack-Of-All-Trades trademark. De ez még csak körvonalazódik, de hála Istennek, mert a monopólium közeli állapot az olyan undorító és lassan lemosható vásárlói szokásokat teremt hogy csak na, szóval jöjjön a dipólium.
-
tecsu
addikt
Akkor te szerencsés vagy. Nálam ez sokszor úgy nézett ki, hogy elmennek a "szaküzletbe" a "szakemberhez" az utcasarki pc boltba, vagy mittudom én hova, aztán nekem jöttek sírni, hogy hozzam rendbe azt, ami nem jó.
Van a városban egy pc boltos, az egyik legrégebbi, a tulaj ráadásul bankoknak programozik is, szóval nagy koponyának tartják. "Az amd egy szar, fagy,instabil, lassú, a tört windows-t nem lehet felrakni rá". Minden betérőnek ezt mondta kb. Bár pár éve már alkalmazottai vannak és személyesen ritkán van jelen.
Harminc év múlva meg te fogod azt hajtogatni, hogy az Intel sz@r, mert tele van lyukakkal.

-
-KP-
veterán
Dehogy néz teszteket az átlag, ezt én is így gondolom. A legtöbbjüknek van egy ismerőse, vagy egy ismerős ismerőse, aki valószínű PH-s
és megkérik azt, hogy ajánljon, szerezzen nekik valami nagyon olcsó gépet, mert semmi komolyra nem lesz használva, csak játékra.Akkor te szerencsés vagy. Nálam ez sokszor úgy nézett ki, hogy elmennek a "szaküzletbe" a "szakemberhez" az utcasarki pc boltba, vagy mittudom én hova, aztán nekem jöttek sírni, hogy hozzam rendbe azt, ami nem jó.
Van a városban egy pc boltos, az egyik legrégebbi, a tulaj ráadásul bankoknak programozik is, szóval nagy koponyának tartják. "Az amd egy szar, fagy,instabil, lassú, a tört windows-t nem lehet felrakni rá". Minden betérőnek ezt mondta kb. Bár pár éve már alkalmazottai vannak és személyesen ritkán van jelen.
-
Kékes525
félisten
Jó de hol fog terjedni a véleményük? Maximum közöttünk. Átlag Gizi/Feri bemegy a média markt-ba és megveszi az első laptopot a média markt-ba ami előtte van és akciós aztán használja. Ne gondoljátok már, hogy az átlag felhasználó felmegy egy nagyobb YT csatornára vagy prohardverre teszteket nézni ...
1-2 év meg rohadt sok idő...
"Jó de hol fog terjedni a véleményük?"
Ahogy megszerezték a mostani véleményüket is. Amikor bemennek egy számítástechnikai üzletbe, mobil szolgáltatóhoz, felkérnek egy számítástechnikához értő embert PC-jük összeszereléséhez, vásárlásához, akkor találkoznak olyan emberrel, aki ezeket már ismeri. Ők irányították eddig is az egyszerű Usereket, a jövőben is ők fogják. Ja és ott vannak a számítástechnikai lapok, nagy siteok IT oldalai, akiket nem csak a hozzáértők olvasnak, sőt ezeket inkább az egyszerű felhasználó, akiket érdekelnek a hírek, de nem ért igazából hozzá. Amúgy magánbeszélgetésekben ezek is témák szoktak lenni és nemcsak a hozzáértőknél.
-
#16939776
törölt tag
Dehogy néz teszteket az átlag, ezt én is így gondolom. A legtöbbjüknek van egy ismerőse, vagy egy ismerős ismerőse, aki valószínű PH-s
és megkérik azt, hogy ajánljon, szerezzen nekik valami nagyon olcsó gépet, mert semmi komolyra nem lesz használva, csak játékra.
De így van

-
antikomcsi
veterán
Jó de hol fog terjedni a véleményük? Maximum közöttünk. Átlag Gizi/Feri bemegy a média markt-ba és megveszi az első laptopot a média markt-ba ami előtte van és akciós aztán használja. Ne gondoljátok már, hogy az átlag felhasználó felmegy egy nagyobb YT csatornára vagy prohardverre teszteket nézni ...
1-2 év meg rohadt sok idő...
Dehogy néz teszteket az átlag, ezt én is így gondolom. A legtöbbjüknek van egy ismerőse, vagy egy ismerős ismerőse, aki valószínű PH-s
és megkérik azt, hogy ajánljon, szerezzen nekik valami nagyon olcsó gépet, mert semmi komolyra nem lesz használva, csak játékra. -
-KP-
veterán
Jó de hol fog terjedni a véleményük? Maximum közöttünk. Átlag Gizi/Feri bemegy a média markt-ba és megveszi az első laptopot a média markt-ba ami előtte van és akciós aztán használja. Ne gondoljátok már, hogy az átlag felhasználó felmegy egy nagyobb YT csatornára vagy prohardverre teszteket nézni ...
1-2 év meg rohadt sok idő...
-
tecsu
addikt
nem is fog lecsapódni szvsz. A pc-t/laptopokat használó/vásárló réteg csak kis része érti ezeket, nagy része csak megveszi, használja. Szerintem a pc fórumos youtube teszteket néző réteg a töredéke a komplett piacnak.
Valaki nemrég betolt egy grafikont egyik témába, hiába lett jó a Ryzen, alig befolyásolta az AMD piaci részesedését...
Idő kell ezeknek a dolgoknak. Az AMD-nek is be kell építenie a marketingbe, a márkaérték vesztése pedig hosszútávú folyamat szokott lenni.
-
Kékes525
félisten
nem is fog lecsapódni szvsz. A pc-t/laptopokat használó/vásárló réteg csak kis része érti ezeket, nagy része csak megveszi, használja. Szerintem a pc fórumos youtube teszteket néző réteg a töredéke a komplett piacnak.
Valaki nemrég betolt egy grafikont egyik témába, hiába lett jó a Ryzen, alig befolyásolta az AMD piaci részesedését...
Igaz, viszont a véleményformálók ők. Előbb-utóbb elfog terjedni a véleményük és lefog csurogni az egyszerű felhasználókhoz is. Akkor pedig megváltozik a helyzet. 1-2 év alatt ez már szerintem elképzelhető.
-
-KP-
veterán
Picit félreértettél. Nem az AMD jövőbeli esetleges fejlesztéseinek hatékonyságára céloztam, hanem arra, hogy az AMD előrehaladása és az Intel bénázása, hibái, annak hatásai még nem csapódtak le a széles közvéleményben, ezért még nem látunk lényeges Intel térfél vesztést. Azonban már a jövő esetleg ebben más lehet.
nem is fog lecsapódni szvsz. A pc-t/laptopokat használó/vásárló réteg csak kis része érti ezeket, nagy része csak megveszi, használja. Szerintem a pc fórumos youtube teszteket néző réteg a töredéke a komplett piacnak.
Valaki nemrég betolt egy grafikont egyik témába, hiába lett jó a Ryzen, alig befolyásolta az AMD piaci részesedését...
-
Kékes525
félisten
Jogos kétely, de szerencsére Ryzen+ eredmények eléggé biztatóak, szolid single thread performance gainok de inkább multi threadben van előrelépés pl. 2600-asnál. 2700x-nél ugye a Precision Boost 4,4 Ghzre felviheti lazába ha megvan a fasza a hűtés amit már 10kért vagy felett lehet kapni.
+4,4 Ghz azért nagy dolog, mert még 1800x-nél is majdnem Golden Chippeket lehetett addig OC-zni, 1700-nál 4 Ghz volt a plafon 1,375-1,4 Volt környékén.
Még AMD processzorom sosem volt, de szimpatikusabb az a cég, és a szabad versenyt is szeretném támogatni kicsit, sok kicsi sokra megy ugye, még ha a sajtó más markában van jelenleg akkor is inkább a dipólium ezerszer mint a monopóliumhoz közeli állapot..
Picit félreértettél. Nem az AMD jövőbeli esetleges fejlesztéseinek hatékonyságára céloztam, hanem arra, hogy az AMD előrehaladása és az Intel bénázása, hibái, annak hatásai még nem csapódtak le a széles közvéleményben, ezért még nem látunk lényeges Intel térfél vesztést. Azonban már a jövő esetleg ebben más lehet.
-
füles_
őstag
-
Lokii
aktív tag
Jogos kétely, de szerencsére Ryzen+ eredmények eléggé biztatóak, szolid single thread performance gainok de inkább multi threadben van előrelépés pl. 2600-asnál. 2700x-nél ugye a Precision Boost 4,4 Ghzre felviheti lazába ha megvan a fasza a hűtés amit már 10kért vagy felett lehet kapni.
+4,4 Ghz azért nagy dolog, mert még 1800x-nél is majdnem Golden Chippeket lehetett addig OC-zni, 1700-nál 4 Ghz volt a plafon 1,375-1,4 Volt környékén.
Még AMD processzorom sosem volt, de szimpatikusabb az a cég, és a szabad versenyt is szeretném támogatni kicsit, sok kicsi sokra megy ugye, még ha a sajtó más markában van jelenleg akkor is inkább a dipólium ezerszer mint a monopóliumhoz közeli állapot..
-
-KP-
veterán
hát a netes tesztek szerint a tuningolt 1600 hozza az i5 8400 teljesítményét játékok alatt ... De megjelenéskor az újdonság hatása miatt gondolom drága lesz egy darabig minden..
-
Cathulhu
addikt
Es ez csak egy tock lepes, majd jon jovore a tick. A Zen-ben par evig biztos van tartalek, szoval nem hiszem, hogy a DDR4 eraban barki megbanna, ha AMD platformra valt.
-
Lokii
aktív tag
Én I5 8400-at rendeltem annó november elején, "hála Istennek" gyári hibás volt, így inkább veszek X470-es deszkával 2600/2600x/2700-ast, az sokkal futureproofabb. Ok, gaming performance nem top notch, de ha nekem fix 60 fps megvan akkor már csak a CPU/GPU usage alacsonysága számít.
-
Kékes525
félisten
Szerintem még nagyon az elején vagyunk. Nem mindenki tud a hibáról, még kevésbé látja ennek a gyakorlati következményeit. Ha majd elkezdenek szaporodni az erre a hibákra épülő támadások, adatlopások, károkozások, akkor szerintem megfog fordulni az emberek véleménye, ami esetleg nagyobb arányú AMD processzorok vásárlását válthatja ki. Erre pedig az Intelnek árcsökkentéssel (is) kell válaszolnia, ha nem akar jelentősebb piac vesztést.
-
Dtomka
veterán
Köszönöm szépen. Az eredmény nem tetszik


-
hokuszpk
nagyúr
-
Kékes525
félisten
Ha csak a 8700K és 1800X árakat nézem, akkor szerintem már most is érezhető az árverseny. Én azért pont ezt a kettőt emelem ki, mert számomra ezek lennének az alternatívák a váltásra, de ez teljesen szubjektív. Viszont nem hinném, hogy ez az árverseny azért alakul ki, mert van ez a sebezhetőség mizéria. Sokkal inkább azért, mert az AMD végre tényleg egy jó, és versenyképes termékcsaláddal állt elő. Emiatt várom én is a 2800X-et, mert jónak tartom, valószínű április-májusban be is szerzek egyet, ez a mostani dolog ebben nem befolyásol. Ha még mindig csak az FX-ek lennének, akkor spectre ide, vagy oda, teljesen más árakat láthatnánk szerintem, és én sem vennék AMD cpu-t.
Azt sem gondolnám, hogy rá jár a rúd az Intelre, valószínűleg a vásárlók 90%-a nem is hallott erről a dologról.
"Sokkal inkább azért, mert az AMD végre tényleg egy jó, és versenyképes termékcsaláddal állt elő. "
Ez igaz a jelenre, de a jövőre is?
-
antikomcsi
veterán
Ha csak a 8700K és 1800X árakat nézem, akkor szerintem már most is érezhető az árverseny. Én azért pont ezt a kettőt emelem ki, mert számomra ezek lennének az alternatívák a váltásra, de ez teljesen szubjektív. Viszont nem hinném, hogy ez az árverseny azért alakul ki, mert van ez a sebezhetőség mizéria. Sokkal inkább azért, mert az AMD végre tényleg egy jó, és versenyképes termékcsaláddal állt elő. Emiatt várom én is a 2800X-et, mert jónak tartom, valószínű április-májusban be is szerzek egyet, ez a mostani dolog ebben nem befolyásol. Ha még mindig csak az FX-ek lennének, akkor spectre ide, vagy oda, teljesen más árakat láthatnánk szerintem, és én sem vennék AMD cpu-t.
Azt sem gondolnám, hogy rá jár a rúd az Intelre, valószínűleg a vásárlók 90%-a nem is hallott erről a dologról.
-
Kékes525
félisten
Most rá jár a rúd az Intelre. Hogy fog ebből kijönni? Az AMD-t vajon ez felfogja húzni? Kiegyensúlyozottabb lesz a piac? Igazi árverseny fog kialakulni a két gyártó között?
-
antikomcsi
veterán
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Jó neked, hogy tudsz biost frissíteni.
Mondjuk frissíteni én is tudnék, ha lenne mire. De nem tartom valószínűnek, hogy az Asus 2011-es 990-es laphoz ad ki új biost, hogy az 1090T és a 8350 procim "biztonságban" legyen.
Így nekem mindkét AMD-s gépemen ez a helyzet:

Nem is fognak BIOS-t kiadni. Annyi lehet majd, hogy a Microsoft készít egy Windows Update-et az opcionális mikrokóddal, ahogy az Intelre is megtették, de legutóbb még úgy volt, hogy amíg AMD-re nincs igazoltan működő implementáció, addig inkább hagyják, mert elméletre nem akar foltozni a Microsoft, csak kizárólag gyakorlatra.
-
tecsu
addikt
Szerintem jobb, hogy nem ugrál az egész fejlesztőcsapat hetente az Intel hülyeségeire.
Majd fél év múlva nézzél rá megint. Ennyi. Még jól is jársz a folyton frissítő matyikhoz képest.
-
korren
aktív tag
Mindeközben a Gigabyte Technology Inc. -nél:
Gigaybte GA-X99-Gaming 5P (rev. 1.0) :
BIOS Download Section:
Version / Size / Date / Description
F24a / 6.70 MB / 2018/01/11 / Update CPU Microcode -
Dtomka
veterán
Jó neked, hogy tudsz biost frissíteni.
Mondjuk frissíteni én is tudnék, ha lenne mire. De nem tartom valószínűnek, hogy az Asus 2011-es 990-es laphoz ad ki új biost, hogy az 1090T és a 8350 procim "biztonságban" legyen.
Így nekem mindkét AMD-s gépemen ez a helyzet:

Ezt a progit honnan tudom letölteni? Köszönöm előre is!
-
UnknownNoob
tag
kicsit tényleg kezd átcsapni unalmasba ez a dolog, amolyan erőltetett szaga van! remélem érkeznek hamarosan a ryzen specifikus támadási lehetőségek, csak hogy az AMD se maradjon ki a jóból, mert ez így már kicsit gyanús!
apropó AMD! az ő spectre ellenei védelmükről mi a helyzet? az miért nincs boncolgatva, miért nincs a teljesítmény lemérve IO műveleteknél???!! jah mert ők "mások", csak a csúnya Intelt kell szapulni heti 2-3x itt meg még egy két hw oldalon a világon... az itt pl. miért nem hír, hogy 8700k-val, a meltdown+spectre legrosszabb esetben is csak maximum 6%-os csökkenést okoz IO-ban?! más alkalmazási területeken meg még mérhető szignifikáns javulás is... no comment!
Hurr-durr én $hintelt vettem, valóság nem érdekel, szabad-e locsolni? Mármint LN2-vel mer forrasztás az nincs...
-
nullpoint
őstag
Persze, mindegyik gyártó egy patkány
Ettől függetlenül mindenki attól fog vásárolni akitől több jó tapasztalata van. Ugyanakkor az összes gyártó kapja be. Vagy nyalja ki, ugye demukrácia van (Hofi) -
hokuszpk
nagyúr
Sziasztok
Ez a Meltdown Spectre és ha van akkor társaik minden Itel Cpu-t egyformán érint?
Abban az esetben, ha a jelenlegi összes cpu-t érinti akkor a következő gnerációra javíthatják ezt?Bár szerintem biztonsági rések mindig is voltak és lesznek is. Csak ez most elég sokszor van emlegetve az oldalon.
Aztán nem is tudom átlag felhasználóként ez rám nézve mekkora veszély.

Meg aztán letöltéssel lehet, hogy 100x ekkora veszélynek tesszük/teszem ki a gépet többnyire gyanútlanul.nemcsak az Intelt, az utobbi 15-20 ev osszes processzorat, amiben spekulativ vegrehajtas van. Tehat pl. az Armet is.
viszont eltero mertekben, az Intelt az osszes hiba, az Amd -t a Meltdown egyaltalan nem, a spectre igen, csak tudtommal Amd procin lefuto spectre kodot meg senki nem prezentalt. -
#16939776
törölt tag
Még szerencse hogy az SGX feature CPU-ba kerülése csak skylake-től datálható. Most páran megnyugodtak?!

-
dugo_
veterán
Ebben a hozzáállásban az a legviccesebb, hogy 24 óra alatt össze lehet szedni a fórumon annyi ugyanilyen hozzászólást, ami alapján nem marad gyártó, akitől érdemes lenne vásárolni...

-
nullpoint
őstag
Jó neked, hogy tudsz biost frissíteni.
Mondjuk frissíteni én is tudnék, ha lenne mire. De nem tartom valószínűnek, hogy az Asus 2011-es 990-es laphoz ad ki új biost, hogy az 1090T és a 8350 procim "biztonságban" legyen.
Így nekem mindkét AMD-s gépemen ez a helyzet:

Ne bánkódj, az asus a 2015-ös x99 alaplaphoz sem ad ki frissítést, hiszen az már régi és elavult...... Jó mondjuk az asus meg a support az mindig is a béka segge alatt volt, nem is fogok vásárolni semmit már ami asus.
-
tecsu
addikt
"Ez a Meltdown Spectre és ha van akkor társaik minden Itel Cpu-t egyformán érint?
Abban az esetben, ha a jelenlegi összes cpu-t érinti akkor a következő gnerációra javíthatják ezt?"core egész széria dual-quad
i3-i5-i7-i9 és szerver variánsai szóval amit az elmúlt 14-15 év intel prociai
"állítólag" 2020 után már adnak ki olyat ami hardveres védelemmel van ellátva ha jól olvastam szóval alig 2 év múlva talán vehetsz olyan intelt ami nem bugos, ha ezt is olyan tempóval foltozzák mint most akkor lehet csak 2030 lesz belőle
Azokban meg majd a "harveres védelem" lesz az átjáró maga.

-
tecsu
addikt
Szóval kapok egy szoftvert, amivel ÉN ellenőrzöm le a távoli adatközpontot...aha...amit az majd betörési kísérletnek érzékel...éjjel 2-kor meg rámtörik az ajtót, mert potenciális kiberbűnözőnek vélnek...hiszen a "támadásomban" benne volt a "Spectre" szó nyomokban...szép jövő

Ez is tuti az Nvidia miatt van, ők a hibásak!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szerintem a cikk nem erről szólt.

-
Lacika112
aktív tag
Sziasztok
Ez a Meltdown Spectre és ha van akkor társaik minden Itel Cpu-t egyformán érint?
Abban az esetben, ha a jelenlegi összes cpu-t érinti akkor a következő gnerációra javíthatják ezt?Bár szerintem biztonsági rések mindig is voltak és lesznek is. Csak ez most elég sokszor van emlegetve az oldalon.
Aztán nem is tudom átlag felhasználóként ez rám nézve mekkora veszély.

Meg aztán letöltéssel lehet, hogy 100x ekkora veszélynek tesszük/teszem ki a gépet többnyire gyanútlanul."Ez a Meltdown Spectre és ha van akkor társaik minden Itel Cpu-t egyformán érint?
Abban az esetben, ha a jelenlegi összes cpu-t érinti akkor a következő gnerációra javíthatják ezt?"core egész széria dual-quad
i3-i5-i7-i9 és szerver variánsai szóval amit az elmúlt 14-15 év intel prociai
"állítólag" 2020 után már adnak ki olyat ami hardveres védelemmel van ellátva ha jól olvastam szóval alig 2 év múlva talán vehetsz olyan intelt ami nem bugos, ha ezt is olyan tempóval foltozzák mint most akkor lehet csak 2030 lesz belőle
-
Seirei
tag
A posztod hatására nem bírtam magammal, és lefrissítettem a biosom. Eredmény:
Viszont ez olyan mint a korai magömlés. Jó volt, de alig éreztem belőle valamit.
MaCS_70
Akkor is unalmas már
Nem érint a probléma, olyan szinten, hogy lesz@rom. Gamer vagyok, és ugyan úgy játszottam eddig is, miközben ment az "intel lejáratókampány hype". Semmit nem veszünk észre a "problémából" napi felhasználás szinten. Zéró. Egyébként is mit lopnak el? A pornót? Vigyék.Intel FanBoy
Since '1990
-
antikomcsi
veterán
A posztod hatására nem bírtam magammal, és lefrissítettem a biosom. Eredmény:
Viszont ez olyan mint a korai magömlés. Jó volt, de alig éreztem belőle valamit.
MaCS_70
Akkor is unalmas már
Nem érint a probléma, olyan szinten, hogy lesz@rom. Gamer vagyok, és ugyan úgy játszottam eddig is, miközben ment az "intel lejáratókampány hype". Semmit nem veszünk észre a "problémából" napi felhasználás szinten. Zéró. Egyébként is mit lopnak el? A pornót? Vigyék.Intel FanBoy
Since '1990Jó neked, hogy tudsz biost frissíteni.
Mondjuk frissíteni én is tudnék, ha lenne mire. De nem tartom valószínűnek, hogy az Asus 2011-es 990-es laphoz ad ki új biost, hogy az 1090T és a 8350 procim "biztonságban" legyen.
Így nekem mindkét AMD-s gépemen ez a helyzet:

-
HartgeH3-2.8
addikt
A posztod hatására nem bírtam magammal, és lefrissítettem a biosom. Eredmény:
Viszont ez olyan mint a korai magömlés. Jó volt, de alig éreztem belőle valamit.
MaCS_70
Akkor is unalmas már
Nem érint a probléma, olyan szinten, hogy lesz@rom. Gamer vagyok, és ugyan úgy játszottam eddig is, miközben ment az "intel lejáratókampány hype". Semmit nem veszünk észre a "problémából" napi felhasználás szinten. Zéró. Egyébként is mit lopnak el? A pornót? Vigyék.Intel FanBoy
Since '1990 -
Gibo
senior tag
kicsit tényleg kezd átcsapni unalmasba ez a dolog, amolyan erőltetett szaga van! remélem érkeznek hamarosan a ryzen specifikus támadási lehetőségek, csak hogy az AMD se maradjon ki a jóból, mert ez így már kicsit gyanús!
apropó AMD! az ő spectre ellenei védelmükről mi a helyzet? az miért nincs boncolgatva, miért nincs a teljesítmény lemérve IO műveleteknél???!! jah mert ők "mások", csak a csúnya Intelt kell szapulni heti 2-3x itt meg még egy két hw oldalon a világon... az itt pl. miért nem hír, hogy 8700k-val, a meltdown+spectre legrosszabb esetben is csak maximum 6%-os csökkenést okoz IO-ban?! más alkalmazási területeken meg még mérhető szignifikáns javulás is... no comment!
Az megvan hoyg szerverfarmokban pont nem az AMD a jellemzö chipgyártó, és épp hogy ott van teljesítményesés az updatek miatt? olyan nehéz megérteni, hogy nem az FPS meg a MOBA huszárok a cél? Lehet hogy esett 1-5%ot játék alatt a 8700k de úgysem veszed észre, viszont mikor a vásárolt teljesítmény ami idáig elég volt , már nem elég a céges szervereken holott így is kifizet a cég havi 100+ e €-t bérleti díjként akkor azok a százalékok igen is nagyon számítanak...Arról nem is beszéelve, hogy az ott tárolt adatok (pl egészségügyi, vagy gazdasági jellegü adatok) illetve jelszavak igen is szenzibilisek, és ezek esetlegesen kinyerhetöek. Azért mert most publikálták nem azt jelenti, hoyg más erre már nem jött rá korábban....
-
janeszgol
félisten
kicsit tényleg kezd átcsapni unalmasba ez a dolog, amolyan erőltetett szaga van! remélem érkeznek hamarosan a ryzen specifikus támadási lehetőségek, csak hogy az AMD se maradjon ki a jóból, mert ez így már kicsit gyanús!
apropó AMD! az ő spectre ellenei védelmükről mi a helyzet? az miért nincs boncolgatva, miért nincs a teljesítmény lemérve IO műveleteknél???!! jah mert ők "mások", csak a csúnya Intelt kell szapulni heti 2-3x itt meg még egy két hw oldalon a világon... az itt pl. miért nem hír, hogy 8700k-val, a meltdown+spectre legrosszabb esetben is csak maximum 6%-os csökkenést okoz IO-ban?! más alkalmazási területeken meg még mérhető szignifikáns javulás is... no comment!
Uram atyam. Ennyire meg a tulaj sem sajnalja az Intelt.
-
nullpoint
őstag
Vásárlók kártérítésével kapcsolatban még mindig semmi hír... Nagyon itt lenne az ideje.
-
SaGaIn
senior tag
-
DrJános
aktív tag
Sziasztok
Ez a Meltdown Spectre és ha van akkor társaik minden Itel Cpu-t egyformán érint?
Abban az esetben, ha a jelenlegi összes cpu-t érinti akkor a következő gnerációra javíthatják ezt?Bár szerintem biztonsági rések mindig is voltak és lesznek is. Csak ez most elég sokszor van emlegetve az oldalon.
Aztán nem is tudom átlag felhasználóként ez rám nézve mekkora veszély.

Meg aztán letöltéssel lehet, hogy 100x ekkora veszélynek tesszük/teszem ki a gépet többnyire gyanútlanul. -
janos666
nagyúr
aha 6%. Xeon e1230 v5 : vissza kellett vonnom mindent, mert amig frissites elott a wowza szerver siman ~5-os loaddal elvitt 5 streamet 6-700 felhasznalo/stream , a frissites utan 100 feletti loadot produkalt, 2 stream 300 felhasznaloval, es latvanyosan behalt az egesz. es ez csak a meltdown patch volt.
A teljesség kedvéért azért tegyük hozzá, ő Coffe-, nem SkyLake-ről beszélt, illetve a Ryzen-t említette, ami nem szerverekbe szánnak, így az Intel-nél is az "asztali" használatot érdemes nézegetni annak kapcsán.
Persze ettől még önmagában érdekes és hasznos, amit írsz.

A másik, hogy némileg eltérhet a Meltdown/PTI hatása Windows és Linux közt, illetve utóbbin a Spectre lehet compile, vagy microcode móka.
Én a Win10 és 6/6-os (i5) Coffee- gépen nem vettem észre semmit, de a 2/2-es (Pentium) SkyLake-es Gentoo-son (ami GCC retpoline, és nem microcode módi), ami lényegében egy mini-szerver, mint ha jelentősen nőtt volna a CPU használat a patchláz óta (aktív a PTI és minden újra van forgatva retpoline-al). De korrekt mérésem nincs egyiken se.
-
b.
félisten
Ezt olvastad vagy te találtad ki?
Ilyen logika lapján az átlagembert nem érinti semmilyen sebezhetőség amég ki nem használják.
Tehát a zsarolóvírusokig sem érintette az átlagembert az ominózus ntfs sebezhetőség.
A legelső white paperben le van írva, hogy akár egy javascript hívással azaz a felhasználó szmeszögéből egy oldal meglátogatásával kihasználható a hiba.Nem volt ilyen poc és nincs ismert támadás ami kihasználná ezt a sebezhetőséget, de ne terjesszük már azt, hogy ez otthoni pc-ket nem érinti csak az adatközpontokat.
Az ellen már a böngészők nagyon hamar frissültek nem?
-
bijesz
aktív tag
Amennyire követem nem nagyon van hangoztatva, de a Meltdown és Spectre sebezhetőségek nem az otthon használt PC/tablet/notebook/telefon/IoT cuccok miatt érintik első sorban az átlag embereket. Nem azért kell aggódnod, mert az i5 amit megvettél hardveresen támadható, szoftveresen meg rajtad is múlik. Nem is azért, mert húúúú kb kimutathatatlan mértékben csökken az FPS random játékban.
Itt arról van szó, hogy gyakorlatilag a hétköznapi élet szerves részét képező szinte összes felhő/adatcenter/adatbázis viszonylag észrevétlenül támadható ezekkel a módszerekkel. Az meg már adott cégen múlik mennyire veszi komolyan ezeket a fenyegetéseket, lásd Equifax. De hogy közelebbit mondjak, valószínűleg senki sem örülne, ha kedves internet-szolgáltatójától megszereznék az összes személyes adatát, esetleg bankkártya adatokat.
Napi búlvár szintjén nincs jelentősége ennek a hírnek. Szakmai szempontból kicsit több; jönnek a variációk Spectre témára. Ez elvileg egy szakmai portál. Még ha ez nem is mindig tűnik úgy. Nem neked szól, de attól hogy valaki magának rakja össze a számítógépét, még nem lesz szakmabeli.
Ezt olvastad vagy te találtad ki?
Ilyen logika lapján az átlagembert nem érinti semmilyen sebezhetőség amég ki nem használják.
Tehát a zsarolóvírusokig sem érintette az átlagembert az ominózus ntfs sebezhetőség.
A legelső white paperben le van írva, hogy akár egy javascript hívással azaz a felhasználó szmeszögéből egy oldal meglátogatásával kihasználható a hiba.Nem volt ilyen poc és nincs ismert támadás ami kihasználná ezt a sebezhetőséget, de ne terjesszük már azt, hogy ez otthoni pc-ket nem érinti csak az adatközpontokat.
-
füles_
őstag
kicsit tényleg kezd átcsapni unalmasba ez a dolog, amolyan erőltetett szaga van! remélem érkeznek hamarosan a ryzen specifikus támadási lehetőségek, csak hogy az AMD se maradjon ki a jóból, mert ez így már kicsit gyanús!
apropó AMD! az ő spectre ellenei védelmükről mi a helyzet? az miért nincs boncolgatva, miért nincs a teljesítmény lemérve IO műveleteknél???!! jah mert ők "mások", csak a csúnya Intelt kell szapulni heti 2-3x itt meg még egy két hw oldalon a világon... az itt pl. miért nem hír, hogy 8700k-val, a meltdown+spectre legrosszabb esetben is csak maximum 6%-os csökkenést okoz IO-ban?! más alkalmazási területeken meg még mérhető szignifikáns javulás is... no comment!
-
b.
félisten
Nem aggódok, nem fogom eladni az i5-t féláron
Amíg ezek a kedves, buzgó kutatók nem jöttek elő ezekkel a sebezhetőségekkel a kutya nem foglalkozott vele. Most hogy felhívták rá a figyelmet tényleg veszélyessé vált. Hsz-ek-ből ítélve a többség nem igazán kíváncsi ennek a szakmai hátterére
Ami érdekelne az inkább a probléma megoldásának módja, nem pedig százszor leírni szakmailag, hogy ez mennyire veszélyes.+1. ennyi a történet. Egyébként röhejes, hogy kutatók hackerkednek és napi 8 órában 10 kávé elfogyasztása mellett emberek millióit rémisztgetik. sok sok százezer dolláros fizetésért fel kell mutatniuk valamit ,most éppen feltörik NASA szintű szuperszámítógépekkel, aztán ötlteket adnak az orosz bajtársainknak. Igazából a legveszélyesebb forrást, a felhasználót , aki rányom, letölt, elfogad ,céges vagy otthoni környezetben, nem lehet egyenlőre kiiktatni.
-
MaCS_70
félisten
kicsit tényleg kezd átcsapni unalmasba ez a dolog, amolyan erőltetett szaga van! remélem érkeznek hamarosan a ryzen specifikus támadási lehetőségek, csak hogy az AMD se maradjon ki a jóból, mert ez így már kicsit gyanús!
apropó AMD! az ő spectre ellenei védelmükről mi a helyzet? az miért nincs boncolgatva, miért nincs a teljesítmény lemérve IO műveleteknél???!! jah mert ők "mások", csak a csúnya Intelt kell szapulni heti 2-3x itt meg még egy két hw oldalon a világon... az itt pl. miért nem hír, hogy 8700k-val, a meltdown+spectre legrosszabb esetben is csak maximum 6%-os csökkenést okoz IO-ban?! más alkalmazási területeken meg még mérhető szignifikáns javulás is... no comment!
Nyilván az AMD tartja a kezében az egész nemzetközi szaksajtót, köszönhetően a piacon elért nyomasztó dominanciájának.
Csakis ez lehet az oka annak, hogy főleg az Intel termékeiről van szó -- hacsak nem valami műszaki ok...
MaCS
-
MaCS_70
félisten
Unalmas
Ha Neked ez unalmas, akkor vélhetően vagy nem érint, vagy annyira érint, hogy magasabb szinten kell foglalkoznod vele.
Mindkét esetre jó megoldás, ha nem olvasol Számodra érdektelen cikkeket.Azoknak, akiknek fontos a tájékozottság ezen a szinten, ez nem unalmas.
MaCS
-
hokuszpk
nagyúr
kicsit tényleg kezd átcsapni unalmasba ez a dolog, amolyan erőltetett szaga van! remélem érkeznek hamarosan a ryzen specifikus támadási lehetőségek, csak hogy az AMD se maradjon ki a jóból, mert ez így már kicsit gyanús!
apropó AMD! az ő spectre ellenei védelmükről mi a helyzet? az miért nincs boncolgatva, miért nincs a teljesítmény lemérve IO műveleteknél???!! jah mert ők "mások", csak a csúnya Intelt kell szapulni heti 2-3x itt meg még egy két hw oldalon a világon... az itt pl. miért nem hír, hogy 8700k-val, a meltdown+spectre legrosszabb esetben is csak maximum 6%-os csökkenést okoz IO-ban?! más alkalmazási területeken meg még mérhető szignifikáns javulás is... no comment!
aha 6%. Xeon e1230 v5 : vissza kellett vonnom mindent, mert amig frissites elott a wowza szerver siman ~5-os loaddal elvitt 5 streamet 6-700 felhasznalo/stream , a frissites utan 100 feletti loadot produkalt, 2 stream 300 felhasznaloval, es latvanyosan behalt az egesz. es ez csak a meltdown patch volt.
-
Carlos Padre
veterán
kicsit tényleg kezd átcsapni unalmasba ez a dolog, amolyan erőltetett szaga van! remélem érkeznek hamarosan a ryzen specifikus támadási lehetőségek, csak hogy az AMD se maradjon ki a jóból, mert ez így már kicsit gyanús!
apropó AMD! az ő spectre ellenei védelmükről mi a helyzet? az miért nincs boncolgatva, miért nincs a teljesítmény lemérve IO műveleteknél???!! jah mert ők "mások", csak a csúnya Intelt kell szapulni heti 2-3x itt meg még egy két hw oldalon a világon... az itt pl. miért nem hír, hogy 8700k-val, a meltdown+spectre legrosszabb esetben is csak maximum 6%-os csökkenést okoz IO-ban?! más alkalmazási területeken meg még mérhető szignifikáns javulás is... no comment!
Fanboy alert

-
->Raizen<-
veterán
kicsit tényleg kezd átcsapni unalmasba ez a dolog, amolyan erőltetett szaga van! remélem érkeznek hamarosan a ryzen specifikus támadási lehetőségek, csak hogy az AMD se maradjon ki a jóból, mert ez így már kicsit gyanús!
apropó AMD! az ő spectre ellenei védelmükről mi a helyzet? az miért nincs boncolgatva, miért nincs a teljesítmény lemérve IO műveleteknél???!! jah mert ők "mások", csak a csúnya Intelt kell szapulni heti 2-3x itt meg még egy két hw oldalon a világon... az itt pl. miért nem hír, hogy 8700k-val, a meltdown+spectre legrosszabb esetben is csak maximum 6%-os csökkenést okoz IO-ban?! más alkalmazási területeken meg még mérhető szignifikáns javulás is... no comment!
Itt ritkan de azert megjelenik cikk amd problemakkal is pl rx 480 megbarnitotta a pci ex foglalatot. Vagy uj apukhoz bios frissites kell kulonben nem muxik a gep.
-
#95462144
törölt tag
kicsit tényleg kezd átcsapni unalmasba ez a dolog, amolyan erőltetett szaga van! remélem érkeznek hamarosan a ryzen specifikus támadási lehetőségek, csak hogy az AMD se maradjon ki a jóból, mert ez így már kicsit gyanús!
apropó AMD! az ő spectre ellenei védelmükről mi a helyzet? az miért nincs boncolgatva, miért nincs a teljesítmény lemérve IO műveleteknél???!! jah mert ők "mások", csak a csúnya Intelt kell szapulni heti 2-3x itt meg még egy két hw oldalon a világon... az itt pl. miért nem hír, hogy 8700k-val, a meltdown+spectre legrosszabb esetben is csak maximum 6%-os csökkenést okoz IO-ban?! más alkalmazási területeken meg még mérhető szignifikáns javulás is... no comment!
Persze dögöljön meg a szomszéd tehene is. Vasárnaponként szoktál e tapsolni? 😁
-
ddekany
nagyúr
Hasonlóképpen cache időzítéses side channel-re épülő SGX támadás már egy éve publikálva volt: [link]
Csak simán el lehetett lopni másik folyamattól az RSA kulcsot, amit pont azért védett SGX-el, hogy még a hypervisor se tudja ellopni... Igen, nem otthoni felhasználó dolga ezeken aggódni (már amíg nem őt károsítják meg valami "felhős" szolgáltatáson keresztül).
-
Manbal
senior tag
kicsit tényleg kezd átcsapni unalmasba ez a dolog, amolyan erőltetett szaga van! remélem érkeznek hamarosan a ryzen specifikus támadási lehetőségek, csak hogy az AMD se maradjon ki a jóból, mert ez így már kicsit gyanús!
apropó AMD! az ő spectre ellenei védelmükről mi a helyzet? az miért nincs boncolgatva, miért nincs a teljesítmény lemérve IO műveleteknél???!! jah mert ők "mások", csak a csúnya Intelt kell szapulni heti 2-3x itt meg még egy két hw oldalon a világon... az itt pl. miért nem hír, hogy 8700k-val, a meltdown+spectre legrosszabb esetben is csak maximum 6%-os csökkenést okoz IO-ban?! más alkalmazási területeken meg még mérhető szignifikáns javulás is... no comment!
-
noPublicFG
senior tag
-
->Raizen<-
veterán
-
janos666
nagyúr
-
jani04
aktív tag
Komolyan azt hiszed ez a legnagyobb ajtó a gépeden?Ennél van pár egyszerűbb út is...Ettől függetlenül tragikomikus amit az Intel művel egyetemben az itteni újságírónak csúfolt fórumozóval....
-
nullpoint
őstag
Egy olyan cikket szeretnék már olvasni ami arról szól ,hogy az intelt kötelezték a kártérítés fizetésre a vásárlóik felé.

-
Joci10
őstag
Mert itt a lenyeg:
Szerencsére az Intel nemrég kiadott mikrokódjai védenek a támadás ellen
Azaz mar javitva a tobbivel egyutt, cikk megvolt, klikk megvolt, lehet tovabbmenni.
Kivancsi vagyok minden, amugy addigra mar javitott spectre variansrol is lesz-e kulon cikk.#38 hala az egnek ujra van alternativa, lehet nem intelt is venni. Aki meg DDR3-rol valt, ugyis teljes paltformot valt, szoval mindegy. Kerdes a felhasznalo ezek utan valoban intelt rohan venni? jo ez az intelnek kozeptavon?
"Azaz mar javitva a tobbivel egyutt" - ahogy azt Móricka, vagy Gipsz Jakab elképzelte.

Mert az, hogy az Intel csinált 1-2 CPU-hoz javítást (tehát még messze nincs meg az összeshez se), az még nem jelenti, hogy az azoknak a gépeknek a BIOS-ába már bele is lett égetve (hiszen ahhoz az kellene, hogy az alaplapgyártó kiadja azt, és az adott gépen elvégezzék a BIOS-frissítést). De nem baj, lehet azt hinni, hogy már semmi baj, és minden javítva.
-
Seirei
tag
-
Trailblazer
veterán
Az intel szempontjából a lényeges: mindenki, aki veszélyben érzi magát, rohanjon ősszel új, javítottnak ígért cpu-t venni. (Persze ha folyamatosan jönnek elő az újabb és újabb sebezhetőségek, ez is megkérdőjeleződik.) Az alá meg új deszkát, újra megvariált lábkiosztással, mert az úgy dukál. Aztán hogy a felhasználók érdekeivel mi van, nem lényeges. Az autóiparban ilyenkor szoktak a visszahívások történni, gyártói részről...
-
Cathulhu
addikt
Mert itt a lenyeg:
Szerencsére az Intel nemrég kiadott mikrokódjai védenek a támadás ellen
Azaz mar javitva a tobbivel egyutt, cikk megvolt, klikk megvolt, lehet tovabbmenni.
Kivancsi vagyok minden, amugy addigra mar javitott spectre variansrol is lesz-e kulon cikk.#38 hala az egnek ujra van alternativa, lehet nem intelt is venni. Aki meg DDR3-rol valt, ugyis teljes paltformot valt, szoval mindegy. Kerdes a felhasznalo ezek utan valoban intelt rohan venni? jo ez az intelnek kozeptavon?
-
füles_
őstag
-
antikomcsi
veterán
Azt mondjátok meg, hogy mit jelent ez konkrétan a gyakorlatban. Értem én, hogy kiolvasná innét-onnét az adatokat, és ezt, meg ezt csinálná, ha ez és ez a feltétel teljesül, stb. Oké, de konkrétan ez a mostani újabb variáns, mivel tud lecsapni Pistike gépére, aki velem együtt a milliárdodik kis senki porszem a Földön?
Nem elbagatellizálni akarom a dolgot, hanem tudni, hogy ez miért most derült ki, vagy mi miért most tuduk meg, és évekig miért nem volt szó róla, és tényleg mi történik Pistike letorrentezett játékaival és a pornójával?
-
s.bala31
őstag
Amennyire követem nem nagyon van hangoztatva, de a Meltdown és Spectre sebezhetőségek nem az otthon használt PC/tablet/notebook/telefon/IoT cuccok miatt érintik első sorban az átlag embereket. Nem azért kell aggódnod, mert az i5 amit megvettél hardveresen támadható, szoftveresen meg rajtad is múlik. Nem is azért, mert húúúú kb kimutathatatlan mértékben csökken az FPS random játékban.
Itt arról van szó, hogy gyakorlatilag a hétköznapi élet szerves részét képező szinte összes felhő/adatcenter/adatbázis viszonylag észrevétlenül támadható ezekkel a módszerekkel. Az meg már adott cégen múlik mennyire veszi komolyan ezeket a fenyegetéseket, lásd Equifax. De hogy közelebbit mondjak, valószínűleg senki sem örülne, ha kedves internet-szolgáltatójától megszereznék az összes személyes adatát, esetleg bankkártya adatokat.
Napi búlvár szintjén nincs jelentősége ennek a hírnek. Szakmai szempontból kicsit több; jönnek a variációk Spectre témára. Ez elvileg egy szakmai portál. Még ha ez nem is mindig tűnik úgy. Nem neked szól, de attól hogy valaki magának rakja össze a számítógépét, még nem lesz szakmabeli.
Nem aggódok, nem fogom eladni az i5-t féláron
Amíg ezek a kedves, buzgó kutatók nem jöttek elő ezekkel a sebezhetőségekkel a kutya nem foglalkozott vele. Most hogy felhívták rá a figyelmet tényleg veszélyessé vált. Hsz-ek-ből ítélve a többség nem igazán kíváncsi ennek a szakmai hátterére
Ami érdekelne az inkább a probléma megoldásának módja, nem pedig százszor leírni szakmailag, hogy ez mennyire veszélyes. -
pylon
tag
Ez egy tragikomédia, hibásan tervezett processzorokról beszélünk, amikről az intel évek óta tudott, de a profit mindenek előtt, szóval zöld utat kapott. Nem is ezen vagyok kiakadva, mert megacorporation, azoknak meg csak a pénzed kell, hanem azon, hogy eltelt a botrány kirobbanása óta több mint 2 hónap, és még sehol nem merült fel, hogy esetleg csoportos pert kellene indítani az intel ellen. Se amerikai, se EU oldal nem reagált. Miért? Még a gatyájukat is le kéne perelni róluk.
indult csoportos per az Intel ellen:
(benne van a negyedéves tőzsdei jelentésében)
Intel facing 32 lawsuits over Meltdown and Spectre CPU security flawsés mielőtt valaki megkérdezi, igen perelnek a CEO vihar előtti részvény eladása miatt is:
...the company faces two class-action suits from shareholders claiming Intel officials have failed to respond to alleged insider trading, likely referring to Intel CEO Brian Krzanich's questionably-timed stock sale late last year.
[forrás] -
-KP-
veterán
Az se kizárt, hogy soha.
De majd az M$ megment mindenkit
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
https://prohardver.hu/hir/intel_microsoft_spectre_windows_update.html
-
füles_
őstag
Előbb néztem, nekem még mindig nem érkezett meg az új BIOS a Haswell-hez való mikrokóddal az Asus H97 lapomhoz. Kíváncsi vagyok mikor teszik ki, nem hiszem, hogy sok erőforrást pazarolnak ezekre a "régebbi", halott platformokra az alapgyártók.
-
Astroboy
őstag
Ez egy tragikomédia, hibásan tervezett processzorokról beszélünk, amikről az intel évek óta tudott, de a profit mindenek előtt, szóval zöld utat kapott. Nem is ezen vagyok kiakadva, mert megacorporation, azoknak meg csak a pénzed kell, hanem azon, hogy eltelt a botrány kirobbanása óta több mint 2 hónap, és még sehol nem merült fel, hogy esetleg csoportos pert kellene indítani az intel ellen. Se amerikai, se EU oldal nem reagált. Miért? Még a gatyájukat is le kéne perelni róluk.
Phosnak az ügyvédeiktől?

Egy biztos: ha a zIntel példának okáért autógyártó lenne, mára OT-s rendszámot kérhetnénk rá.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Ruuwa
tag
Amennyire követem nem nagyon van hangoztatva, de a Meltdown és Spectre sebezhetőségek nem az otthon használt PC/tablet/notebook/telefon/IoT cuccok miatt érintik első sorban az átlag embereket. Nem azért kell aggódnod, mert az i5 amit megvettél hardveresen támadható, szoftveresen meg rajtad is múlik. Nem is azért, mert húúúú kb kimutathatatlan mértékben csökken az FPS random játékban.
Itt arról van szó, hogy gyakorlatilag a hétköznapi élet szerves részét képező szinte összes felhő/adatcenter/adatbázis viszonylag észrevétlenül támadható ezekkel a módszerekkel. Az meg már adott cégen múlik mennyire veszi komolyan ezeket a fenyegetéseket, lásd Equifax. De hogy közelebbit mondjak, valószínűleg senki sem örülne, ha kedves internet-szolgáltatójától megszereznék az összes személyes adatát, esetleg bankkártya adatokat.
Napi búlvár szintjén nincs jelentősége ennek a hírnek. Szakmai szempontból kicsit több; jönnek a variációk Spectre témára. Ez elvileg egy szakmai portál. Még ha ez nem is mindig tűnik úgy. Nem neked szól, de attól hogy valaki magának rakja össze a számítógépét, még nem lesz szakmabeli.
-
Lacika112
aktív tag
Még az előzőre sincs értelmes javítás csak itt-ott pár szériára de már megint akasztják a hóhért.
Ez már megérne egy fogyasztóvédelmi eposzt.
"Q9550 proci van a gépemben" felejtsd is el még az 5 szériával frissebbre sincs
-
exedoc
senior tag
Még jó hogy nem repültem rá azonnal a javításokra. Ráérek majd 1 év múlva mikor befoltozzák mind 24 spectre variánst. Aztán veszek egy AMD-t

-
Dtomka
veterán
Mint ahogy eddig is, nem frissítek

Majd 1x, ha már feledésbe merül spectre...és társai.
-
htc07
addikt
adjad el, processzor helyett meg használj logarlécet
-
scope2007
addikt
még több .. ezaz
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
ez már spectre update
-
ripla
addikt
Ez egy tragikomédia, hibásan tervezett processzorokról beszélünk, amikről az intel évek óta tudott, de a profit mindenek előtt, szóval zöld utat kapott. Nem is ezen vagyok kiakadva, mert megacorporation, azoknak meg csak a pénzed kell, hanem azon, hogy eltelt a botrány kirobbanása óta több mint 2 hónap, és még sehol nem merült fel, hogy esetleg csoportos pert kellene indítani az intel ellen. Se amerikai, se EU oldal nem reagált. Miért? Még a gatyájukat is le kéne perelni róluk.
-
Segal
veterán
téves elnézést
-
Pete55555
addikt
Szóval kapok egy szoftvert, amivel ÉN ellenőrzöm le a távoli adatközpontot...aha...amit az majd betörési kísérletnek érzékel...éjjel 2-kor meg rámtörik az ajtót, mert potenciális kiberbűnözőnek vélnek...hiszen a "támadásomban" benne volt a "Spectre" szó nyomokban...szép jövő

Ez is tuti az Nvidia miatt van, ők a hibásak!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ez is tuti az Nvidia miatt van, ők a hibásak!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem, mert a bányászok miatt van!!!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
MongolZ
addikt
-
paperboy
senior tag
Pontosan, kákán a csomót is kb...
-
s.bala31
őstag
A héten jön az új core i5-s procim, most mi legyen adjam is el féláron?
...
Szerintem ennek az egész spectre mizériának az a tanulsága hogy minden védelem feltörhető, az Ohio Állami Egyetem kutatói pedig inkább fejtsék meg az élet értelmét. -
LamerGyuri
senior tag
Szóval kapok egy szoftvert, amivel ÉN ellenőrzöm le a távoli adatközpontot...aha...amit az majd betörési kísérletnek érzékel...éjjel 2-kor meg rámtörik az ajtót, mert potenciális kiberbűnözőnek vélnek...hiszen a "támadásomban" benne volt a "Spectre" szó nyomokban...szép jövő

Ez is tuti az Nvidia miatt van, ők a hibásak!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Lacok
őstag
Intel saga.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
hokuszla
senior tag
-
derive
senior tag
Tovabbi lassitasok varhatoak op rendszer szintjen? 😂
Akkor Win Update kikapcsol...

-
Rock88
csendes tag
Egyáltalán, hogyan is kell védekezni?
Q9550 proci van a gépemben. BIOS update kell neki vagy mi? Mit kellene letöltenem és honnan? -
jobesz
tag
Ez mit is jelent? Bios nem ldsz csak oprendszer patch?
-
Astroboy
őstag
-
radírfej
senior tag
i11 9999X processzort használok passziánszra. szerintetek mennyit lassul majd a gépem a patch patch-ének pöcsével?
-
->Raizen<-
veterán
Ez mar kezd komikus lenni.
-
rumkola
nagyúr
lecsapott

-
->Raizen<-
veterán
Tovabbi lassitasok varhatoak op rendszer szintjen? 😂
-
snecy20
nagyúr
-
-KP-
veterán
-
snecy20
nagyúr
Na, mostmár tényleg unalmas a történet. -.-
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fórumok
PROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokLOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
- RYZEN 7 5700X3D +hűtött VRM-es A520M/B550/X570 lap +16GB hűtőbordás DDR4 kit! GAR/SZÁMLA (nevedre)!
- INTEL Core i7-13700F 3.40GHz LGA-1700 (30M Cache, up to 5.20 GHz) OEM CPU!
- AMD Ryzen 7 5800XT BOX - Gari 2029.02.22. -ig - Eladó!
- AMD Ryzen 7 5700X BOX Eladó!
- Intel Core i5-14600KF LGA-1700 14 mag / 20 szál 3.5 GHz / 5.3 GHz
- Apple iPhone 17 512GB Black Karcmentes állapot 100% akku (12 ciklus)
- 27% - Intel xeon E5 2630 / RX550 / 16GB / 512GB / 500W Konfiguráció
- Lenovo Thinkstation P320 MT,E3-1220 v6,16GB DDR4,256GB SSD,Quadro M2000 4GB VGA,WIN11
- HP EliteBook 640 G9 - i5-1235U 16GB 1000GB 1 év garancia
- Belépő Gaming PC! i7-8700 / RTX 3060 Ti / 16GB DDR4 / 500GB SSD / Z390 / 500w!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest




Nem érint a probléma, olyan szinten, hogy lesz@rom. Gamer vagyok, és ugyan úgy játszottam eddig is, miközben ment az 

)


...





)
A végén még lehet, hogy tényleg nem fog eljutni hozzánk. Elszomorító.


