Hirdetés

2018. december 14., péntek

Hozzászólások

(#1) L3zl13


L3zl13
(PH! félisten)

"de úgy néz ki, hogy a nagyobb számjelzés győzött, érhető okokból"

Azért, mert

Aki hülye, haljon meg!

(#2) DraXoN


DraXoN
(őstag)
LOGOUT blog

Ezek alapján tényleg i7ként jön a 6mag, 12szál, és i9 lesz a 8mag 16 szálas példány...

így megoldják, hogy a z370 "csak" az új i7eket támogatja az i9et majd nem... ahhoz majd kell z390 lap...

reméljük nem így lesz... bár eddigiek alapján, inteltől kitelik ez a taktika...

The human head cannot turn 360 degrees... || Siemens A35 -> Siemens C55 -> Alcatel OT556 -> Flying F996 -> Nokia 5230 -> Sony Xperia P -> Sony Xperia Z1 Compact -> Lenovo K3 Note -> LG v20 || FX8320; Rx470; 16GB; 240GB; 2x1TB

(#3) Tyrel


Tyrel
(senior tag)

Ezeknek mi értelmük van ha semmi sem változik a nevén kívül? Legalább lenne egy új, optimalizált stepping, de még az se...

Persze értem én hogy "nagyobb az órajel", de tök ugyan az a lapka tök ugyan azzal a TDP kerettel erősen kétlem hogy valóban magasabb órajelen tudna járni. Max. úgy van hangolva hogy az eddiginél kevesebb core-al / meredekebben turbózzon magasra, amit megtart pár másodpercig aztán pápá, esik vissza a 8000 széria órajeleire mert a TDP nem engedi feljebb, a chip meg egy milliwattal se fogyaszt kevesebbet lévén tök azonos vele. :U

Na szóval ez mé jó? :F
Azért hogy nagy mellénnyel elmondhassák hogy a 300-as chipset család 2 generációnyi processzort is kiszolgált?...

(#4) carl18 válasza DraXoN (#2) üzenetére


carl18
(őstag)

Aztán majd jön a bios modding! :D amivel Z170 lapkában is elmegy a 8 magvas I9 :D

Hasíts bele! :D

(#5) Gdi


Gdi
(senior tag)

i3-ból (meg mondjuk Penyából is) jöhetne egy T verzió 24W körül/alatt.

''Milliárdnyi meggyilkolt csillag sikolya elhal az éj békéjében, és a kétségbeesésnek csak néhány, törékeny, kőbevésett szó áll ellen.''

(#6) Z_A_P


Z_A_P
(őstag)

elvégre a hardver tekintetében, az órajeleket leszámítva teljesen ugyanazok, mint a mostani 8000-es sorozat.

:C :DDD
Intel kemenyen tolja.

OK

(#7) Dandris


Dandris
(fanatikus tag)

Na az intelt is utolérte az amd féle átnevezősdi. :(

(#8) tvamos


tvamos
(PH! nagyúr)

Érdekes, hogy egyikben sincs Hyper Threading...

Minden, amit leirtam, csak a szubjektiv velemenyem, a valosaggal valo barmi nemu egyezes csak a veletlen muve!

(#9) Gdi válasza tvamos (#8) üzenetére


Gdi
(senior tag)

Ez már a 8.gen esetén is így volt.
i7/9ben lesz, illetve ha jönnek a Pentiumok meg az U és egyéb low-power mobil verziók.

''Milliárdnyi meggyilkolt csillag sikolya elhal az éj békéjében, és a kétségbeesésnek csak néhány, törékeny, kőbevésett szó áll ellen.''

(#10) DraXoN válasza Gdi (#9) üzenetére


DraXoN
(őstag)
LOGOUT blog

van értelme az "új" pentiumokat és más low-power verziót újra kiadni ennyi változtatás mellett? (ez kb. átnevezés, max egy spectre/meltdown védelem, és némi optimalizálás lehet a különbség... de az a védelem is csak épp, hogy jobb mint a szoftveres, mivel architektúrálisan a hiba továbbra is bennük lesz)...

[ Szerkesztve ]

The human head cannot turn 360 degrees... || Siemens A35 -> Siemens C55 -> Alcatel OT556 -> Flying F996 -> Nokia 5230 -> Sony Xperia P -> Sony Xperia Z1 Compact -> Lenovo K3 Note -> LG v20 || FX8320; Rx470; 16GB; 240GB; 2x1TB

(#11) Tyrel válasza Dandris (#7) üzenetére


Tyrel
(senior tag)

Te miről beszélsz?
A Ryzen 1000 és 2000 széria közt van egy gyártástech váltás, a Radeon 400 és 500 széria közt meg egy stepping váltás. (meg talán még újabb UVD is bár ködösek az emlékeim) Még ez utóbbi esetben sem kottára tök ugyan azt adták ki, legalább egy picit hozzányúltak a hardverhez is.

A Coffee Lake 8000 és 9000 széria közt viszont abszolút semmi hardveres változás nem lesz, csak más mikrokód van rá flashelve 'oszt csókolom. Legalább egy új stepping lenne, vagy legalább a sebezhetőségeket ritkították volna ki belőle, az már indokolná egy új chip kiadását... de itt semmi nem változik, a TDP keretek miatt igazából a teljesítmény se fog...

(#12) Dandris válasza DraXoN (#10) üzenetére


Dandris
(fanatikus tag)

Amit ryzen 2xxx lépett az 1xxx képest, azt kb a 9xxx is hozni fogja az órajel emeléssel.
Piacra kerül egy új széria, a vevők mit látnak? 9xxx, ami egyel több mint a 8. Alaplap gyártók is örülhetnek, be van fogva a szájuk.
Aki új gépet vesz, mindegy hogy 8xxx vagy 9xxx van a piacon, akik meg 1-2-3 éves cuccal nyomulnak úgysem cserélnek.
A spectre meg annyira uncsi már... kit támadtak meg otthon a házi pornóért?
Amíg ilyen mérvű adatszivárgás van, mint pl yahoo, face, vagy nemrég a profession.hu, szerinted tényleg a spectre miatt kell aggódni?

(#13) carl18 válasza Dandris (#12) üzenetére


carl18
(őstag)

Valaki online fizetéssel is használja gépét IQ betyár. Majd ha a hónap végén nem lesz a számládon a fizetés te is húznád a szádat :DDD

Hasíts bele! :D

(#14) Dandris válasza carl18 (#13) üzenetére


Dandris
(fanatikus tag)

Mikor is lett kihasználva a sebezhetőség?

(#15) hokuszpk válasza Dandris (#12) üzenetére


hokuszpk
(őstag)

azert a Ryzen 1xxx -> 2xxx nem csak orajelemeles volt, uj verziot kapott a turbo es az xfr, kikalapaltak a memoriavezerlot, kisebb lett a cache latency, stb.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#16) Z_A_P válasza hokuszpk (#15) üzenetére


Z_A_P
(őstag)

azert a Ryzen 1xxx -> 2xxx nem csak orajelemeles volt,

Komolyan, aki ilyet hulyeseget leir, arra minek egyaltalan reagalni? :U
Van turelmetek...

OK

(#17) Dandris válasza hokuszpk (#15) üzenetére


Dandris
(fanatikus tag)

Ezek teljesítmény különbségben mit jelentettek? Értem én hogy jobb a ram kompatibilitás, intelnél eddig sem volt gond, akkor most tapsoljunk hogy a ryzen 2xxx olyan lett mint az elsőnek kellett volna?

(#18) Taranti válasza Z_A_P (#16) üzenetére


Taranti
(senior tag)

Olvasssál, az hasznos dolog:

"Az előző generációs Summit Ridge lapkához képest a Pinnacle Ridge 140 millió extra tranzisztort tartalmaz. A rendszer felépítése alapvetően nem változott, tehát az alábbi teszt elemzés részében leírtak jelentős része igaz rá. A legfőbb változások az L1, az L2 és az L3 gyorsítótár késleltetését érték, amelyek hozzávetőleg rendre 13, 34 és 16 százalékkal csökkentek, emellett a rendszermemória elérésének késleltetése is alacsonyabb lett, méghozzá nagyjából 11%-kal. A Zen+ mag a további optimalizálásnak hála 3%-kal több utasítást is képes végrehajtani órajelenként a korábbi Zen maghoz képest, továbbá a rendszer felújított memóriavezérlője hivatalosan is támogatja a JEDEC DDR4-es memóriaszabványának 2933 MHz-es effektív órajelét."

Forrás: [link]

Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.

(#19) jedis válasza tvamos (#8) üzenetére


jedis
(senior tag)

Hát mivel ezek egyenlőre csak az I3-asok, és I5-ösök, melyekben a 8000-res szériában sem volt. Majd ha kijönnek az I7-esek ( 6/12), meg a Pentiumok (2/4), azokban lesz. :D

Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !

(#20) rodrigez válasza Dandris (#17) üzenetére


rodrigez
(senior tag)

Te csak azt akarod meglátni egy válaszüzenetben, ami tovább tud téged terelgetni az eredeti gondolatmeneted mentén... Használd a google-t, hasonlítsd össze az Ryen 7 1700X-et a 2700X-el, olvasd el a tesztek azon részét, ahol a 2xxx-es széria újdonságait taglalják. De még egyszer a te kedvedért.

- 14nm -> 12nm
- új és jobb XFR
- memória vezérlő finomhangolása, feszesebb időzítések

c2c kb. 3-4% az előnye a Ryzen 1-hez képest. Amúgy meg jóval több a megnövekedett órajelek és a jobban működő XFR miatt. Szóval ez minden csak nem átcímkézés, ráadásul ez csak egy ráncfelvarrás, nem egy új arch. Bárcsak az Intelnél és ilyen "átmatricázás" lenne a Skylake->Kaby lake->Coffee lake->stb. között és akkor már lenne vagy 10-15% ipc ugrás a jelenlegi 0 helyett.

(#21) rodrigez válasza Taranti (#18) üzenetére


rodrigez
(senior tag)

Szerintem ezt nem neki szántad, csak az avatar ugyanaz. :D

(#22) hokuszpk válasza Dandris (#17) üzenetére


hokuszpk
(őstag)

"Ezek teljesítmény különbségben mit jelentettek? "

eleg sokat. de hat sose probaltad.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#23) flashpointer válasza Tyrel (#11) üzenetére


flashpointer
(senior tag)

nem az elmult evet kell nezni, hanem mondjuk az elmult otot. Foleg a videokartyaknal...

(#24) Dandris


Dandris
(fanatikus tag)

Mindenkinek: azt a pár %-ot amit tud a ryzen 2xxxx az elsőhöz képest azt az intel 9xxx is tudni fogja órajelből.
A ram támogatás rendbe tétele pedig annyira kellett mint egy falat kenyér. Főleg ha a ryzen startot és a rá következő 3 hónapot nézem.

(#25) Pete55555


Pete55555
(PH! kedvence)

Szóval az intel kihoz egy 0 "fejlesztést" és már jönnek is az önjelölt intel ügynökök részvényesek védeni, hogy de bezzeg az AMD 5 éve átnevezett, meg amúgy is a videókártyákat kell nézni, ott is átnevezett az AMD! (egy CPU-król szóló cikkben nagyon releváns egyébként)

Szánalmas.

...Szeretem leracsniztatni...

(#26) hokuszpk válasza flashpointer (#23) üzenetére


hokuszpk
(őstag)

ha a videozsugakragondolt, akkor van igazsaga, -- bar azert aprobb fejleszteseket ott is mindig csempeszett bele az Amd, -- de igy egy elsore egy processzorokrol szolo topikban nem feltetlen ez az irany jon le.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#27) Interceptor válasza DraXoN (#10) üzenetére


Interceptor
(PH! addikt)

Pontosan ezért érdemes átnevezni, megválaszoltad. Ez esetben nem árt ha tudod mit veszel. Átnevezés mindenképp kellett.

(#12) Dandris: profession.hu-nál mi volt?

[ Szerkesztve ]

Nem kell drága gép, csak játékra kell

(#28) Yutani válasza Dandris (#17) üzenetére


Yutani
(PH! nagyúr)

Te most itt miért küzdesz?

Régi ISA SB és GUS hangkártyákat keresek saját részre, nem kereskedni! Privizz, ha van valamid! ABIT AU10 is érdekel! #tarcsad

(#29) Fred23


Fred23
(PH! kedvence)

Elég unalmas. Legalább feljöhet kicsit az AMD, azzal mindenki jól jár!

(#32) Dandris válasza Interceptor (#27) üzenetére


Dandris
(fanatikus tag)

[link]

[ Szerkesztve ]

(#35) Pinky Demon válasza Dandris (#7) üzenetére


Pinky Demon
(PH! addikt)

A troll az internetes szlengben olyan személy megnevezése, aki provokatív, ingerlő módon, tárgyhoz nem tartozó üzenetekkel bombáz egy online közösséget (például internetes fórum, chat, blog, levelezőlista), vagy személyes hitbeli meggyőződését ellentmondást nem tűrő, pökhendi erőszakossággal sulykolja, azzal a konkrét szándékkal, hogy más felhasználókból heves reakciókat provokáljon ki, vagy más módon zavarja, lehetetlenítse el a témába vágó eszmecserét.

Csak jelezni szeretnem, hogy te voltal az elso, akinek a posztjaban megjelent az AMD szo, es azota nem a cikkrol megy a vita, hanem a hulyesegeid cafolatarol.

@Manbal: multkor nagy duzzogva bejelentetted, hogy a ban miatt vissza se nezel, erre megint itt rontod a levegot ezen a szennylapom. Komolyan, ha ennyire rosszul erzed magad, huzzal mar a pi***ba, senki sem kivancsi rad.

(#37) Gróf... válasza Z_A_P (#34) üzenetére


Gróf...
(fanatikus tag)

8700K = 8086K = 9700K !!! (Ha ebbe belekötsz, hülyébb vagy, mint reméled!)
Remélem, hogy inkább azért, Mert megtehetik! És nem azért, mert nincs több töltényük!

Nem konkrétan neked szól Z_A_P, de ehhez hsz-hoz volt célszerű kapcsolni.

(#41) pengwin


pengwin
(PH! addikt)

A Z370-es és 390-es alaplapok kompatibilisek visszafelé a 6000-es CPU sorozattal?

Üdv, pengwin "A belépőszint mindig ott van, ahol a fájdalomküszöbünk."

(#42) schawo válasza pengwin (#41) üzenetére


schawo
(Jómunkásember)

nem

SoftDirect - Windows és Office licencek http://goo.gl/GqwSTH

(#43) Puma K


Puma K
(PH! kedvence)

A +100Mhz miatt bőven lehetett volna 8x50: 8750K, 8750, 8650K stb-stb ezt a szériát... :((( :U

"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki"

(#44) Tyrel válasza Dandris (#24) üzenetére


Tyrel
(senior tag)

És hogy?
Full ugyan az a lapka mint az előző széria, pl. egy i5-9600 meg egy i5-8600 közt a hardver csak annyiban tér el hogy más név van a kupakra gravírozva.
Kap egy mikrokódot amivel magasabb órajeleken járhatna, de hogyan fog? Pontosan ugyan annyit fogyaszt és ugyan annyit melegszik mindkét processzor, és ugyan abba a TDP keretbe kell beleférniük. Szó szerint fizikai képtelenség hogy az egyik magasabb órajeleken mehessen.

Persze lehetne rá az a válasz, hogy a 8600-as biztos valójában nem használta ki a teljes TDP keretet, a 9600 meg majd ki fogja, de ha előbbi igaz lenne, ill. ha az Intelnek nem lennének komoly gondjai a TDP kereten belül maradással, akkor nem hallgattak volna mélyen a 8000-es széria pontos Turbo clock-jairól.
Ebből volt egy kisebb botrány is a megjelenésükkor, csak a Spectre/Meltdown árnyékában szépen megbújt... de korábban kiadtak táblázatokat hogy pl. a 7700K hány mag 100%-os terhelése mellett mekkora turbo órajelre fog fellépni. A 8000-esnél már nem tették meg, mert csak a válogatott, silicon-lottery-nyertes procijaik lennének képesek tartani azt a TDP átugrása nélkül...

A fentiek fényében minimum egy stepping váltás nélkül nem lehet gyorsabb a 9000-es széria, legalább is tartósan nem, max. pár másodpercekre. (rövid időkre átlépheti mindegyik a TDP keretét, ill. 1-1 magot meg tud hajtani nagyon, de nem tudja tartani sokáig)

(#45) GodGamer5


GodGamer5
(senior tag)

Ez az átnevezgetés már tényleg undorító amit az Intel csinál, viszont a 8400-as procimat nem bántam meg, de ha így folytatják legközelebb AMD proci lesz a dologból.

[ Szerkesztve ]

"Az emberek azt hiszik, hogy az optimalizacio egy olyan dolog, hogy a kocka felkel, haromszor raver a monitorra fallosszal, es bumm, egy mosogepen is 120fps-el fut realtime a reszecskeszimulacio szepen animalva, ezek a barmok meg inkabb szuperszámitogepekkel szopnak..."

(#46) DeckardCain válasza Abu85 (#31) üzenetére


DeckardCain
(senior tag)

DDR4/5 lesz hozzá?

(#47) C64


C64
(őstag)

Inkább a spectre meg a meltdown hibákat javítanák hardveresen. Ez a jelenlegi microcode patch durván lassítja a 8xxx szériát!!

Yᵒᵘ Oᶰˡʸ Lᶤᵛᵉ Oᶰᶜᵉ

(#48) DraXoN válasza C64 (#47) üzenetére


DraXoN
(őstag)
LOGOUT blog

hardveresen belekerül ugyan a javítás az új szériába, de achitektúrálisan nem lesz még javítva ebben a generációban, utóbbi esetében még az ice lake is kérdéses (cpu működési alapjain kellene módosítani hozzá)

The human head cannot turn 360 degrees... || Siemens A35 -> Siemens C55 -> Alcatel OT556 -> Flying F996 -> Nokia 5230 -> Sony Xperia P -> Sony Xperia Z1 Compact -> Lenovo K3 Note -> LG v20 || FX8320; Rx470; 16GB; 240GB; 2x1TB

(#49) schawo válasza C64 (#47) üzenetére


schawo
(Jómunkásember)

Inkább a spectre meg a meltdown hibákat javítanák hardveresen.
Ha teljesen javítanák, akkor alapvetően lesz még ennél is lassabb.

SoftDirect - Windows és Office licencek http://goo.gl/GqwSTH

(#50) tibaimp válasza Tyrel (#11) üzenetére


tibaimp
(őstag)

De gyorsan felejtenek egyesek....
A VGA-ról beszél, 290 --> 390, 480 --> 580...stb...

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

Copyright © 2000-2018 PROHARDVER Informatikai Kft.