Hirdetés
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Megjelentek az első HMD okostelefonok, ezek a magyar áraik
ma Három készülékkel indít saját név alatt a gyártó: Pulse, Pulse Plus és Pulse Pro. Májustól kaphatók.
-
Kulisszák mögötti videón a hamarosan megjelenő Stellar Blade
gp A kizárólag PlayStation 5-re szánt akciójáték alig két nap múlva debütál.
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
nemlehet
őstag
Nem csoda, a japán iskolák többségében nincs takarító, a diákok feladata a termek és a folyosók takarítása. Ismerősöm aki kint élt sokáig mondta, hogy az utcák, terek, parkok nagy része is gyakorlatilag teljesen makulátlan, nem ritka látni, hogy tiszta balhés punk kinézetű fiatalok is lehajolnak felvenni a szemetet.
Persze ott is vannak rosszabb helyek, szemetelő emberek, de a társadalom nagy része bizony aktív takarít, mert úgy mindenkinek jobb.
Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3
-
-
kemotox
addikt
Érdekes, hogy megint egy idegen országból érkezők veszik el szerencsétlen takarítók munkáját.. érdekes...
-
Ed3r_X_
nagyúr
Voltam 1 hónapja kint, tanúsíthatom. A legmeglepőbb az volt, hogy kuka se igen volt, mégse láttál szemetet (Sapporo)
“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”
-
Kb így tartható fenn a néhol 5000+fő/km2-t is elérő népsűrűség. Egyébként rengeteg pluszmunka a random elhajigált szemetet összeszedni, még a takarítókkal elég rendesen ellátott Ny-EU országokban is gyalázatos a helyzet pár bajor-tiroli-stb falucskát leszámítva.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
adlersson
aktív tag
"...minden tiltott az utcán..." - Ez hülyeség. Enni és inni is lehet az utcán. Pár paraszt cigizik is, annak ellenére, hogy egyre több helyen próbálnak fellépni ez ellen.
Másrészt a japán fétis, miszerint a fél kiló kenyeret is 73x be kell csomagolni (meg egyesével csomagolt banán, alma és egyebek, amit fizetéskor megtoldanak szalvétával, szatyorral, míg ha üdítőt veszel automatikusan adják a szívószálat stb.), igenis sok szemetet termel, ami régóta fennálló probléma. Csak ezt nyilván nem a tisztára nyalt nagyvárosok mutatják be a legjobban...
[ Szerkesztve ]
毋捌食過豬肉,嘛捌看過豬行路。
-
válasz adlersson #12 üzenetére
Noigen, az ilyeneket az tudja, aki járt már náluk. Az 1000db csomagolóréteg forszírozása nagyon gáz. Briteknél a hajam égnekáll, ha pl chipszet akarok venni: nagy zacskóban 12db kicsi zacskó kb maréknyi chipsszel...
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
félisten
Miközben japánban.....
-
-
Fred23
nagyúr
Tök jó ez a kép, de valahol számomra ez már túlzás! A másik véglet. Nem szeretnék egy olyan országban élni olyan emberekkel, ahol hagyomány a tökéletességre törekvés; remélem, azért van néhány japán, aki feküdt már függőágyban órákig, felhőket nézve, kényelmesen lazulgatva!
-
félisten
válasz t72killer #16 üzenetére
Törvényileg nincs, a munkáltatóval való megegyezés kérdése. Mennek azok szabira, csak más a rendszer. Nem mint japánban, ahol gyakorlatilag szabira sem mennek és még mellette túlóráztatnak is.
Másik cikk a témában:
http://www.origo.hu/gazdasag/20180622-japanban-nem-viccelnek-a-munkaidovel.html
A japán kormány szerint egyébként minden ötödik honfitársuk életveszélyben van a túlzott munkaterhelés miatt.
Tehát nem is sutyiba megy, hanem teljesen hivatalosan tudomásul veszik, hogy gyakorlatilag az emberek egy része életveszélyben van a munkaterhelés miatt. Csodák nincsenek, mindennek ára van. A japán csodának is.
[ Szerkesztve ]
-
Lenry
félisten
Taiwanon sincs kuka az utcán, mindenki cuccolja magával a szemetét, amíg nem fut bele egy kukásautóba, ami ilyen Family Frostos kocsiszerűen csilingelve járja körbe a várost. ha meglátod, feldobod rá a nálad lévő szemetet.
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
Füst, meg ugye kérdéses, hová is kerül az a csikk? Csikket zsebretevő dohányost én még nem láttam, nemzeti parkban, játszótér/strand homokjában elnyomó+otthagyót tömegével. "Pedáns rendszerető" osztrákokat-németeket főleg.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Calibos
addikt
-
adlersson
aktív tag
Mondjuk ez a "munkaterhelés" mindig olyan vicces, mert lehet, hogy péntek este 10-ig ottmarad és bevágódik a főnöknél, de valószínűleg napközben meg a normál munkaidő felében Yuka Kinoshitát nézett az érdemi munka mímelése közben. Valahányszor én is, ha dolgom van az irodában, azt látom, hogy ül a gép előtt, masszázsolja a fejét, megissza az aznapi 3. zacsi/üveg Weider Jelly-t/Vitaene C-t/zöld teát vagy meetingen van, ahol szundikál egy kicsit.
Most leállhatnék boncolgatni a valóságot, de ez a cikk kb. minden téveszmét feldolgoz a japán munkamorállal kapcsolatban. A körülmények gyakran tényleg spártaiak, de leginkább az őskori, hierarchikus rendszer, semmint a valódi terhelés és a nem létező, vagy eltúlzott igényeknek való megfelelési kénszer miatt. A karoshi meg egy szélsőség, egy olyan extremitás, melyet a nyugati média szívesen ragad ki a helyi mindennapokból, ferdít el és ad tovább az olvasóközönségének, mert beleilleszthető a társadalom, Japánról alkotott képébe, függetlenül attól, hogy természetesen Japánban is vannak "normális" munkaadók, emberi munkaidőkkel, elvárásokkal.
毋捌食過豬肉,嘛捌看過豬行路。
-
Lenry
félisten
válasz adlersson #27 üzenetére
érdekes volt ez a hozzászólás, meg a két linkelt cikk is, szívesen olvasnék még erről, mert megmondom őszintén, amit a mainstream médiában látok Japánról (a csáp-pornós mangától a másodpercet sem késő vonaton át a halálba dolgozásig), abból nekem az jön le, hogy ők kb egy másik univerzumból jöttek, annyira összeegyeztethetetlen a kultúrájuk a Föld többi részével, de a fent említettek sokkal "emberszerűbb" képet festenek róluk.
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
nemlehet
őstag
Tény, hogy nagyon máshogy gondolkodnak, teljesen más az értékrend. Vagy ha esetleg nem is teljesen, de meghatározó dolgokban. Amúgy személyes véleményem szerint van egy borzasztó jobb szó híján "kényszeres hülyeség csinálása" a japánokban.
Mire gondolok itt? Pl a fent linkelt munkával kapcsolatos dolgokra. De ennél talán még súlyosabb, csak kevésbé látványos probléma a szex és család témaköre. Ugye ott is komoly gond a csökkenő születésszám és elöregedő népesség.
Igen érdekes, hogy ott az a szokás, hogy házasság és az első gyerek megszületése után a feleség gyakorlatilag teljesen elhanyagolja a férjét, szinte csak a gyereknek él egészen 16-18 éves korig. Majd utána ott van egy 40 év körüli nő akinek se karrierje, se normális férje, mert elhidegültek, se barátai. Mivel nincs szex ezért ritka a 2. gyerek és akkor ott van egy kielégítetlen férj aki "paid dating"-re meg happy finnish masszázsra jár, meg ott van egy kielégítetlen nő aki csalja a férjét amíg az 18 órában "dolgozik".. És közben mindenki mosolyog, mert papíron sikerült megfelelni a társadalmi normáknak.
Nem véletlen van egy csomó olyan dolog japánban ami nyugaton teljesen abnormális vagy igen ritka. Használt bugyi automata, love hotel minden sarkon (pedig ugye a japánok statisztikailag az egyik legkevesebbet szexelő nép), mindenféle specifikus fétish pornó (nem feltétlen a csápos témakor, de az ilyen, olyan amolyan megcsalás, elhanyagolt feleség, elhanyagolt férj, shotacon stb...)
Pedig valójában teljesen értelmetlen az egész, csak annyira bele van égve a társadalomba ez a fajta hagyomány, hogy nyílván nehéz levetkőzni. Ahogy a munkamánia is teljesen értelmetlen, de hát az is hagyomány.Mindenesetre azért szerintem sokan örülnének, hogyha a magyar helyett a japán társadalmi és gazdasági nehézségekkel kéne megbírkózni
Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3
-
Ed3r_X_
nagyúr
Azért elnéztem ott, egy se akart nagyon megszakadni a munkában, a kis laptopja előtt. Simán meg lehetett volna 8 órában csinálni azt, amit ezek 12-ben csináltak.
Viszont nagyon robotok. Összeesett egy srác az irodában, a mellette lévő ránézett, majd folytatta tovább a gépelést, a mögötte lévő pedig állt volna neki a reggeli tornának (mint egy gép). Segíteni meg luxus ugye. Jöttek végül elsősegélynyújtók, de azoknál is a támogatás kimerült abban, hogy megmutatták merre van az ajtó, egyik se karolt volna bele, nehogy lezúgjon a lépcsőn. Ez hatalmas csalódás volt.
“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”
-
félisten
Ez esetben két dolgot tudok elképzelni:
1. Nem láttad át megfelelően a japán munkakörülményeket.
2. A japán kormány és a dolgozók sem mondanak igazat a japán munkakörülményekről. A Karósi pedig, ami 1969 óra létező jelenség japánban, egy koholt, valójában nem létező probléma.
[ Szerkesztve ]
-
adlersson
aktív tag
"Mese az egész ezek szerint?" - Tetszik, hogy ha valaki árnyalni próbálja a japán munkamorálról alkotott elképzeléseid, akkor úgy veszed, hogy az ignorálja a problémát. Ketten is írtuk, hogy szeretnek lébecolni meló közben is, de te láthatóan akizárólag a karoshi és/vagy a munkaórák számából próbálsz meg képet alkotni a terhelésről vagy a munkavégzés iramáról.
Viszont csak a karoshik elfordulásából, meg az irodában töltött órák számából garantáltan nem fogsz tiszta képet kapni sem a munkakörülményekről, sem a terhelésről, az elvégzett munka mennyiségéről vagy annak minőségéről. (De tessék amúgy, még egy vélemény minderről. Varga Szabolcs válasza a legátfogóbb, a jenki jóember szvsz teljesen mellébeszél...)
"Az ország meg magától tart ott ahol." - Ez meg lol. Korábban te magad linkelted, hogy "Mindazonáltal a brutális mennyiségű munkaórák nem jelentenek feltétlenül magas termelékenységet. Valójában az látszik, hogy Japán rendelkezik a legalacsonyabb termelékenységi mutatóval a G7 országok között az OECD számításai szerint. Japán csoda? Hol van már az... Elvesztegetett két évtized van inkább, de lassan már három is lesz.
Érdekelne amúgy, hogy mi a motivációd, hogy szembemenj olyanok véleményével, akik már lehúztak x időt Japánban. Ráadásul, a forrásaid tükrében, láthatóan nem mélyedtél el különösebben a témában.
毋捌食過豬肉,嘛捌看過豬行路。
-
adlersson
aktív tag
"Én a cikkek alapján érdeklődöm, saját elképzelésről szó sem volt." - Miért, a saját, fekete-fehér elképzelésed, amiket ide leírtál, nem a cikkek alapján állítottad fel?
"Tehát akkor kacsa az egész és a japánok ilyen hazudós népség ezek szerint." - Nem, a nyugati média szeret túlozni, amire a jelek szerint sokan vevők és fenntartások / esetleges árnyalatok nélkül kezelik.
毋捌食過豬肉,嘛捌看過豬行路。
-
Ed3r_X_
nagyúr
válasz adlersson #40 üzenetére
Ilyet mondjuk nem láttam, igaz Sapporo-Chitose-Otaru-Tomakomai ahol megfordultam.
A cégünknél vannak japánok M.o-n is. Van aki már 3 éve itt van kb. Bejön, felcsapja a kis laptopot, és pötyög egész nap. Persze látszata nagyon nincs a munkájának. Összehasonlítva a japán technikusokat, és minket a kollégámmal, azt kell mondjam, hogy fele annyira nem pörögnek. Igaz mi legtöbbször csak 8 órát vagyunk bent, nem 10-11-et. Mikor kint is voltam, egyszerűen zavart, hogy alig adtak át infót, mindig csak egy kicsit. Nagyon nem volt jó a tempójuk szerint, mert volt hogy fél napot csak lébecoltam, és alig telt az idő.
“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”
-
adlersson
aktív tag
Hát, a "Csodák nincsenek, mindennek ára van. A japán csodának is.", "Nem láttad át megfelelően a japán munkakörülményeket." opció ill. "Az ország meg magától tart ott ahol." frázisok meg a karoshi Wiki cikk is eléggé azt mutatják, hogy teljes mértékben elhiszed a munkaterheléssel kapcsolatos végletes hiedelmeket, különben nem állnál le védeni / megmagyarázni az állításaidat.
"Kérdés, hogy a japán kormány szerint miért van akkor minden ötödik japán dolgozó életveszélyben a túlzott munkaterhelés miatt." - Hol van erre vonatkozó hiteles forrás? Mert az Origo nem az.
毋捌食過豬肉,嘛捌看過豬行路。
-
adlersson
aktív tag
Én se, pedig 5. éve dolgozom itt. (Love hoteles városrészek előfordulhatnak, de az hülyeség, hogy minden sarkon lennének, a bugyiautomata meg fix, hogy egy olyan cucc, amibe egy turista egyszer belefutott és bumm... Japánban bugyiautomaták is vannak. Mehet Twitterre.)
毋捌食過豬肉,嘛捌看過豬行路。
-
nemlehet
őstag
válasz adlersson #40 üzenetére
Használt bugyi automatával én konkrétan Akihabara-ban találkoztam. Akikkel utaztam említették, hogy már pedig ilyen van, nem hittem el. Megkérdeztem a szállásadó fiatal srácot akinél laktam, az röhögött egy nagyot, másnap pedig bevitt egy több emeletes szex shopba, ahol volt egy ilyen automata. Mondjuk mondta, hogy nem tudja tényleg használtak-e vagy csak p*na illatosításúak, mindenesetre a koncepció létezik és nem is elszigetelt példa. Bár tény, hogy itt minden kapható automatából, szóval miért pont ezt ne?
A minden sarkon love hotel lehet túlzás, de ahhoz képest, hogy európában ilyen hivatalosan nem létezik és pesten sincs 1 tucatnál több hely ahol tudsz szobát kérni 3 órára ott mindenféle erőlködés nélkül pár km-es körzetben talál ilyesmit. Legalábbis Tokio nagy részén tuti, még a kertvárosi részen is láttam ilyet.
Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3
-
Prostitúció kérdésben elég csak a szomszéd németajkú területeken körülnézni, full legálisan tolják a nagyipart. És a szexshopokban is valószínű kapni mindenféle bizzar segédeszközt, amit meg a japán turista röhögi hülyére magát
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
félisten
válasz adlersson #43 üzenetére
Saját elképzelésről volt szó, amit én sehol sem írtam. Nem védek senkit, nem is értem. Itt elhangzottak állítások, amik ellentmondanak mindkét cikknek. Csupán ezt szerettem volna megérteni.
Szerinted az összes erről szóló cikk kacsa?
A karoshi szintén smafu közel hatvan éve? Biztos átlátod te az ottani helyzetet rendesen?
[ Szerkesztve ]
-
adlersson
aktív tag
"Csupán ezt szerettem volna megérteni." - Dehogy szeretnéd, szerintem már csak a hozzászólásaid számának növelésére mész.
"Szerinted az összes erről szóló cikk kacsa? A karoshi szintén smafu közel hatvan éve? Biztos átlátod te az ottani helyzetet rendesen? - Ezekre is válaszoltam már legalább kétszer.
Te elmúltál már 14 amúgy? Emlékszem, ennyi idősen nekem is hasonlóan kikezdhetetlen vitastratégiáim voltak még a megboldogult GameStar fórumon.
毋捌食過豬肉,嘛捌看過豬行路。
-
adlersson
aktív tag
"bevitt egy több emeletes szex shopba, ahol volt egy ilyen automata" - Fú, szexshopban volt egy = Japánban minden sarkon bugyiautomata.
A love hotel meg már régen nemcsak arra van, hogy barkóbázni járjanak oda az emberek, hanem pl. ha pihennének is egyet (adott esetben egyedül). A szexualitás nem feltétlenül része ezeknek. Én is aludtam már egyedül egy "űrhajóban", mert néha olcsóbbak, mint a hagyományos hotelek.(Egyébként koreai, tajvani nagyvárosokban is van ilyesmi, úgyhogy ez abszolút nem japán jellegzetesség.)
毋捌食過豬肉,嘛捌看過豬行路。
Új hozzászólás Aktív témák
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Politika
- Vezetékes FÜLhallgatók
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Kupon kunyeráló
- Milyen notebookot vegyek?
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Musk szerint már jövőre itt vannak a Tesla Optimus humanoid robotok
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- További aktív témák...
- Eizo Flexscan EV2450 IPS HDMI 2Év Garanciával MONITORCENTER
- 4070 Ti Aorus Master //KERESEM!!//
- MacBook Air 2017 Mint Az Új/8GB/256ssd/Akku 88%/1 hónap gar./p3365/
- 21,5" Samsung érintőképernyős monitor 1év garanciával MONITORCENTER
- Enermax Platimax 850 W moduláris tápegység (Platinum minősités) Beszámitok!