Hirdetés
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Milyen TV-t vegyek?
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- ASRock lapok általában
- Házimozi haladó szinten
- Vezetékes FEJhallgatók
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Milyen monitort vegyek?
- Milyen egeret válasszak?
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tigerclaw
nagyúr
Kicsit olyan mintha most mindenki kongatna a veszharangokat ebben az iparagban, hogy legyen mira arat emelni. A TSMC-nek szerintem 1-2 even belul nem kellenek olyan uj gepek, amiket mar amugy ne rendelt volna mar meg eleve joval korabban. Az Intel se tegnap kezdett el gondolkozni, hogy ideje lenne mar technologiat valtani.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
ShiTmano
aktív tag
Viccet félretéve. Mindenki tudja, hogy lassan a gumikalapácsba is csipet tesznek. Miért nem bővítenek évek óta folyamatosan kapacitást??? Ja, meg persze kell az oltásba is. Szóval ez évekkel előre láthetó volt. Most meg megy a nagy csodálkozás.
[ Szerkesztve ]
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
-
-
A lényeg nem az, amit kiragadtál, hanem az EUV litográfia. A 7nm-es említés csak azért van, mert az Intel ott kezdi az EUV használatát - de akár ki is maradhatott volna a cikkből, mert ez csak egy mellékinfó, ettől nem függ semmi egyéb, a hírben említett dolog. Hiszen a cikk arról szól, hogy egyre több EUV-s gyártógépet kell gyártani, mert megemelkedett az igény a termékekre (jobban, mint korábban tervezni lehetett); és erre nincsenek felkészülve az ilyen egységeket gyártó cégnél sem.
És igen, előre rendelik ezeket a gépeket is, de épp ez a gond, mert amit előre rendeltek mennyiséget, az most kevésnek tűnik. A TSMC is több új gyárat kezd el építeni, mint amit tervezett még tavaly (vagy tavaly előtt); az Intel-nél is kelleni fognak; ..., így pedig azokban több gyártósori gép is kell; amit viszont (a hír szerint legalábbis) az ASML nem tud 'gyorsban' kiszolgálni (ha pedig mindenki hirtelen nagy rendeléseket ad le, akkor nemcsak-hogy gyorsban nem fogja tudni, de egyáltalán nem). -
hardzsi2
aktív tag
+1
Engem az is érdekelne, hogy a chipgyártóknál mekkora az innovációs többlet, vagyis amikor beharangoznak egy új node-ot és rá épülő gyárat, akkor (most nyilván sarkítok) megveszik az ASML-től az új node-ra épülő gyártógépeket, ezeket szépen sorba fűzik az újonnan épült gyárcsarnokban, az ASML szoftverét feltöltik rá a hozzá csapott doksi alapján, az elején betolják a wafer-tömböt és meghúzzák az indítókart, a végén pedig potyognak ki a szeletelt wafereken az új chipek, avagy az ASML "csak az alapokat adja" és a beszerzést követően hosszas tervezéssel, teszteléssel és szoftverfejlesztéssel optimalizálgatnak a gyárban, amíg sikerül a megfelelő chip-eket a megfelelő node-on sikerrel legyártani.
Szóval a kérdésem az, hogy mennyi a chipgyártók hozzá adott értéke és innovációja a folyamatban; magyarul bárki, aki kellő tőkével beszerzi a legmodernebb ASML gépeket, az tudna gyártani a legmodernebb node-okon, vagy szükséges némi/sok 100 évnyi tapasztalat a gyárakban, hogyan kell az ilyen gépeket finomhangolni, hogy rendesen működjenek.
Gyanítom, hogy az utóbbi áll közelebb a valósághoz, különben a TSMC-től sem szipkáznák el a mérnököket, de mégis szeretnék ebbe picit jobban belelátni, és biztos nem is vagyok ezzel egyedül itt a PH-n.
flood-resistant mirror driller (cuccok: Skylake NUC és Xbox One X)
-
-
Tigerclaw
nagyúr
Amugy teljesen meglepett hogy milyen sok forgalomban levo uj mobiltelefonban is meg 28nm-en keszult SoC van. A chiphiany is foleg a regi gyartosorokra vonatkozik, nem azokra amikhez EUV kell.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
ddekany
veterán
Volt kicsit erről szó másik témánál. Ez alapján rengeteg hozzáadott érték van. A sok csarnoknyi gépsorban ez egyetlen "szoba" (vagy inkább egy nagy konténer), amibe visszatérnek többször is a wafferek, a litográfiás lépésekhez. Viszont ez kb. a leg high-techebb gép is egyben.
[ Szerkesztve ]
-
UnSkilleD
senior tag
teljesen mindegy, manapság az összes nm elnevezés csak marketing, semmi köze a tranzisztorok valós méretéhez
egyébként amit te 7nm-nek mondasz pl a tsmc-nél annak a hivatalos elnevezése N7, azaz már a nevében sincs benne a nm, mert semmi köze a 7nm-hez
[ Szerkesztve ]
"Az internet olyan, mint az MTV: annak idején az MTV nagyon trendi volt, aztán hirtelen elavult” - Prince
-
kisfurko
senior tag
-
Qkackca
őstag
Az ASML alapból a gépet adja, a tudást neked kell mellé tenni.
Nyilván ha megfizeted tud adni támogatást szoftveres, szolgáltatás szinten, de attól még nem lesz az a végeredmény amit szeretnél ha nem rakod mellé a te részed.
Egy kis vizuális segítség [link]Gondolom olyasmi lehet mint nálunk (teljesen más iparág, de az analógia hasonló lehet), megvették a gépsort, meg volt 1 hónapig a mérnök aki segített a minimális alapokat megismerni, aztán minden további dolog ránk hárult. Kellett x év mire megismertük a masina(k) lelkivilágát. Telefonos lelkisegítségnyújtás azért volt többször is, azért, de alapvetően többször nem volt ott az emberke aki ért hozzá
http://www.hwbot.org/user.do?userId=8629 | 'hét lakatlan faluban nincsen párja'
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ph Az új node-ok kivétel nélkül EUV litográfiát használnak, de nem készül majd elég berendezés minden igény gyors kielégítésére.
- OMEN Gaming Laptop 16-n0001nh (75M74EA)
- Acer Aspire A515-54G i3-10110U/8GBDDR4/512GBNVME/GeforceMX2502GB!!! Beszámítok!!!
- Acer Nitro 5 AN515-45-R3W2 - Ryzen 5-5600H/16GBDDR4 3200Mhz/RTX 3050 Ti 4GB/512GB NVMe SSD+1TB HDD!!
- Asus ROG Strix G15 G513 - 15.6"FHD 300Hz - Ryzen 7 6800H - 16GB - 512GB - RTX 3060 - 2,5 év garancia
- Gigabyte Geforce Rtx 4060 Ti 16gb,2027.03.18ig gari
- Cooler Master COSMOS C700M ventilátor (4db) - 140mm, 1200 RPM, 4 Pin - ÚJ!
- Lenovo All in One modern, elegáns, vékony minden az egyben asztali pc i3 500Gb 4Gb RAM Windows 10
- Intel Core i5-2500K eladó!
- Motorola G54 5G 12Gb/256Gb (új, csak felbontott ellenőrzött, közel 2 év garancia)
- Razer Cynosa Lite US
Állásajánlatok
Cég: Axon Labs Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest