- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- VR topik
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Melyik tápegységet vegyem?
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- TCL LCD és LED TV-k
- OLED TV topic
- Kiegészítette a korábbi Arc meghajtóját az Intel
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Senki sem beszél róla, de újra elérhető két 30-as sorozatú GeForce
-
Fórumok
PROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokLOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Új hozzászólás Aktív témák
-
janos666
nagyúr
Ha már képélesség kérdéskör szóba került. Annak javítására a felbontás növelése - több kisebb képpont - csak egérfésülés. Ha egy akár milyen képpontszámú pontmátrix elven működő monitor, natív felbontásán hajtva, nem ad teljesen éles képet, akkor ott a forrás minősége lesz a korlátozó tényező, nem a használt felbontás.
Ez a hozzászólás szerintem csak szándékos kötekedés.

Már megfigyeltem magamon, hogy évek óta sokszor sokak számára azért nehezen érthető a fogalmazásmódom, mert már eleve próbálom magam bebiztosítani a későbbi potenciális szőrszálhasogatás ellen, ezért túl hosszú, feleslegesen körülmagyarázó, redundánsnak tűnő, a lényeg megértését nehezítő mértékben feleslegesen hosszú, amit mondok, de főleg amit írok. Viszont már rég látom azt is, hogy ez igazából, mint itt is látod, nem is ér célt. Így is lesz, aki beleköt...
Ha megnézel két végletet, akkor szerintem mindenkinek nyilvánvaló kell legyen, hogy bizonyos határok közt élesebb hatású képet ad a nagyobb felbontású kijelző, feltéve ha több geometriai információtartalom van a megjelenített anyagban, mint a kisebbik felbontású kijelzőn (illetve hogy ha csak egy-egy pixel képességeit nézed, akkor azok is egyrészt megfelelőek az eredeti anyag pixeleinek viszonylag jó reprodukálására, illetve a kijelzők közt összevethető képességűek, stb).
Az egyik véglet, hogy 1x1 pixeled van, ami egyetlen szín, így végtelenül "összemosott", a másik hogy olyan eszement sok pixeled van, ami a legjobb látású ember érzékelési képességeit is eléri (vagy már meghaladja), így értelmetlen lenne tovább növelni.
Szerintem a mai raszterizálós technológiájú videójátékok és ma elterjedt kijelzőtechnológiák mellett még van értelme 2M pixel fölé menni a kijelzőkkel. Arról nem sokat tudok személy szerint nyilatkozni, hogy szerintem vajon lenne-e még bármi értelme 8M fölé is menni, és ha nem, akkor vajon 2M és 8M közt hol van az optimális pont, de azért azt is ide kell tenni megjegyzésül, hogy vannak köztünk jobb és rosszabb látással rendelkezők, illetve még van pár fizikai jellemzője a kijelzőknek, ami kihathat az élesség érzetre, például hogy milyen az alpixel mikro struktúra és aztán a pixel mikrostuktúra (ha megnézed, vannak olyan LCD-k, amiken egy-egy kis alpixelnek is van "bordázata", aztán van a kalsszikus probléma, hogy nem is mindig tökéleletes négyzet alakú egy pixel, mert vannak a pixelek közt fekete sávok, amik nem feltétlenül egyformák minden oldal mentén, ahogy eltérő technológiáknál más a fekete és "világos" összefelület arány, stb...). Aztán ott van még az is, amikor ormótlan idióta sz@r szemcsés AR bevonat van egy kijelzőn, amitől gyöngyfényház hatású a fehér és picit nehezebben olvashatók a betűk is, de van szinte teljesen észlelhetetlen "fényes" bevonat fajta is. Szóval ezer +1 dolog van még itt...
Én személy szerint mindig a halálba kívántam a szemcsés bevonatokat és gyűlölöm az LCD kijelzőket, azon túl pedig csak 1920x1080 és 3840x2160 felbontásokkal van tapasztalatom az utóbbi ~10 évből, a köztes lépcsőket kihagytam (az első tagmondat miatt, mert PDP-ből és OLED-ből nem voltak 2560-as kivitelek, csak FullHD és UltraHD).
Amúgy persze, nyilván ott még a probléma, hogy mi a forrás. De már 2016-ban is láttam olyan videójátékot, aminél 2k kijelzőn néha a levegőben lógott a távoli apró faágak vége, mert az aliasing és egyéb raszterizálási pontatlanság miatt kimaradt az ág közepe, de ugyan ez 4k-ban szép, végig változó szélességűnek néz ki a legtöbb faág, nem szakad meg. Persze ez ritkán tűnik fel és másképp is orvosolható, igazából már a supersampling is elég lehet, de azért még biztosabb és hatékonyabb, jobb eredményt ad a natív 4k, mint a 4k->2k downsampling (aminek megint megvan a maga rákfenéje, hogy milyen típusú algoritmussal kicsinyítünk [bilinear, lanczos, cubic, stb], amitől lehet élesebb vagy tompább hatású a végeredmény, de natív megjelenítéskor nincs ilyen dilemma).
Ez már messzire visz, de lehet ezekről oldalakon keresztül fecserészni. Nem lehet elsöpörni a kérdést egy frappánsnak tűnő széljegyzetben.
Amúgy #207-ben a második bekezdésben több olyat találsz, amibe beleköthetsz. Még mindig nem volt kedvem korrektül végiggondolni, hogy összekevertem-e azt, hogy az alsó vagy felső szeletek jönnek kisebb vagy nagyobb késéssel. Tippre hibásan írtam le, de ráhagytam és ott maradt amit elsőre gépeltem, gondolván úgyse számol utána senki, vagy ha mégis feltűnik neki, elereszti maga mellett, mert nem az a lényeg.
-
korion
senior tag
Ekkorra hülyeséget!

mennyibe kerül ez a memória?
mennyi egy vga?remélem az összes gyártó belefullad a sok kártyájába,mert arra volt esze,h kiszolgálja a bányászokat
és másfélszeres áron adja a vga-kat,de hogy a játékosokhoz hűségesek maradjanak,kitartsanak,azt már nem!
-
b.
félisten
Annyiból számíthat a célkereszt, hogy általában oda néz az ember FPS játékban és az számít, hogy a töredezett kép melyik töredékét nézed épp, innen pedig jön, hogy azt a töredéket, ami a célkeresztre esik, kivéve ha épp ott van egy(-két) törésvonal körülötte (vagy ha félrepislantasz).
De amúgy nagyjából egyetértek, mindenféle *sync nélkül az a lényeg, hogy a képernyő teteje felé eső szeleteknek van csak alacsonyabb késése, mint a képernyő alja felé eső szeleteknek, a számottevő extra lagot nem okozó *sync így lényegében csak az alsó szeletek szintjére egyenlíti ki a késést. Ez pedig már nagyon véletlenszerű lehet, hogy akár csak elvben számíthat-e bármit, de G-sync esetén ez így is, úgy is össz-vissz 1-2 ms (ha le van korlátozva az fps abba a sávba, ahol jól működik a polling, mert ha felfutsz a képernyő maximumáig, akkor több, de nem nehéz korlátozni).
G-sync vs. FreeSync kérdésben pedig nekem az lenne a döntő, hogy előbbinél erősen szorgalmazza az nVidia a real-time scan-out megoldásokat (sőt, még a BFI-t is, mint kiegészítő szolgáltatás alternatívaként), míg FreeSync-nél tudtommal gyakorlatilag azt csinál a gyártó, amit épp jónak gondol (lehet "bármennyi" a bufferelési idő, nem b@szogatja őket az AMD 10ms miatt se).
Mondjuk nekem egyik sincs és jó darabig nem is lesz, mert bármennyire tetszik a gyakorlatilag nulla lag, többre értékelem a nagy képátlót és jobb képminőséget, így egy évtizede plazma és most OLED TV-ken játszom a vacak kis LCD-k helyett (amik legalább piszok drágák, ha nem TN és G-sync is). Mondjuk eleve nem FPS-t (vagy csak nagyon ritkán és single-ben), inkább RPG.
Bár gondolkodtam már rajta, hogy puszta heccből megveszem egyszer a legolcsóbb használt IPS paneles G-sync monitort, játszom vele kicsit valami FPS játékot, aztán eladom ha meguntam (vagy azt rakom be tartaléknak porosodni a padláson, mint ahogy most is van ott régi plazma).Az a baj épp a lufi csúcsa körül leszünk hardware árakban, mikor jön a HDMI 2.1 VRR, nem "akarok" majd se TV-t, se VGA-t cserélni.
Egyébként még a sima V-sync lag is sokat csökken, ha picivel a frissítési freki alá korlátozod az fps-t (nagyjából úgy, ahogy a G-sync esetén sem szabad elengedni a plafonig, csak itt 10-20 helyett ~0.01 fps-t kell lecsapni a tetejéről), mert akkor nem telítődik az összes render-ahead queue és sync buffer. Persze így is nagyságrendileg magasabban lesz, mint a G-sync, de fele-harmada a hagyományos felálláshoz képest, ami single-player játékra (és főleg nem lövöldözésre, hanem mondjuk RPG-khez) már elég kellemes lehet (itt már nem zavar, nem teszi álomszerűvé a dolgot, hogy minden lemarad, mint néha a sima V-sync ha agyon van tömve a lánc sok bufferelt képkockával).
Igen így egyetértek a célkereszt részével.

jelenleg én elég problémás helyzetben vagyok kijelző terén, mert 1 éve volt alkalmam venni egy ( talp és annak rögzítésénél ) sérült LG 34 " monitort 21:9 képaránnyal freesync támogatással, 144 Hz, igazán alkalmi ár volt, falra szerelve nem okozott gondot a talpon elszenvedett sérülés. Na időközben teljesen a szerelmese lettem ennek a méretnek és aránynak ezzel a frissítéssel. Szóval ami bejönne monitor minimum ekkora méretben G-sync-kel 250 K
Akkor már én is inkább egy OLED-ben gondolkoznék. -
janos666
nagyúr
Ez szerintem pontosan így van ahogy leírtam

Sok mindennel lehet azt csökkenteni. Adaptive sync, triple puffer,[link] de nyers , képjavító eljárások nélkül 5x nagyobb FPS szám esetében, mint a képfrissítés minden 5. képkocka kerül csak sync to frame a képernyőre, mert minden egyes képkocka adott százalékban elcsúszik az előzőhöz képest ami hol 20 , hol 40, hol 60 % eltolódást eredményez.
Szerintem ehhez a célkeresztnek nincs sok köze.Annyiból számíthat a célkereszt, hogy általában oda néz az ember FPS játékban és az számít, hogy a töredezett kép melyik töredékét nézed épp, innen pedig jön, hogy azt a töredéket, ami a célkeresztre esik, kivéve ha épp ott van egy(-két) törésvonal körülötte (vagy ha félrepislantasz).
De amúgy nagyjából egyetértek, mindenféle *sync nélkül az a lényeg, hogy a képernyő teteje felé eső szeleteknek van csak alacsonyabb késése, mint a képernyő alja felé eső szeleteknek, a számottevő extra lagot nem okozó *sync így lényegében csak az alsó szeletek szintjére egyenlíti ki a késést. Ez pedig már nagyon véletlenszerű lehet, hogy akár csak elvben számíthat-e bármit, de G-sync esetén ez így is, úgy is össz-vissz 1-2 ms (ha le van korlátozva az fps abba a sávba, ahol jól működik a polling, mert ha felfutsz a képernyő maximumáig, akkor több, de nem nehéz korlátozni).
G-sync vs. FreeSync kérdésben pedig nekem az lenne a döntő, hogy előbbinél erősen szorgalmazza az nVidia a real-time scan-out megoldásokat (sőt, még a BFI-t is, mint kiegészítő szolgáltatás alternatívaként), míg FreeSync-nél tudtommal gyakorlatilag azt csinál a gyártó, amit épp jónak gondol (lehet "bármennyi" a bufferelési idő, nem b@szogatja őket az AMD 10ms miatt se).
Mondjuk nekem egyik sincs és jó darabig nem is lesz, mert bármennyire tetszik a gyakorlatilag nulla lag, többre értékelem a nagy képátlót és jobb képminőséget, így egy évtizede plazma és most OLED TV-ken játszom a vacak kis LCD-k helyett (amik legalább piszok drágák, ha nem TN és G-sync is). Mondjuk eleve nem FPS-t (vagy csak nagyon ritkán és single-ben), inkább RPG.
Bár gondolkodtam már rajta, hogy puszta heccből megveszem egyszer a legolcsóbb használt IPS paneles G-sync monitort, játszom vele kicsit valami FPS játékot, aztán eladom ha meguntam (vagy azt rakom be tartaléknak porosodni a padláson, mint ahogy most is van ott régi plazma).Az a baj épp a lufi csúcsa körül leszünk hardware árakban, mikor jön a HDMI 2.1 VRR, nem "akarok" majd se TV-t, se VGA-t cserélni.
Egyébként még a sima V-sync lag is sokat csökken, ha picivel a frissítési freki alá korlátozod az fps-t (nagyjából úgy, ahogy a G-sync esetén sem szabad elengedni a plafonig, csak itt 10-20 helyett ~0.01 fps-t kell lecsapni a tetejéről), mert akkor nem telítődik az összes render-ahead queue és sync buffer. Persze így is nagyságrendileg magasabban lesz, mint a G-sync, de fele-harmada a hagyományos felálláshoz képest, ami single-player játékra (és főleg nem lövöldözésre, hanem mondjuk RPG-khez) már elég kellemes lehet (itt már nem zavar, nem teszi álomszerűvé a dolgot, hogy minden lemarad, mint néha a sima V-sync ha agyon van tömve a lánc sok bufferelt képkockával).
-
b.
félisten
Ez szerintem pontosan így van ahogy leírtam

Sok mindennel lehet azt csökkenteni. Adaptive sync, triple puffer,[link] de nyers , képjavító eljárások nélkül 5x nagyobb FPS szám esetében, mint a képfrissítés minden 5. képkocka kerül csak sync to frame a képernyőre, mert minden egyes képkocka adott százalékban elcsúszik az előzőhöz képest ami hol 20 , hol 40, hol 60 % eltolódást eredményez.
Szerintem ehhez a célkeresztnek nincs sok köze. -
TTomax
félisten
A második esetben nem látod meg hamarabb az ellenséget pont ez a lényege a dolognak.
Igazából egy 60 hz-s monitornál 300 FPS nél 5 képkockából egyet rajzol ki teljes egészében a monitor illetve látod az egyik képkocka alsó részét majd a következő képkocka felette lévő 20 % részét és így tovább felfele haladva a képnél,töredezve és mindíg elcsúszva. egy fejlövésnél 5 képkocka hátrányban vagy folyamatosan.Ez a legjobb esetben is 16 ms hátrány egy 60 Hz-s monitoron.
magyarán ez sokkal rosszabb eredményt hoz a pontos célzás szempontjából, mint a 144 HZ /144 FPS és az a + 1-2 ms inputlag.
A fenti dolog ez a kép töredezettség az általad említett 300 FPS / 60 Hz dolognál annyira extrém különbség , hogy nehezen fogsz belőle a szemeddel bármit is, de az egész úgy folyamatos, hogy közben soha nem látod a valódi kirajzolásra ítélt képkockát.
Próbáld meg levenni mondjuk 120 FPS -re a max FPS-t és akkor meg fogod látni miről beszélek, mert ott fél kirajzolt képekből áll össze az egész kép és jobban látszik a töredezettség.
nekem most egy Freesync 144Hz monitorom van de GF kártyával, magyarán sima 144 Hz monitorként használom jelenleg, nem működik vele a változó képfrissítés.
COD WW2 van 144 FPS re bekorlátozva és lebutítva úgy hogy ne droppoljon be alá. Ez is baromi látványos volt a 60 Hz-hez képest, a változó képfrissítésnél meg tudnék akár kicsit nagyobb látótávolságot is kihozni és akár 165 Hz-t rátolni. Eleinte nagyon zavarta kivasalt kép, akkor fogtam fel hogy mit is jelent ez az egész mikor először leültem elé.
természetesen Adaptiv sync-et meg mindenféle egyéb syncet ki kell kapcsolni alatta.
Én a felettem lévő kommentelővel ellentétben pont, hogy a G-syncet tartom jobbnak mégpedig azért amit Balika leírt.
20 % körüli droppot vígan kivasal még a gsync mindenféle észrevétel nélkül, sőt ilyen esetben , mint a tied, akár még többet is .Azért ez nem egészen így van 60Hzes monitornál is kirakja mind az 5képet.Sokkal de sokkal reszponzivabb lesz a játék,csak akkor lehet amit írsz ha a tearing pont a célkeresztre esik,de ez igen ritka és akkor is csak 2képkocka között lesz a difi ami igen minimális.
-
TTomax
félisten
Utánajártam a csgo fórumokban. 2 féle iskola van:
1. g-sync bekapcsolva, vsync kikapcs, fps 4-5FPS-el alacsonyabbra korlátozva, mint a refreshrate (tehát fps_max 140/155) így a gsync folyamatosan be van kapcsolva):
előny: nincs shuttering (ha jól értem ez csak látvány beli különbség)
hátrány +1..2ms input lag2. gsync kikapcsolva, vsync kikapcsolva, fps_max 144/160 vagy felette
előny: alacsonyabb input lag (igen, hamarabb látod az ellenséget, valós előny!)
hátrány: minimális shutteringHát, most megint nem jutottam közelebb a döntéshez...
Pedig nagyon egyszerü...
1., Átlagos játékos jobb géppel,nem az eredmény érdekli hanem a játék.
2., A maximalista aki 6-8órát ez,(igen,nem játszik mert ez már munka),tipikusan az a játékos akiröl sokszor el se tudod dönteni hogy csal-e vagy sem,mert ahogy kinéztél a sarkon,már csuklasz is.Egyébként ezeknél a játékosonál már a 240Hz a nyerö,és még képaránnyal is játszanak igen sokszor mindezt a monitor nativ felbontása alatt,custom cfgvel,minden grafikai ficsört kikapcsolva.
Döntsd el melyik akarsz lenni,és ezek szerint válassz...
-
b.
félisten
Utánajártam a csgo fórumokban. 2 féle iskola van:
1. g-sync bekapcsolva, vsync kikapcs, fps 4-5FPS-el alacsonyabbra korlátozva, mint a refreshrate (tehát fps_max 140/155) így a gsync folyamatosan be van kapcsolva):
előny: nincs shuttering (ha jól értem ez csak látvány beli különbség)
hátrány +1..2ms input lag2. gsync kikapcsolva, vsync kikapcsolva, fps_max 144/160 vagy felette
előny: alacsonyabb input lag (igen, hamarabb látod az ellenséget, valós előny!)
hátrány: minimális shutteringHát, most megint nem jutottam közelebb a döntéshez...
A második esetben nem látod meg hamarabb az ellenséget pont ez a lényege a dolognak.
Igazából egy 60 hz-s monitornál 300 FPS nél 5 képkockából egyet rajzol ki teljes egészében a monitor illetve látod az egyik képkocka alsó részét majd a következő képkocka felette lévő 20 % részét és így tovább felfele haladva a képnél,töredezve és mindíg elcsúszva. egy fejlövésnél 5 képkocka hátrányban vagy folyamatosan.Ez a legjobb esetben is 16 ms hátrány egy 60 Hz-s monitoron.
magyarán ez sokkal rosszabb eredményt hoz a pontos célzás szempontjából, mint a 144 HZ /144 FPS és az a + 1-2 ms inputlag.
A fenti dolog ez a kép töredezettség az általad említett 300 FPS / 60 Hz dolognál annyira extrém különbség , hogy nehezen fogsz belőle a szemeddel bármit is, de az egész úgy folyamatos, hogy közben soha nem látod a valódi kirajzolásra ítélt képkockát.
Próbáld meg levenni mondjuk 120 FPS -re a max FPS-t és akkor meg fogod látni miről beszélek, mert ott fél kirajzolt képekből áll össze az egész kép és jobban látszik a töredezettség.
nekem most egy Freesync 144Hz monitorom van de GF kártyával, magyarán sima 144 Hz monitorként használom jelenleg, nem működik vele a változó képfrissítés.
COD WW2 van 144 FPS re bekorlátozva és lebutítva úgy hogy ne droppoljon be alá. Ez is baromi látványos volt a 60 Hz-hez képest, a változó képfrissítésnél meg tudnék akár kicsit nagyobb látótávolságot is kihozni és akár 165 Hz-t rátolni. Eleinte nagyon zavarta kivasalt kép, akkor fogtam fel hogy mit is jelent ez az egész mikor először leültem elé.
természetesen Adaptiv sync-et meg mindenféle egyéb syncet ki kell kapcsolni alatta.
Én a felettem lévő kommentelővel ellentétben pont, hogy a G-syncet tartom jobbnak mégpedig azért amit Balika leírt.
20 % körüli droppot vígan kivasal még a gsync mindenféle észrevétel nélkül, sőt ilyen esetben , mint a tied, akár még többet is . -
pengwin
addikt
Mivel csak a hír ATV-s/blikkes/daily mailes verzióját olvastad el, így ki kell ábrándítsalak: a kivégzések nem nyilvánosak, csak az itélethírdetések.
Közvetlenül a stadionból a vesztőhelyre viszik az elitélteket, ami viszont már nem nyilvános esemény.
Csak ez is jó kis szenzációhajhász módon van leírva.Egyébként én a droggal üzletelésért járó nyilvános kivégzést se tudnám elítélni egy olyan országban, ami annyit szenvedett a drogok miatt, mint Kína.
-
#25068288
törölt tag
-
kolopele
nagyúr
Utánajártam a csgo fórumokban. 2 féle iskola van:
1. g-sync bekapcsolva, vsync kikapcs, fps 4-5FPS-el alacsonyabbra korlátozva, mint a refreshrate (tehát fps_max 140/155) így a gsync folyamatosan be van kapcsolva):
előny: nincs shuttering (ha jól értem ez csak látvány beli különbség)
hátrány +1..2ms input lag2. gsync kikapcsolva, vsync kikapcsolva, fps_max 144/160 vagy felette
előny: alacsonyabb input lag (igen, hamarabb látod az ellenséget, valós előny!)
hátrány: minimális shutteringHát, most megint nem jutottam közelebb a döntéshez...
Az a baj hogy én egyáltalán nem játszom soha online, így csak single esetében vagyok biztos azokban amiket leírtam, de ott biztos. Hogy mi van az ilyen csgo - knál azt nem tudom

-
mepet
addikt
A hirtelen zuhanó framerate-tel a G-Sync se tud mit kezdeni. Leesik 140-ről hirtelen 100-ra a játék, és máris olyan, mintha szaggatna. Hiába magas a 100 FPS is, az ilyen változásokra az emberi agy érzékeny.
A G-Sync-nek szerintem inkább egy bika gép mellett van értelme, hogy minimális overhead-del simítsa ki a kisebb eséseket és szüntesse meg a képtörést.
Ez ok, ezt tudom, csak ez nálam nem szempont, az FPS nem fog leesni. Soha.
-
mepet
addikt
De van értelme akkor is, sőt.
A lényege az hogy a kijelző frekijét az adott FPS számhoz igazitja,ezért váltakozó képfrissités a neve.1 Hz re ideális Esetben egy FPS jut.Az általad felvázolt eset pont ugyan az egy sima 144 Hz-s monitoron is mint egy 60 Hz-s monitornál a 120 FPS,értelmetlen,mert droppol a kép.csak nem veszed észre,mert megszoktad.Neked lenne a legtöbb értelme,mert kompetitív online FPS ről beszélünk.
Ráadásul a 144 FPS 144 Hz a legjobb vagy a 165-165 Gsync esetében.Utánajártam a csgo fórumokban. 2 féle iskola van:
1. g-sync bekapcsolva, vsync kikapcs, fps 4-5FPS-el alacsonyabbra korlátozva, mint a refreshrate (tehát fps_max 140/155) így a gsync folyamatosan be van kapcsolva):
előny: nincs shuttering (ha jól értem ez csak látvány beli különbség)
hátrány +1..2ms input lag2. gsync kikapcsolva, vsync kikapcsolva, fps_max 144/160 vagy felette
előny: alacsonyabb input lag (igen, hamarabb látod az ellenséget, valós előny!)
hátrány: minimális shutteringHát, most megint nem jutottam közelebb a döntéshez...
-
GreatL
őstag
A hirtelen zuhanó framerate-tel a G-Sync se tud mit kezdeni. Leesik 140-ről hirtelen 100-ra a játék, és máris olyan, mintha szaggatna. Hiába magas a 100 FPS is, az ilyen változásokra az emberi agy érzékeny.
A G-Sync-nek szerintem inkább egy bika gép mellett van értelme, hogy minimális overhead-del simítsa ki a kisebb eséseket és szüntesse meg a képtörést.
Pontosan, ha 50 fps-re leesik a játék lelassul az egész játékmenet is. 30 fps-nél már katasztrófa, szerencsére nem nagyon esik le odáig... jellemzően 160-100 közé lövöm be ott még nem nagy gond az ingadozás.
-
#72042496
törölt tag
A hirtelen zuhanó framerate-tel a G-Sync se tud mit kezdeni. Leesik 140-ről hirtelen 100-ra a játék, és máris olyan, mintha szaggatna. Hiába magas a 100 FPS is, az ilyen változásokra az emberi agy érzékeny.
A G-Sync-nek szerintem inkább egy bika gép mellett van értelme, hogy minimális overhead-del simítsa ki a kisebb eséseket és szüntesse meg a képtörést.
-
keIdor
titán
De van értelme akkor is, sőt.
A lényege az hogy a kijelző frekijét az adott FPS számhoz igazitja,ezért váltakozó képfrissités a neve.1 Hz re ideális Esetben egy FPS jut.Az általad felvázolt eset pont ugyan az egy sima 144 Hz-s monitoron is mint egy 60 Hz-s monitornál a 120 FPS,értelmetlen,mert droppol a kép.csak nem veszed észre,mert megszoktad.Neked lenne a legtöbb értelme,mert kompetitív online FPS ről beszélünk.
Ráadásul a 144 FPS 144 Hz a legjobb vagy a 165-165 Gsync esetében.Aki csak CS GO-zik annak lehet 1080p@240Hz se lenne hülyeség.
-
b.
félisten
De van értelme akkor is, sőt.
A lényege az hogy a kijelző frekijét az adott FPS számhoz igazitja,ezért váltakozó képfrissités a neve.1 Hz re ideális Esetben egy FPS jut.Az általad felvázolt eset pont ugyan az egy sima 144 Hz-s monitoron is mint egy 60 Hz-s monitornál a 120 FPS,értelmetlen,mert droppol a kép.csak nem veszed észre,mert megszoktad.Neked lenne a legtöbb értelme,mert kompetitív online FPS ről beszélünk.
Ráadásul a 144 FPS 144 Hz a legjobb vagy a 165-165 Gsync esetében. -
kolopele
nagyúr
-
mepet
addikt
-
#54625216
törölt tag
"én kipróbálnám a g-syncet, állítólag jó dolog
"Ez csak annyit jelent, hogy a kisebbséghez tartozol. A masszív többségnek a fullHD 60Hz is bőven elég. Minél több a pénz, ami a tartalomfejlesztésbe megy, annál szélesebb célközönséget kell megcélozniuk a kiadóknak, így minden extra technikai igény az indie kategóriában köt ki, amíg a technológia elterjedtsége nem éri el a kritikus tömeget.
-
Zoltn
senior tag
-
kolopele
nagyúr
Mindenesetre nagyon minimálisnak kell lennie a képtörésnek, ugyanis egyszer kiadtak egy hibás AMD VGA drivert, amitől elkezdett töredezni a videólejátszás a képernyő felső harmadán és ott simán észrevettem anno, hogy szakadozott a kép
Ugyanígy, ha LCD TV-n bekapcsolom az interpolációt, simán látom a képhibákat / töréseket úgy, hogy mások észre sem veszik, szóval annyira nem rosszak az érzékeim egyébként. A nagy fps esések is zavarnak (pl. 100-ról 60-70fps vagy 50-ről 30), de ha csak ~10 fps tartományban mozog a képkocka szám lassan változva, akkor azt nem érzékelem.Én sajnos igen. Na de erre való a g-sync, az ilyen nem átlagos szeműeknek

-
PuMbA
titán
Mindenesetre nagyon minimálisnak kell lennie a képtörésnek, ugyanis egyszer kiadtak egy hibás AMD VGA drivert, amitől elkezdett töredezni a videólejátszás a képernyő felső harmadán és ott simán észrevettem anno, hogy szakadozott a kép
Ugyanígy, ha LCD TV-n bekapcsolom az interpolációt, simán látom a képhibákat / töréseket úgy, hogy mások észre sem veszik, szóval annyira nem rosszak az érzékeim egyébként. A nagy fps esések is zavarnak (pl. 100-ról 60-70fps vagy 50-ről 30), de ha csak ~10 fps tartományban mozog a képkocka szám lassan változva, akkor azt nem érzékelem. -
kolopele
nagyúr
"Sync nélkül lehet neked 100 fps - ed is, akkor is törik a kép."
A játékok többségénél nincs képtörés sync nélkül már egy jó ideje
Régebben sokkal nagyobb probléma volt szerintem, manapság már okosba megoldják valahogy. League of Legends-ben például van V-Sync meg Frame limiter, de nem használom egyiket sem és 60Hz-es monitoromon 80-100fps-sel megy, 0 képtörésem van. DiRT Rally pedig 40-65fps között ingadozik, de semmi képtörés nincs szintén.Vagy csak nem érzékeled. Találkoztam már ilyennel. Barátaim is vannak akik nem használnak semmiféle syncet, pár perc alatt megfájdul a fejem az akadozástól ők meg semmit nem vesznek észre belőle. Ez így volt és így is marad szerintem mindig

-
PuMbA
titán
"Sync nélkül lehet neked 100 fps - ed is, akkor is törik a kép."
A játékok többségénél nincs képtörés sync nélkül már egy jó ideje
Régebben sokkal nagyobb probléma volt szerintem, manapság már okosba megoldják valahogy. League of Legends-ben például van V-Sync meg Frame limiter, de nem használom egyiket sem és 60Hz-es monitoromon 80-100fps-sel megy, 0 képtörésem van. DiRT Rally pedig 40-65fps között ingadozik, de semmi képtörés nincs szintén. -
kolopele
nagyúr
Ha fixre állítod a 300 fps - t mondjuk a Riva tunerrel akkor is jelentkezik a képtörés, mert eltér a monitor maximális frekvenciájától. Nem véletlen az hogy egy 60 HZ - es monitornál vsync mellett 60 fps - sel fut legnormálisabban egy játék.
-
mepet
addikt
Nem ezt kérdeztem. 100FPS-nél még jó, hogy van különbség. Mondom max fps, tehát pl 300 fixen. Akkor nincs értelme, ugye?
(Én csak CSGO-zom, 4K ultrán is meglenne a 300FPS fixen, ezért gondolkodom, hogy kell-e nekem G-sync vagy nem.) -
keIdor
titán
-
kolopele
nagyúr
Rosszul tudod. Az én gépem minden csak nem gyenge, de a 4K felbontás végett olykor megesik újabb címek esetében hogy 60 fps alá megy, a g-sync mellett ebből semmit nem veszel észre. Sync nélkül lehet neked 100 fps - ed is, akkor is törik a kép.
-
GreatL
őstag
Rosszul tudod. Ha megy full sebességgel akkor is nulla az input késleltetés és a kép is egyben marad a jobb megjelenítőprocesszor miatt. Nem kockásodik, nem csinál hülyeségeket mint a többi csigalassú kijelző.
-
mepet
addikt
-
GreatL
őstag
Disznó jó. De most érdemes várni picit, lesz itt választék kijelzőkből és lejátszóeszközökből is. Gsync, Freesync, HDMI 2.1 fog versenyezni mindenféle videokártya és játékkonzol változatokban változó képfrissítési technológiák tekintetében.
-
kolopele
nagyúr
-
L4mie
veterán
-
#54625216
törölt tag
És mégis a piac hány százalékának van igénye freesync-re, gsync-re, bővíthetőségre, extra kontrollerekre?
Bezony a törpe kisebbségnek. -
GreatL
őstag
A PC-be mindig lesz VGA, ahogy DIY PC is mindig lesz, mert a PC-nek, mint tartalomfejlesztő irodai eszköznek továbbra sincs versenyképes alternatívája.
A PC-nek, mint tartalomfogyasztó eszköznek viszont nagyon is van alternatívája, sőt tartalomfogyasztási szempontból a PC már rég elvesztette a csatát a konzolokkal és a mobil eszközökkel.
A fő kérdés tehát nem az, hogy lesz-e VGA a PC-hez, hanem hogy fejlesztenek-e a jövőben PC-re, mint célplatformra tartalmat.Jah, rég elvesztette... hol is van még pc-n kívül freesync, gsync, 1:1 valós felbontás, bármilyen kontroller támogatása, könnyű bővíthetőség? Ja hogy most éppen próbálják beletuszkolni a konzolokba azt ami PC-n kb. 5 éve adott.
-
#54625216
törölt tag
Amit lehet mindent magam csinálok,az autó szereléstől,a pc-ig,mosógép,stb....Egyszerűen nem érzem jónak,biztosnak ami nem a kezem munkája.
Szerintem világ szerte sokan vagyunk így,és amíg ez ki nem hal addig pc-re,vga-ra is lesz igény.
A PC-be mindig lesz VGA, ahogy DIY PC is mindig lesz, mert a PC-nek, mint tartalomfejlesztő irodai eszköznek továbbra sincs versenyképes alternatívája.
A PC-nek, mint tartalomfogyasztó eszköznek viszont nagyon is van alternatívája, sőt tartalomfogyasztási szempontból a PC már rég elvesztette a csatát a konzolokkal és a mobil eszközökkel.
A fő kérdés tehát nem az, hogy lesz-e VGA a PC-hez, hanem hogy fejlesztenek-e a jövőben PC-re, mint célplatformra tartalmat. -
kopi72
aktív tag
-
TTomax
félisten
-
keIdor
titán
-
kopi72
aktív tag
-
Dr. Romano
veterán
-
Kronos3000
senior tag
Amit lehet mindent magam csinálok,az autó szereléstől,a pc-ig,mosógép,stb....Egyszerűen nem érzem jónak,biztosnak ami nem a kezem munkája.
Szerintem világ szerte sokan vagyunk így,és amíg ez ki nem hal addig pc-re,vga-ra is lesz igény.
-
#65675776
törölt tag
Te nagyon kevered a Kínái Népköztársaságot Afganisztánnal.
A kettő közül csak az utóbbi helyen volt szokás még tálib időkben a stadionos kivégzés.
A PRoC-ban diszkréten Belső-Mongóliában intézik az ilyen ügyeket, oda meg egy darab stadiont sem építettek.(#123) daa-raa
Tudtommal ugyanazokért a gyártósorokért és tisztahelységekért versenyeznek a különböző memória-fajták.(#126) Lacccca87
Persze, a Valve hatalmas pénzgyárat épített, de ez simán bedőlhet, ha a PC gamingnek a sok hardverár emelés beteszi a kaput.
Szerintem nem véletlenül indult el a Valve a Linux irányába: nem a jelenlegi linuxos játékosbázis és eladások motiválják őket, hanem a platform, mint menekülő út. Ha bedől a PC piac, akkor jöhet ki Linux alapú Steam konzol, a PS és az XBOX mintájára.(#130) mepet
A Steam Machine-okat miért is venné bárki, amikor sokkal komolyabban marketingelt egybegépeket lehet kapni?
Meg nem egy Valve Steam Machine jött ki, hanem mindenféle hardvergyártó egybe PC-je... és a Valve összes partnere keresni akart a hardveren. Szerintem egyik sem tett jót egy konzol-szerű gép eladásainak. -
Kansas
addikt
Utalj el nekem 100k-t és hidd el hogy majd visszaküldöm. Deal?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Gondolkodsz is néha, vagy troll-only?
-
Dr. Romano
veterán
Utalj el nekem 100k-t és hidd el hogy majd visszaküldöm. Deal?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Kansas
addikt
Mármint melyik piacéval? Hidd el, ha nem számolod a brand PC-ket, a nem bővíthető designer PC-ket/notebook-okat és a Mac-eket akkor töredékére csökken. Gyanítom a konzolpiac mérete környékére vagy akár az alá is.
Ne Magyarországból indulj ki, ahol az embereknek nincs pénze brand gépre! -
GreatL
őstag
A PC-nek szvsz sosem lesz vége, mert azt mindenre (is) lehet használni. A PC gamingnek viszont lehet hogy vége lesz, tán még az elérhető árú DIY-nek is.
Max néhány területen cél HW+SW-re váltja az ember(konzol, tablet, e-book olvasó, IoT kütyük, stb).
Nem igazán ismerek olyan embert akinek konzol mellett nincs még PC-je is(akár méregdrága ultrabook), amit játékon kívül minden másra használ.Az "életérzés"-vezérelt kütyümániások mint te és én nincsenek annyian, hogy önmagukban fenntartsák a komplett DIY PC üzletágat - ha pechünk lesz akkor lesz brand PC, amit igényeid szerint összerakva szállítanak a gyárból, és nuku bővíthetőség, a DIY meg úri huncutság lesz Linuxos hipsztereknek(bár sokuknak a használt vas a fétisük, lehetőleg minél régebbről, csak az XFCE fusson), moddereknek, bányászoknak, hobbibuherátoroknak prémium áron.
Tehát ha a PC gaming kihal, mi megszívtuk.
Remélem, tévedek...
Kristálygömb OFF.
Szerintem te a piac méretével nem vagy tisztában.
-
#16939776
törölt tag
A PC-nek szvsz sosem lesz vége, mert azt mindenre (is) lehet használni. A PC gamingnek viszont lehet hogy vége lesz, tán még az elérhető árú DIY-nek is.
Max néhány területen cél HW+SW-re váltja az ember(konzol, tablet, e-book olvasó, IoT kütyük, stb).
Nem igazán ismerek olyan embert akinek konzol mellett nincs még PC-je is(akár méregdrága ultrabook), amit játékon kívül minden másra használ.Az "életérzés"-vezérelt kütyümániások mint te és én nincsenek annyian, hogy önmagukban fenntartsák a komplett DIY PC üzletágat - ha pechünk lesz akkor lesz brand PC, amit igényeid szerint összerakva szállítanak a gyárból, és nuku bővíthetőség, a DIY meg úri huncutság lesz Linuxos hipsztereknek(bár sokuknak a használt vas a fétisük, lehetőleg minél régebbről, csak az XFCE fusson), moddereknek, bányászoknak, hobbibuherátoroknak prémium áron.
Tehát ha a PC gaming kihal, mi megszívtuk.
Remélem, tévedek...
Kristálygömb OFF.
Ha nem tudja a GPU gyártó eladni a keletkező selejtet, összességében kevesebb GPU-t kell legyártania, amitől nem tud felfutni a gyártósor termelékenysége sem. Sokkal-sokkal drágába jönne ki 1db egészséges GPU előállítása, és ezt a Professzionális piac is megsínylené.
Szerintem amíg lesz rendesen selejt, addig pc-gaming-hez lesz valamilyen GPU, és játék is kerül hozzá legyártásra/portorlásra, hogy meg is vásárolja ezeket valaki.DIY-ozás és a hozzá tartozó közösségek nem valószínű hogy egy csapásra szétszaladnak, mindig lesznek akik ki akarnak tűnni az átlagból és ezt meg is akarják olyanoknak mutatni akik ezt elismerik.
-
kolopele
nagyúr
A PC-nek szvsz sosem lesz vége, mert azt mindenre (is) lehet használni. A PC gamingnek viszont lehet hogy vége lesz, tán még az elérhető árú DIY-nek is.
Max néhány területen cél HW+SW-re váltja az ember(konzol, tablet, e-book olvasó, IoT kütyük, stb).
Nem igazán ismerek olyan embert akinek konzol mellett nincs még PC-je is(akár méregdrága ultrabook), amit játékon kívül minden másra használ.Az "életérzés"-vezérelt kütyümániások mint te és én nincsenek annyian, hogy önmagukban fenntartsák a komplett DIY PC üzletágat - ha pechünk lesz akkor lesz brand PC, amit igényeid szerint összerakva szállítanak a gyárból, és nuku bővíthetőség, a DIY meg úri huncutság lesz Linuxos hipsztereknek(bár sokuknak a használt vas a fétisük, lehetőleg minél régebbről, csak az XFCE fusson), moddereknek, bányászoknak, hobbibuherátoroknak prémium áron.
Tehát ha a PC gaming kihal, mi megszívtuk.
Remélem, tévedek...
Kristálygömb OFF.
Tévedsz.....

-
Kansas
addikt
A PC-nek szvsz sosem lesz vége, mert azt mindenre (is) lehet használni. A PC gamingnek viszont lehet hogy vége lesz, tán még az elérhető árú DIY-nek is.
Max néhány területen cél HW+SW-re váltja az ember(konzol, tablet, e-book olvasó, IoT kütyük, stb).
Nem igazán ismerek olyan embert akinek konzol mellett nincs még PC-je is(akár méregdrága ultrabook), amit játékon kívül minden másra használ.Az "életérzés"-vezérelt kütyümániások mint te és én nincsenek annyian, hogy önmagukban fenntartsák a komplett DIY PC üzletágat - ha pechünk lesz akkor lesz brand PC, amit igényeid szerint összerakva szállítanak a gyárból, és nuku bővíthetőség, a DIY meg úri huncutság lesz Linuxos hipsztereknek(bár sokuknak a használt vas a fétisük, lehetőleg minél régebbről, csak az XFCE fusson), moddereknek, bányászoknak, hobbibuherátoroknak prémium áron.
Tehát ha a PC gaming kihal, mi megszívtuk.
Remélem, tévedek...
Kristálygömb OFF.
-
b.
félisten
Mindenféle tesztet láttam erről, van ahol jelentősebb a különbség, van, ahol nem. De magamat ismerve úgysem nyugodnék, amíg nem kerül bele dual channel memória. (Ilyenkor szoktam mondani, hogy az egyedüli káros szenvedélyem a munka, szóval ennyi hülyeség belefér.
)(#159) b.: Én mondjuk utálom építgetni, viszont egyrészt bizalmatlan, másrészt meg spúr vagyok ahhoz, hogy másra bízzam.
Amikor kész van, és jól működik, na, akkor mondom, hogy megérte.Egyébként egyetértek veled, én is pont így csinálnám, bármit is olvasok. Ez ilyen PC- betegség sajnos

Sokan leírják, hogy majd vége lesz a Pc nek mert a konzolok így meg úgy. Basszus de ez egy életérzés, megépíteni, használni foltozgatni, satöbbi. Káros szenvedély na
-
#72042496
törölt tag
Mindenféle tesztet láttam erről, van ahol jelentősebb a különbség, van, ahol nem. De magamat ismerve úgysem nyugodnék, amíg nem kerül bele dual channel memória. (Ilyenkor szoktam mondani, hogy az egyedüli káros szenvedélyem a munka, szóval ennyi hülyeség belefér.
)(#159) b.: Én mondjuk utálom építgetni, viszont egyrészt bizalmatlan, másrészt meg spúr vagyok ahhoz, hogy másra bízzam.
Amikor kész van, és jól működik, na, akkor mondom, hogy megérte. -
kolopele
nagyúr
Nincs 4K igényem egy darabig, cserébe 1440sor 120-160fps igény van
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szerencsére 3db játék jöhet szóba újonnan amit valszeg azonnal megvennék ha kijönne:
Valamelyik Alien típusú játék folytatása, új Far Cry és a HL3. Utóbbi sztem kiesett örökre így marad az első két játék ami még érdekel, amikre "koncentrálok".Ez a vga helyzet azért lesz katasztrofális egyébként mert állítólag most ragad rájuk a raktárkészlet erre jön még a méregdrága memória és mindjárt ott leszünk hogy 500K lesz csúcskategória.
Azért talán 500K nem, de 300 biztos. Az 1080 Ti is majdnem annyi volt amikor vettem, azért feljebb már csak nem szállnak az árak. Valóban ott tart lassan a PC ipar, hogy egy alsó-közép kategóriás új autó ára lesz egy komplett konfig

Balika911: Szerintem a single channel csak akkor lassít ha nincs dedikált kártyád, a 4/8 - as proci felállás meg még sokáig elég lesz. -
#72042496
törölt tag
Sajnos igazad van. Meglátom, mi lesz. Lehet, hogy minden jóérzésem félretéve, szaftos anyázások közepette megrendelem majd a 2x8 gigát, és őszre talán összeáll az a rendszer, amelyhez aztán megint nem kell egy jó ideig hozzányúlnom.
-
lvb
aktív tag
Nem, mert Kínán kívül nem tudják eladni. Például telefon sem mehet exportra kínai rammal... Már akár termelhetne a kínai RAM gyár, de nincsenek licenceik. Az USA és Korea kormánya mindent megtett, hogy a kínaiak ne tudják megszerezni a szabadalmakat ahhoz, hogy simán le tudják másolna a jelenlegi RAM-okat, SSD-ket. (gondolj csak bele, hogy a Rambus mennyit szakított a szabadalmaival) Egy memóriagyártó sem köt keresztlicence megállapodást a kínaiakkal. Gondolom ez a fő oka a kínai kartell vádaknak is...
-
SchumiBácsi
őstag
Én már akkor előrelátó voltam amikor a 7700K - t vettem és egyből belepakoltam a 32GB ramot a gépbe, gondoltam egy ideig csak bírni fogja
Proci terén nem is látok akkora előrelépést hogy cserélni kellene. VGA terén más a helyzet, ott már néha felbosszant az 1080 Ti, de ha a következő gen legerősebb kártyája alig lesz nála erősebb akkor csak azért mert újabb én sem valószínű hogy le fogom cserélni. Értelme legyen a cserének. A 980 Ti a mai napig egy remek kártya, ha az embernek nincsenek 4K - s igényei akkor nem is kell szerintem bántani, nekem is volt amikor megjelent, és bizony nem volt olcsó kategóriás. Van olyan jó mint egy 1070.Nincs 4K igényem egy darabig, cserébe 1440sor 120-160fps igény van
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szerencsére 3db játék jöhet szóba újonnan amit valszeg azonnal megvennék ha kijönne:
Valamelyik Alien típusú játék folytatása, új Far Cry és a HL3. Utóbbi sztem kiesett örökre így marad az első két játék ami még érdekel, amikre "koncentrálok".Ez a vga helyzet azért lesz katasztrofális egyébként mert állítólag most ragad rájuk a raktárkészlet erre jön még a méregdrága memória és mindjárt ott leszünk hogy 500K lesz csúcskategória.
-
kolopele
nagyúr
-
keIdor
titán
Na a Single Channel az azért lassít ám, és nem csak benchmark számokra gondolok.
2x8GB-al lenne az igazi. -
#72042496
törölt tag
Én már akkor előrelátó voltam amikor a 7700K - t vettem és egyből belepakoltam a 32GB ramot a gépbe, gondoltam egy ideig csak bírni fogja
Proci terén nem is látok akkora előrelépést hogy cserélni kellene. VGA terén más a helyzet, ott már néha felbosszant az 1080 Ti, de ha a következő gen legerősebb kártyája alig lesz nála erősebb akkor csak azért mert újabb én sem valószínű hogy le fogom cserélni. Értelme legyen a cserének. A 980 Ti a mai napig egy remek kártya, ha az embernek nincsenek 4K - s igényei akkor nem is kell szerintem bántani, nekem is volt amikor megjelent, és bizony nem volt olcsó kategóriás. Van olyan jó mint egy 1070.Ezt én is nagyon hasonlóan csináltam. Csak közben úgy alakult, hogy kell még egy gép. De rohadjak meg, lehet, átrakom bele az egyik modult, és mindkét gépben lesz 16 GiB single channel aztán jól van.

(CPU-t tekintve én már 8600K-ban gondolkodom, akár a 7700K-m helyett is.)
-
keIdor
titán
Én már akkor előrelátó voltam amikor a 7700K - t vettem és egyből belepakoltam a 32GB ramot a gépbe, gondoltam egy ideig csak bírni fogja
Proci terén nem is látok akkora előrelépést hogy cserélni kellene. VGA terén más a helyzet, ott már néha felbosszant az 1080 Ti, de ha a következő gen legerősebb kártyája alig lesz nála erősebb akkor csak azért mert újabb én sem valószínű hogy le fogom cserélni. Értelme legyen a cserének. A 980 Ti a mai napig egy remek kártya, ha az embernek nincsenek 4K - s igényei akkor nem is kell szerintem bántani, nekem is volt amikor megjelent, és bizony nem volt olcsó kategóriás. Van olyan jó mint egy 1070.Szerintem hamarabb lesz kevés a 4/8-as CPU mint hogy 16GB-nál több rendszermemória kéne. Játékra persze, arra gondolok.
-
kolopele
nagyúr
Az ősszel érkező új géphez gondoltam hogy a haladás jegyében veszek 32GB memóriát és kijött hogy többe lehet a RAM mint a CPU... (I7 8700K) így kevesebb haladással 16GB lesz ami így csak az alaplaptól lesz drágább.
A kevesebb is jelenleg most tuti elég lenne, de ha véletlen bejön egy korszerűbb játék ami tetszik mondjuk 3év múlva akkor sztem ez már kevés lesz. Tuti mert annak idején a 8GB-al is túllőttem emlékeim szerint és a mostani ciklus második felében rendre elfogy. Indokolt lenne egyből a 32GB de annyi pénzért...
A VGA-val kapcsolatban pedig sztem nagyon megbecsülöm a kis GTX980Ti kártyát, jobban mint az eddigieket, mert ez sztem most a világból fog kimenni mivel hogy én még1x nem adok 200K felett vga-ért az is biztos.
Én már akkor előrelátó voltam amikor a 7700K - t vettem és egyből belepakoltam a 32GB ramot a gépbe, gondoltam egy ideig csak bírni fogja
Proci terén nem is látok akkora előrelépést hogy cserélni kellene. VGA terén más a helyzet, ott már néha felbosszant az 1080 Ti, de ha a következő gen legerősebb kártyája alig lesz nála erősebb akkor csak azért mert újabb én sem valószínű hogy le fogom cserélni. Értelme legyen a cserének. A 980 Ti a mai napig egy remek kártya, ha az embernek nincsenek 4K - s igényei akkor nem is kell szerintem bántani, nekem is volt amikor megjelent, és bizony nem volt olcsó kategóriás. Van olyan jó mint egy 1070. -
SchumiBácsi
őstag
Az ősszel érkező új géphez gondoltam hogy a haladás jegyében veszek 32GB memóriát és kijött hogy többe lehet a RAM mint a CPU... (I7 8700K) így kevesebb haladással 16GB lesz ami így csak az alaplaptól lesz drágább.
A kevesebb is jelenleg most tuti elég lenne, de ha véletlen bejön egy korszerűbb játék ami tetszik mondjuk 3év múlva akkor sztem ez már kevés lesz. Tuti mert annak idején a 8GB-al is túllőttem emlékeim szerint és a mostani ciklus második felében rendre elfogy. Indokolt lenne egyből a 32GB de annyi pénzért...
A VGA-val kapcsolatban pedig sztem nagyon megbecsülöm a kis GTX980Ti kártyát, jobban mint az eddigieket, mert ez sztem most a világból fog kimenni mivel hogy én még1x nem adok 200K felett vga-ért az is biztos.
-
arn
félisten
-
pengwin
addikt
Te nagyon kevered a Kínái Népköztársaságot Afganisztánnal.
A kettő közül csak az utóbbi helyen volt szokás még tálib időkben a stadionos kivégzés.
A PRoC-ban diszkréten Belső-Mongóliában intézik az ilyen ügyeket, oda meg egy darab stadiont sem építettek.(#123) daa-raa
Tudtommal ugyanazokért a gyártósorokért és tisztahelységekért versenyeznek a különböző memória-fajták.(#126) Lacccca87
Persze, a Valve hatalmas pénzgyárat épített, de ez simán bedőlhet, ha a PC gamingnek a sok hardverár emelés beteszi a kaput.
Szerintem nem véletlenül indult el a Valve a Linux irányába: nem a jelenlegi linuxos játékosbázis és eladások motiválják őket, hanem a platform, mint menekülő út. Ha bedől a PC piac, akkor jöhet ki Linux alapú Steam konzol, a PS és az XBOX mintájára.(#130) mepet
A Steam Machine-okat miért is venné bárki, amikor sokkal komolyabban marketingelt egybegépeket lehet kapni?
Meg nem egy Valve Steam Machine jött ki, hanem mindenféle hardvergyártó egybe PC-je... és a Valve összes partnere keresni akart a hardveren. Szerintem egyik sem tett jót egy konzol-szerű gép eladásainak. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem biztos, az AMD a GPU-it már eleve a konzolgyártók meg az Apple igényei szerint tervezi meg. lásd Vega: Apple, Navi PS5 hírek)
Szóval az AMD-t szerintem eleve nem is érdekelné ha nem volna igény többet Radeonra, ha több konzolt vesznek. A konzolban sokkal több a pénz.Az nVidia meg az autóiparra, AI-ra koncentrál jó ideje jobban.
Én is olvastam ezeket a cikkeket, de ha az Apple igényei szerint terveznek, akkor miért nem használja az Apple a Vega képességeit? Mert ha nem számítjuk az IWD-t és a DSBR-t akkor nulla új dolgot hasznosítanak. A helyzet az, hogy ez egy faszság. Az Apple azért választotta a Vega 10-et, mert nekik 10 TFLOPS kellett kötött helyigény mellett. Csak a Vega 10 fért be fizikailag, ennyire egyszerű.
A Navi pedig nem jó a Sony-nak. Nekik kellenek a saját IP-ik, amik a Naviból hiányozni fognak. Az AMD bizonyos Sony licenceket már hasznosít a Vegában is, de nem olyan implementációval, ahogy a Sony megoldotta. Utóbbi egyszerűen nem használható számukra, elvesztenék a bizalmat a megrendelők felé. -
FlashLed
senior tag
Nem biztos, az AMD a GPU-it már eleve a konzolgyártók meg az Apple igényei szerint tervezi meg. lásd Vega: Apple, Navi PS5 hírek)
Szóval az AMD-t szerintem eleve nem is érdekelné ha nem volna igény többet Radeonra, ha több konzolt vesznek. A konzolban sokkal több a pénz.Az nVidia meg az autóiparra, AI-ra koncentrál jó ideje jobban.
Én nagyon sajnálnám ha ennyire leszarnák a radeont

-
hokuszpk
nagyúr
azert a jo ar/ertek aranyu vgahoz is kell valami masszivabb teljesitmeny, mint ami most az rx5xx szerianak van.
-
kolopele
nagyúr
Valamit félreérthetően írtam le ott az 50. kommentben?

Éppen erről beszélek folyton, hogy lassan még egy 1060 is kevés lesz (2-3 év) már FHD - n is. 1070 - től felfelé még bírni fogják tovább, de a felbontás (lesz) az igazán döntő, hiszen az határozza meg elsősorban milyen VGA - t vesz az ember. Az 1080 Ti - nek megvan az az előnye hogy azért hellyel-közzel jó 4K - hoz, 3 év múlva még jó lesz WQHD - hoz, 5-6 év múlva meg FHD - hoz (persze aki ragaszkodik teszem fel a 4K - hoz az azonnal vált ha jön egy erősebb kártya). A kérdés az hogy mikor jön. -
PeL
addikt
Még egy ideig, aztán lesz idő mikor már a 1060 is kevés lesz, ne feledjük hogy egyre komplexebbek lesznek a játékok, meg egyre kevésbé optimalizálják őket, a hardware igény fokozatosan menni fog felfelé a játékoknál ahogy eddig is.
-
tailor74
addikt
Nem feltétlenül apró pénz az... Csak ps4-ből 85millió ment el eddig, xbox-ról nem tudok számokat, saccra 40 milla körül...
És hol van még a következő generáció? Az még 2 év minimum, plusz az is amd-s cucc lesz. -
kolopele
nagyúr
-
L4mie
veterán
attól függ....én eljátszom 1050 Ti vel FHD ben casual gamekkel, plussz 3D tervezésre is elég, bár ez az autodesk szarja, hogy nem használ VGA-t csak rendereléshez.... -.-' más 3D alkalmazáshoz valszin nem elég.
-
BBencK
csendes tag
-
Silεncε
őstag
Nem biztos, az AMD a GPU-it már eleve a konzolgyártók meg az Apple igényei szerint tervezi meg. lásd Vega: Apple, Navi PS5 hírek)
Szóval az AMD-t szerintem eleve nem is érdekelné ha nem volna igény többet Radeonra, ha több konzolt vesznek. A konzolban sokkal több a pénz.Az nVidia meg az autóiparra, AI-ra koncentrál jó ideje jobban.
Az AMD-nek a konzol biztos, de annál kevesebb pénz. Előre lefixált, alacsony darabáron adja hozzá az APU-kat, ami nem hozz annyit neki, mint a Radeonok
-
keIdor
titán
ultimate megoldás: bill + egérrel játszható konzolos játékok.

HDMI / DP re rá a monitort, konzol az asztalra és voálá kész a cucc....mellé lehet melóra, filmezéshez etc-hez normal desktopot/laptopot tartani.De nem fogják meglépni mert ezzel instant kinyírnák a VGA piacot, kivéve ha valahogy párhuzamosan megtolnák a bányaszat profitálóságát mert akkor lenne ki VGA-t vegyen.
Nem biztos, az AMD a GPU-it már eleve a konzolgyártók meg az Apple igényei szerint tervezi meg. lásd Vega: Apple, Navi PS5 hírek)
Szóval az AMD-t szerintem eleve nem is érdekelné ha nem volna igény többet Radeonra, ha több konzolt vesznek. A konzolban sokkal több a pénz.Az nVidia meg az autóiparra, AI-ra koncentrál jó ideje jobban.
-
rii
nagyúr
ultimate megoldás: bill + egérrel játszható konzolos játékok.

HDMI / DP re rá a monitort, konzol az asztalra és voálá kész a cucc....mellé lehet melóra, filmezéshez etc-hez normal desktopot/laptopot tartani.De nem fogják meglépni mert ezzel instant kinyírnák a VGA piacot, kivéve ha valahogy párhuzamosan megtolnák a bányaszat profitálóságát mert akkor lenne ki VGA-t vegyen.
" ... De nem fogják meglépni mert ezzel instant kinyírnák a VGA piacot, ... "
a sony-nak pld. miért zavaró, h kihal a pc szegmens? .-)
szóval ők miért nem tesznek rá bill + egeret? -
L4mie
veterán
Nem arról van szó, hogy PC-re ne érné meg fejleszteni, hanem hogy a nagy konzolos frachise-ok annyival több pénzt termelnek, hogy amellett a PC piac (pár MMO-t és MOBA-t leszámítva) aprópénz.
A Halo 4-ből a Microsoft pl. 200 millió dollárt zsebelt be elővételbe.
Ugyanakkor a PC-s húzócímek, mint a WoW, LoL, StarCraft 2 és társai jellemzően jól elfutnak 3-4 éves vason is, tehát amiért érdemes PC-t fenntartani, annál sem érdemes a újabb hardverbe beruházni.
Marad tehát az "ugyanazt tolom, mint a konzol parasztok, de 3 4K-s displayen 200fps-el" PC master race, nekik pedig el lehet adni a $3000 VGA-t is.
A roomscale VR lehetne a PC új húzóágazata, de pont a VGA árak miatt amolyan "tyúk-tojás" dilemma alakult ki: amíg nem mérséklődnek a VGA árak, addig a PC-s VR sem tud tömegesen terjedni, így viszont a VGA-k iránti keresletet sem tudja megtolni.ultimate megoldás: bill + egérrel játszható konzolos játékok.

HDMI / DP re rá a monitort, konzol az asztalra és voálá kész a cucc....mellé lehet melóra, filmezéshez etc-hez normal desktopot/laptopot tartani.De nem fogják meglépni mert ezzel instant kinyírnák a VGA piacot, kivéve ha valahogy párhuzamosan megtolnák a bányaszat profitálóságát mert akkor lenne ki VGA-t vegyen.
-
#54625216
törölt tag
Azért szerintem a valve köszöni szépen elvan a konzolok nélkül is és bődületes pénzgyárat épített fel. igazából az a helyzet hogy PC-n szinte csak a mulit alapú játékok hoznak jelentős bevételt a mikro tranzakciókkal, de az is csak akkor ha nem ad játékbeli előnyt csak kozmetika, mert egyéb esetben a tömeg megunja hogy pay-2-win a játék.( jó példa TF2,DOTA2,LOL,CSGO). De a tényleg jól sikerült single játékok is aratani tudnak, de itt is inkább a kombinált amiben erős single és amolyna fun szerű multi elemek vannak.
Nem arról van szó, hogy PC-re ne érné meg fejleszteni, hanem hogy a nagy konzolos frachise-ok annyival több pénzt termelnek, hogy amellett a PC piac (pár MMO-t és MOBA-t leszámítva) aprópénz.
A Halo 4-ből a Microsoft pl. 200 millió dollárt zsebelt be elővételbe.
Ugyanakkor a PC-s húzócímek, mint a WoW, LoL, StarCraft 2 és társai jellemzően jól elfutnak 3-4 éves vason is, tehát amiért érdemes PC-t fenntartani, annál sem érdemes a újabb hardverbe beruházni.
Marad tehát az "ugyanazt tolom, mint a konzol parasztok, de 3 4K-s displayen 200fps-el" PC master race, nekik pedig el lehet adni a $3000 VGA-t is.
A roomscale VR lehetne a PC új húzóágazata, de pont a VGA árak miatt amolyan "tyúk-tojás" dilemma alakult ki: amíg nem mérséklődnek a VGA árak, addig a PC-s VR sem tud tömegesen terjedni, így viszont a VGA-k iránti keresletet sem tudja megtolni. -
mepet
addikt
1. Egy FPS-ben nem csoda. De pl. egy autós játékban vagy körökre osztott játékokban szuper lenne.
2. A steambox végül steam machine néven jött ki, csak a kutyának sem kellett, most is lehet vásárolni.
-
#65675776
törölt tag
1. Ez ott bukott el, hogy mikor összeresztették egymás ellen a kozolos és PC-s játékosokat, nem meglepő módon, igencsak durva PC-s fölény kerekedett a leaderboardokon. A konzolosok meg persze egyből elégedetlenkedtek.
2. A SteamBox egy irányelv volt, konkrét hw-t nem takart.
-
Silεncε
őstag
-
mepet
addikt
Azért szerintem a valve köszöni szépen elvan a konzolok nélkül is és bődületes pénzgyárat épített fel. igazából az a helyzet hogy PC-n szinte csak a mulit alapú játékok hoznak jelentős bevételt a mikro tranzakciókkal, de az is csak akkor ha nem ad játékbeli előnyt csak kozmetika, mert egyéb esetben a tömeg megunja hogy pay-2-win a játék.( jó példa TF2,DOTA2,LOL,CSGO). De a tényleg jól sikerült single játékok is aratani tudnak, de itt is inkább a kombinált amiben erős single és amolyna fun szerű multi elemek vannak.
Hát azért gabenék próbálkoztak konzolokkal is, csak nem túl sikeresen:
1. PSN - steam kapcsolat: ha jól tudom csak és kizárólag a Portal2 sikerült kompatibilisre.
2. Steambox: saját konzolt próbáltak csinálni amiből hatalmas bukta lett -
Lacccca87
addikt
A PC jatek business a szofvereseknek nagyon nagy riziko, sokkal nagyobb biztosabb bevetel a mobil es a konzol, ergo arra fejlesztenek.
Amig a PC-s jatekok nagyresze konzol/mobilport addig az emberek nem akarnak majd uj kartyakat venni hogy jatszhassan a 10 eves grafikai szinvonalon. Nagyon nagy luxus 1-2 par oras techdemo jatekert ezer dollarokat kidobni.
4K nem tesz semmilyen jatekot jobba, csak egy uzleti kenyszer megoldas, ahogy a 30MP-es mobilkamerak.
Azért szerintem a valve köszöni szépen elvan a konzolok nélkül is és bődületes pénzgyárat épített fel. igazából az a helyzet hogy PC-n szinte csak a mulit alapú játékok hoznak jelentős bevételt a mikro tranzakciókkal, de az is csak akkor ha nem ad játékbeli előnyt csak kozmetika, mert egyéb esetben a tömeg megunja hogy pay-2-win a játék.( jó példa TF2,DOTA2,LOL,CSGO). De a tényleg jól sikerült single játékok is aratani tudnak, de itt is inkább a kombinált amiben erős single és amolyna fun szerű multi elemek vannak.
-
arn
félisten
valamikor tavaly még azt szamolgattam, hogy 7nm -en a polarishoz hozza lehetne ragasztani 8CU -t, ( ~+20% ) kaphat orajelben ~+300Mhz -t ( ~+20-25% ) meg a gddr6 is hozhat ugy +10-15% -ot, akkor mar 50% felett vagyunk, NVnél is hasonlo lehetne a helyzet.
oke, nem ilyen egyszeru, de nem lesz ez rossz, csak dobjak mar piacra
)jobban jarna az amd, ha inkabb felhagynanak addig a teljesitmeny hajszolasaval, amig nem tudjak letenni a leggyorsabb kartyat az asztalra. sokkal jobb lenne, egy jo ar/ertek aranyu kartya es a hatekonysag novelesere hasznalnak a csikszelesseget.
-
#16939776
törölt tag
Olyan rég halott az MSAA, hogy a mai gyerekek már nem is emlékeznek rá, mellette pedig máig borzasztó, de legjobb esetben is határeset a post-process AA (és ez csak az a pár "kivétel, ami erősíti a szabályt", ha van egy viszonylag jó algoritmus egy játékban, ami az adott látványvilág képi elemeivel meg tud bírkózni, de az sem univerzálisan jó, csak ott és akkor, lásd pl. Frostbite3 féle TAA a Battlefield 1 és Mass Effect Andromeda játékokban, sáros történelmi csatamező helyszínek vagy holografikus panelek mindenfelé a játékban, nem mindegy...), ellenben a natív 4k render+kijelző felbontás még jobb ilyen szempontból, mint a super-sampling (vagy ahogy újabban szeretik hívni virtual super resolution és hasonlók), mert nem csak a recék simulnak ki jobban, de picit nő a képélesség/részletesség is (persze nem a négyszeresére, nem is a kétszeresére, de lehet azért látni, főleg olyan 4k kijelzőn, aminek a képminősége pixel szinten is jó, nem csak a felbontása nagy). Ezért kell a 4k, legalább is én azért szoktam a nem túl régi játékokban inkább 2160p60-at választani 1080p120 helyett (persze mondjuk egy olyan játékban, ahol úgyis minden életlen mindenféle felbontásban, de játszva megvan a 120+ fps, ott jobb lehet az utóbb, gondolj pl. egy 5 évtől öregebb játékra vagy az eleve rajzfilmszerűre tervezettekre...).
Ha már képélesség kérdéskör szóba került. Annak javítására a felbontás növelése - több kisebb képpont - csak egérfésülés. Ha egy akár milyen képpontszámú pontmátrix elven működő monitor, natív felbontásán hajtva, nem ad teljesen éles képet, akkor ott a forrás minősége lesz a korlátozó tényező, nem a használt felbontás.
-
#65675776
törölt tag
Az a gond, hogy a GDDR-re továbbra is nagy a kereslet a mobil szegmensből, a kartelező memóriagyártók pedig nem telepítettek elég gyártósort. Így hiába büntizik őket, egyik napról a másikra nem fognak mérséklődni a memória árak, mert gyártósor nincs, kereslet meg van.
A VGA árak akkor fognak brutálisat esni, amikor a bányászat már nem tudja kitermelni az áramszámlát sem és a piacot elárasztják az olcsó bányász VGA-k. Ha emellett késleltetik a következő generációt vagy megduplázzák az árát, akkor a gyártók csúnyán pofára eshetnek.
Reméljük ezt ők is látják és még időben észhez kapnak.Milyen GDDR-re nagy a kereslet a mobil szegmensben? A telefonokban DDR3L vagy DDR4L RAM-ok vannak. GDDR5-öt a VGA-kon (értve ezalatt a HPC piaci megoldásokat is) kívül leginkább csak a PS4-ben használnak.
carl18: A többség szerintem azzal is megelégedne ha a HL2 fizikai színvonalát újra láthatnánk játékokban. De még annak a közelében sincs egy sem, pedig egy 14 éves játékról van szó.
-
carl18
addikt
Bakker de gáz
GTX 2080 850-1000 dollár
GTX 2070 550-650 dollár
GTX 2060 300-400 dolllár
GTX 2050Ti 200-220 dollár
GTX 2050 150-160 dollár
GT 2030 100-120 dollár
Ami lemaradt GTX2080TI 1200-1500 Dollár!
Remek irányba megy a pc ipar, utána csodálkozik a sok gyártó hogy nem fogy elégé a hardver!

DDR4 Ramok árak az egekbe, most már a GPU árat is követik ezt, és elméletileg még lehet a cpu gyártásban is áremelés!
A kérdés így ki marad a pc platform mellet.
Arról ne is beszéljünk hogy a sok csodás hardver mellé nem igazán adnak ki jó új játékokat.
Mafia 3-at kipróbáltam, annyira felcseszett hogy letöröltem.Sok hányadék félkész mesterségen megnővelt gépigényű hányadék van a piacon. Erre fel még a hardverek ára is meg duplázódik. Nem csodálkozom hogy egyre többen vesznek konzolt.
A mai játékokra ne is beszéljünk rágyúrnak a grafikára, de fizikailag semmit se fejlődtek a játékok az évek alatt. Semmi újdonság nincs csak maga a Grafika javul. Far Cry 2 vs Far Cry 5 videót láttam, ahol kajak a fal mögött álló ellenfelet le tudta az ember lőni , Far Cry 5 itt már elvérzett.
Örülnék ha végre a játékok Technikai része is fejlődni végre, és kaphatnának nextgen Fizikát.
Nekem a GTA 5-ben is elég csalódás volt mikor molotov koktélal tüzeskedtem és hát magától elégé könnyen kialudt az a tűz....

-
#54625216
törölt tag
Csökkenni fognak az árak még az idén.Nagyon is.A csúcs után mindig esnek az árak,gondoljatok csak a merevlemez árakra az árvíz után....
Az a gond, hogy a GDDR-re továbbra is nagy a kereslet a mobil szegmensből, a kartelező memóriagyártók pedig nem telepítettek elég gyártósort. Így hiába büntizik őket, egyik napról a másikra nem fognak mérséklődni a memória árak, mert gyártósor nincs, kereslet meg van.
A VGA árak akkor fognak brutálisat esni, amikor a bányászat már nem tudja kitermelni az áramszámlát sem és a piacot elárasztják az olcsó bányász VGA-k. Ha emellett késleltetik a következő generációt vagy megduplázzák az árát, akkor a gyártók csúnyán pofára eshetnek.
Reméljük ezt ők is látják és még időben észhez kapnak. -
zseko
veterán
-
hokuszpk
nagyúr
Pontosan. En is igy gondolom. Onmagaban az nem akkora problema ha magas az ar, de ha az parosyl egy pofatlanul alacsony teljesitmenynovekedessel, na az mar kinos. Ha pl en cserelem a Ti-t Ti-re, mondjuk ket ev kulonbseggel es rafizetek $1300 ( ami eleg sok rafizetes ) akkor is “csak” $55 korulre jon ki a VGA kartya egy honapra. A telefonomra fizetek ugyan ennyit. En ezzel ki vagyok bekulve. De ha ezert csak egy 20%-os extra teljesitmenyt kapok 2-3 evre, akkor az sajnos a nem eri meg kategoria es az inkabb bosszantana engem.
valamikor tavaly még azt szamolgattam, hogy 7nm -en a polarishoz hozza lehetne ragasztani 8CU -t, ( ~+20% ) kaphat orajelben ~+300Mhz -t ( ~+20-25% ) meg a gddr6 is hozhat ugy +10-15% -ot, akkor mar 50% felett vagyunk, NVnél is hasonlo lehetne a helyzet.
oke, nem ilyen egyszeru, de nem lesz ez rossz, csak dobjak mar piacra
) -
hokuszpk
nagyúr
igen, ebbol 1 a Pekingi nemzeti stadion alkalmas tomeges peldastatualasra; a tobbi 5-37 ezer kozotti befogadokepessegu valami, gondolom a tennis center 32000 is ugy van szamolva, hogy a centerpalya 10e, az egyes 5 e, a tobbi meg ilyen 2-3e aztan ezeket osszeadtak.
*szerk: ketto, adjuk hozza a Workers Stadiumot a maga 71000-es befogadokepessegevel.
-
hoolla
aktív tag
Pontosan. En is igy gondolom. Onmagaban az nem akkora problema ha magas az ar, de ha az parosyl egy pofatlanul alacsony teljesitmenynovekedessel, na az mar kinos. Ha pl en cserelem a Ti-t Ti-re, mondjuk ket ev kulonbseggel es rafizetek $1300 ( ami eleg sok rafizetes ) akkor is “csak” $55 korulre jon ki a VGA kartya egy honapra. A telefonomra fizetek ugyan ennyit. En ezzel ki vagyok bekulve. De ha ezert csak egy 20%-os extra teljesitmenyt kapok 2-3 evre, akkor az sajnos a nem eri meg kategoria es az inkabb bosszantana engem.
-
Prof
addikt
A PC jatek business a szofvereseknek nagyon nagy riziko, sokkal nagyobb biztosabb bevetel a mobil es a konzol, ergo arra fejlesztenek.
Amig a PC-s jatekok nagyresze konzol/mobilport addig az emberek nem akarnak majd uj kartyakat venni hogy jatszhassan a 10 eves grafikai szinvonalon. Nagyon nagy luxus 1-2 par oras techdemo jatekert ezer dollarokat kidobni.
4K nem tesz semmilyen jatekot jobba, csak egy uzleti kenyszer megoldas, ahogy a 30MP-es mobilkamerak.
-
janos666
nagyúr
A felbontás is csak egy mesterségesen gerjesztett látásjavító marketing rizsa. Amúgy ne kelljen külön szót ejteni minden VGA-t terhelő körülményről és beállításról már.

Olyan rég halott az MSAA, hogy a mai gyerekek már nem is emlékeznek rá, mellette pedig máig borzasztó, de legjobb esetben is határeset a post-process AA (és ez csak az a pár "kivétel, ami erősíti a szabályt", ha van egy viszonylag jó algoritmus egy játékban, ami az adott látványvilág képi elemeivel meg tud bírkózni, de az sem univerzálisan jó, csak ott és akkor, lásd pl. Frostbite3 féle TAA a Battlefield 1 és Mass Effect Andromeda játékokban, sáros történelmi csatamező helyszínek vagy holografikus panelek mindenfelé a játékban, nem mindegy...), ellenben a natív 4k render+kijelző felbontás még jobb ilyen szempontból, mint a super-sampling (vagy ahogy újabban szeretik hívni virtual super resolution és hasonlók), mert nem csak a recék simulnak ki jobban, de picit nő a képélesség/részletesség is (persze nem a négyszeresére, nem is a kétszeresére, de lehet azért látni, főleg olyan 4k kijelzőn, aminek a képminősége pixel szinten is jó, nem csak a felbontása nagy). Ezért kell a 4k, legalább is én azért szoktam a nem túl régi játékokban inkább 2160p60-at választani 1080p120 helyett (persze mondjuk egy olyan játékban, ahol úgyis minden életlen mindenféle felbontásban, de játszva megvan a 120+ fps, ott jobb lehet az utóbb, gondolj pl. egy 5 évtől öregebb játékra vagy az eleve rajzfilmszerűre tervezettekre...).
-
sh4d0w
félisten
A Prohardver is folyamatosan nyomja ezt a mesterséges intelligencia népbutítást. Ponti itt egy jó alkalmazási terület, MI segítségével megakadályozni a gazdasági visszaéléseket. Ennek lenne értelme a mindennapi MI-s népbutítással szemben. Mi az, hogy a hatóságok éveken át , illetve a bűntény megtörténte után vizsgálódnak. Inkább valós időben kéne ezt folytatni. Nem?
Amit a NAV is csinál(persze nem a Zemberek érdekében), real time kéri a számlaadatokat.
Ha a gyártáshoz nélkülözhetetlen, létfontosságú szabadalmakat birtokló cégek nem a fogyasztók megfelelő kiszolgálását tartják szem előtt, akkor elvenni a szabadalmakat, és olyannak a rendelkezésére bocsájtani, aki kellő mértékben szem előtt tartja a fogyasztók érdekeit.
Szerintem már nem egyszerűen arról van szó, hogy pl. összefognak a memgyártók vagy egyéb ágazatok. Az egész informatikai ipar egy nagy kartell.
Utópia. A vállalkozások nem a fogyasztók érdekeit tartják szem előtt, hanem a profitot. A szabadalmakat meg nem veheted el attól, aki beleölt egy csomó pénzt.
-
#74018560
törölt tag
De volt, 455fontért vettem 1080at destiny 2 kuponnal egy éve.Mostanra már 400euro/font alá kellett volna esnie a 1080 uj árának lévén kifutó széria lassan 2 éve kinn vannak.
BTW ha a 1180 drágább lesz mint a túlárazott 1080 volt akkor engem biztosan elfelejthetnek.Meg úgy kb elég sok embert,ha nem térnek észhez gyorsan akkor bizony az emberek nagy része nem fogja megvenni.Nyugaton sincs kolbászból a kerítés,az a vékony réteg aki megveszi ha 3000euro is meg nagyon vékony,az nagyon nem lesz elég.
Nagyban vissza fogja dobni a 4K terjedését is,meg úgy kb az egész gamer vonalat.Ha nincs vas normális áron akkor a monitorokért sem fognak ugrálni meg a többi perifériáért sem.Ha valami akkor ez ki tudja nyírni a pc gaminget elég hosszú időre,és akkor ha már értelme se lesz pcre optimalizálni akkor kb mindegy mit veszel.Ez egy olyan lefelé tartó spirál amire ha rálépnek akkor nincs kiút.Senki sem fog invesztálni mert csak bukni lehet rajta.Ha meg túl gyors lenne a fejlődés, akkor meg azon menne a sírás, hogy úristen ezt nem lehet pénztárcával bírni....

Volt amikor évente kellett cserélni, most meg elég 3 évente
-
#65675776
törölt tag
az olimpiahoz nem kell olyan sok stadion, kell 1 foci meg 1 atletikai, de altalaban ez a ketto egybenvan, lasd pl. a Romai vagy a Berlini olimpiai stadiont. Ilyeneket, hogy uszas, vivas, ottusa, birkozas, loveszet, kajak-kenu, kosarlabda, kezilabda, maratoni futas, gyaloglas stb. nem stadionban szokas lezavarni, na jo, a gyaloglo meg a maratoni versenyeknel alt. az olimpiai stadion a start es a cel is.
Csak ennyi mindent építettek a kínaiak az olimpiára. [link]
-
Z10N
veterán
-
Reggie0
titán
-
kolopele
nagyúr
De volt, 455fontért vettem 1080at destiny 2 kuponnal egy éve.Mostanra már 400euro/font alá kellett volna esnie a 1080 uj árának lévén kifutó széria lassan 2 éve kinn vannak.
BTW ha a 1180 drágább lesz mint a túlárazott 1080 volt akkor engem biztosan elfelejthetnek.Meg úgy kb elég sok embert,ha nem térnek észhez gyorsan akkor bizony az emberek nagy része nem fogja megvenni.Nyugaton sincs kolbászból a kerítés,az a vékony réteg aki megveszi ha 3000euro is meg nagyon vékony,az nagyon nem lesz elég.
Nagyban vissza fogja dobni a 4K terjedését is,meg úgy kb az egész gamer vonalat.Ha nincs vas normális áron akkor a monitorokért sem fognak ugrálni meg a többi perifériáért sem.Ha valami akkor ez ki tudja nyírni a pc gaminget elég hosszú időre,és akkor ha már értelme se lesz pcre optimalizálni akkor kb mindegy mit veszel.Ez egy olyan lefelé tartó spirál amire ha rálépnek akkor nincs kiút.Senki sem fog invesztálni mert csak bukni lehet rajta.Én azért nem félek annyira mint te. Akkora vásárlóerő mindig is lesz hogy ez ne következhessen be.
Ha gond lenne majd lejjebb viszik az árakat, egy gyártó sem annyira bolond hogy saját maga alatt vágja a fát. Magyarország csak egy kis pont ebben a körforgásban, az összes szoftverfejlesztő cég is régen lehúzhatta volna már a rolót ha csak ide készítették volna a programjaikat. Nálunk a torrent megy főleg és nem az eredeti megvásárlása, sok más országban azért nem ez a jellemző. -
hokuszpk
nagyúr
az olimpiahoz nem kell olyan sok stadion, kell 1 foci meg 1 atletikai, de altalaban ez a ketto egybenvan, lasd pl. a Romai vagy a Berlini olimpiai stadiont. Ilyeneket, hogy uszas, vivas, ottusa, birkozas, loveszet, kajak-kenu, kosarlabda, kezilabda, maratoni futas, gyaloglas stb. nem stadionban szokas lezavarni, na jo, a gyaloglo meg a maratoni versenyeknel alt. az olimpiai stadion a start es a cel is.
-
TTomax
félisten
De volt, 455fontért vettem 1080at destiny 2 kuponnal egy éve.Mostanra már 400euro/font alá kellett volna esnie a 1080 uj árának lévén kifutó széria lassan 2 éve kinn vannak.
BTW ha a 1180 drágább lesz mint a túlárazott 1080 volt akkor engem biztosan elfelejthetnek.Meg úgy kb elég sok embert,ha nem térnek észhez gyorsan akkor bizony az emberek nagy része nem fogja megvenni.Nyugaton sincs kolbászból a kerítés,az a vékony réteg aki megveszi ha 3000euro is meg nagyon vékony,az nagyon nem lesz elég.
Nagyban vissza fogja dobni a 4K terjedését is,meg úgy kb az egész gamer vonalat.Ha nincs vas normális áron akkor a monitorokért sem fognak ugrálni meg a többi perifériáért sem.Ha valami akkor ez ki tudja nyírni a pc gaminget elég hosszú időre,és akkor ha már értelme se lesz pcre optimalizálni akkor kb mindegy mit veszel.Ez egy olyan lefelé tartó spirál amire ha rálépnek akkor nincs kiút.Senki sem fog invesztálni mert csak bukni lehet rajta. -
ripla
addikt
Áremelkedés - még kevesebb eladott kártya - még nagyobb raktárkészlet.
Mikor látják be, hogy senkit nem érdekelnek a kiadásaik? Kartelleztek, megszívták, ennyike. Vagy árat csökkentenek, vagy rájuk rohad az egész. Ez van srácok, legközelebb majd meggondoljátok, hogy tényleg megéri-e a gyorsan jött pénz. -
#65675776
törölt tag
-
kolopele
nagyúr
110-160 ezer forint egy használt videókártyáért ne legyen már "bagó". Főleg úgy, hogy kb. ennyiért lehetett újonnan is venni ilyen kártyákat még mondjuk egy éve. Ja, és akkor ezek a kártyák lassan két éves technológiát képviselnek.
Az, hogy te bármit ki tudsz fizetni az az egyéni problémád, a való életben élő emberek viszont hála Istennek mérlegelik is, hogy mi mennyit ér ténylegesen.
"való életben élő emberek"
Ezt priviben kifejthetnéd bővebben
Egyébként én a jelenlegi árakat vettem alapul, de szerintem sosem volt 110 ezer újonnan egy 1070 vagy 150 egy 1080. -
Abu85
HÁZIGAZDA
-
Dare2Live
félisten
-
Jack@l
veterán
Riogató PR cikkünket olvashatták, gyorsan gyoran futi drágán vga-t venni, mert lehet még drágább lesz.

Nevetséges.
Valószínű, ahogy sok más esetben is, pont az ellenkezője fog bekövetkezni mint ami itt sugallva van.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fórumok
PROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokLOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
- ASUS GeForce RTX 5070 Ti PRIME OC 16GB - MediaMarkt garancia 2028.12.18.
- ASUS GeForce RTX 4060 Ti 8GB
- Alza garanciás asus tuf rtx 3080 10 gb
- GIGABYTE RTX 4070 WINDFORCE OC V2 12GB GDDR6X - GARANCIA, SZÁMLA, UTÁNVÉT - Akár beszámítás is!
- ZOTAC RTX 4070 Ti Extreme 12G GDDR6X - GARANCIA, SZÁMLA, UTÁNVÉT - Akár beszámítás is!
- HIBÁTLAN iPhone 11 128GB White-2 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4501, 100% AKKSI
- Új Lenovo T14 Thinkpad G5 WUXGA Ultra7 155U 12mag 32GB 512GB SSD Intel iGPU Win11 Pro 4év Garancia
- 27% - NZXT N7 Z790 FEHÉR ALAPLAP!
- Lenovo ThinkPad L13 Gen 2 Yoga Ryzen3 5400U Refurbished - Garancia Akció!
- Új! AKRacing Premium Master gamer szék
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest



Akkor már én is inkább egy OLED-ben gondolkoznék.


![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)




