Hirdetés
- Jön a képgenerálás a konzolokra
- Milyen monitort vegyek?
- Hobby elektronika
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- Bezárta a Microsoft az ingyenes Windows 10-re ugrás kiskapuját
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Kormányos topik
- Dell notebook topic
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
vicze1
félisten
Mármint megpróbálja az Intel megakadályozni, a RISC-V terjedését azzal, hogy felvásárolják a legnagyobb piaci szereplőjét.
"Santa Clara-i óriáscég ügyfeleket szerezhet magának a bérgyártó üzletágához"
Lassan 5éve fennálló Intel kapacitás problémákhoz ez hogyan is kellene? Mármint semmi üres kapacitásunk nincs, amit bérbe tudnának adni."kezdeni akar valamint a TSMC-t és a Samsungot technológiai előnyével"
Akkor nem ártania fejleszteni, hogy első körben a saját chipjeik legyenek versenyképesek."SiFive bekebelezése ebből a szempontból reális alternatíva"
Kb. semmire nem az ami fel lett sorolva."Ha viszont magukon kívül lenne még számos, relatíve nagy megrendelésekkel dolgozó partnerük, akkor sokkal bátrabban építhetnének több gyárat"
Tehát úgy lesz partnerük, hogy felvásárolják mint az Alterát...
Nem azért de akkor megsúgom, hogy ugyan úgy csak saját maguknak gyártanának kvázi, szóval itt van egy logikai bukfenc."egyes gyártástechnológiai befektetéseik hamarabb térülhetnének meg."
Jelenleg ha nem fektetnek be akkor kihalnak szóval az Intel az életben maradásért küzd nem az extra profitért. -
Abu85
HÁZIGAZDA
A RISC-V egy nyílt architektúra. Annak a terjedését nehéz megakadályozni, mert nem felvásárolható a svájci konzorcium, amelyik felügyeli.
Az Intel építhetne gyárakat, már több éve dolgozhatnának rajta, csak egyedül nem merik meglépni, hogy felépítsék azokat, aztán ne működjenek. De ha lenne partner, akkor ők azért rámennének a kapacitásra.
A kettő összefügg. Amíg nincs TSMC-t és Samsungot legyűrő gyártástechnológia, addig a saját fejlesztések is hátrányban vannak, de ha nem tudnak kellő partnert felvenni a bérgyártói vonatra, akkor nem tudnak elég gyárat építeni, és nem tudják hamar kitermelni a befektetési költségeket. Előbb muszáj lesz valamit kezdeni ezzel a problémával, mert megfelelő visszatermelhetőség nélkül mindig csak sokadiknak tudják bevetni a legújabb technológiákat, lásd most az EUV-t.
A SiFive az egyik legnagyobb tervezőcége a RISC-V vonalnak, és igencsak komoly partnereik vannak, akiket lehetne vinni az Intel gyáraiba.
Az Intel számára a SiFive úgy éri meg, hogy ha tőlük licencelik a SiFive IP-it, méghozzá úgy, hogy gyártókapacitást is rendelnek az Inteltől. Ezért szemeznek velük. A SiFive magának nem gyárt semmit, ellentétben az Alterával.
Ha meg befektetnek nulla megrendelőre, akkor még hamarabb kihalnak. Muszáj megrendelőhöz jutniuk, hogy a befektetés visszatermelhető legyen.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
S_x96x_S
őstag
> Mármint megpróbálja az Intel megakadályozni,
> a RISC-V terjedését azzal, hogy felvásárolják
> a legnagyobb piaci szereplőjét.nincs egyértelmű válasz,
demegakadályozni úgyse tudja ..
És ha nem lehet, megakadályozni,
akkor a legjobb stratégia, a változás élére állni - ami egyfajta tudatosan vállalt kockázat.És ha meg is akadályozza a RISC-V terjedését,
akkor ezzel pont éppen az ARM-nek kedvez ..Amúgy érdekes lenne egy duál ISA-s
X86-64 + RISC-V cpu is laptopokba.
( amúgy szerintem a heterogén CPU-ké a jövő )
de ez régi gondolat .. igény lenne rá.
2014: AMD’s next big gamble: ARM and x86 cores working side by side on the same chip
-
Z10N
veterán
"Az Intel építhetne gyárakat, már több éve dolgozhatnának rajta, csak egyedül nem merik meglépni, hogy felépítsék azokat, aztán ne működjenek. De ha lenne partner, akkor ők azért rámennének a kapacitásra."
De miert nem bergyartanak ekkora kapacitassal? Sose ertettem. Mondjuk legalabb most a dGPU-ra lesz kapacitas.# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
vicze1
félisten
Most írtad le többször is hogy a SiFive a legnagyobb tervezőcége a RISC-V-nek, így ha elgáncsolják, azért erőteljesen hátráltathatja a terjedését.
"egyedül nem merik meglépni"
Érted, hogy ha felvásárolják a SiFive-t továbbra is egyedül lesznek... És kapacitásuk se lesz ráadásul. Jó ideig nem szabadulhatnak a TSMC/Samsung-tól mint felkínált opció, mert nincs versenyképes gyártástechnológiájuk. És nem úgy néz ki, hogy az elkövetkező 3-5évben behozzák.Tehát nincs megrendelő, ha nincs kapacitás, de megrendelő kell, hogy legyen kapacitás. Ezen a Catch 22-n pöröghetünk egy darabig.
Pontosan a R&D visszafogása és a befektetések megnyirbálása a profit ráta növelése érdekében vezetett a jelenlegi helyzethez.
-
Reggie0
félisten
-
morgyi
nagyúr
A RISC-V egy nyílt architektúra. Annak a terjedését nehéz megakadályozni, mert nem felvásárolható a svájci konzorcium, amelyik felügyeli.
Viszont ha a legjobb implementációt bedarálod, akkor az egész terjedését hátráltatja, mert a többi kis cég még akár pl. 10-15 évre van a versenyképes implementációtól.
Az Intel építhetne gyárakat, már több éve dolgozhatnának rajta, csak egyedül nem merik meglépni, hogy felépítsék azokat, aztán ne működjenek. De ha lenne partner, akkor ők azért rámennének a kapacitásra.
Fú ez azért meredek... A TSMC vagy a Samsung nem a saját pénzét teszi kockára akkor, amikor új eljárást fejleszt és gyárakat épít?
Bármikor járhatott volna a TSMC is úgy, hogy a 7nm-je egyszerűen szar, és a kutyának nem kell.[ Szerkesztve ]
A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A gyártáshoz gyárakat kell építeni, de ennek a költsége nagy. Ha van elég megrendelő, akkor ez visszatermelhető, de ha nincs elég, akkor nem éri meg már magát a gyárat sem felépíteni, mert nagyrészt üresen működne. Most az Intel azon dolgozik, hogy legyen elég megrendelője.
A dGPU-t pont leszarja mindenki. Az egy évek óta szűkülő piac. Legyártják a gyárak a dGPU-kat is, de a pénz és a jövő nem itt van.
#5 vicze1 : A minek a terjedését? A RISC-V-n belül a SiFive csak egy elem. Ráadásul jóval nagyobbak azok a cégek, akik saját dizájnokat terveznek RISC-V-re. Lásd Western Digital, Seagate, stb.
Ha a SiFive házon belül lesz, akkor fel lehet kínálni úgy a licencet, hogy az Intel gyártástechnológiáira már le van tervezve egy fizikai IP. Ez csak növelni fogja az érdeklődést. Pont erre van szüksége az Intelnek, mert ahhoz, hogy csökkentsék a gyártástechnológiai lemaradásukat, gyorsabban kell visszatermelniük a befektetéseiket, amihez több gyárat kellene építeni, amihez jól jönnének megrendelők, hogy üzemeljenek is ezek a gyárak. Nem véletlen, hogy az Intel előbb megrendelőket akar szerezni, majd azután építenek gyárat, és nem fordítva.
#7 morgyi : Egyrészt a RISC-V piacát nem igazán érintené, ha a SiFive eltűnne. A teljes területhez viszonyítva kishalak ők az óceánban. Például nagyságrendekkel több RISC-V dizájn megy majd el a WD és a Seagate termékeiben később. Emiatt sincs értelme bedarálni a SiFive-ot. Mit nyer vele az Intel? Kicsinálja az egyik tervezőcéget, amely helyére rögtön pályázik kettő másik ugyanúgy RISC-V dizájnokkal. Az élet menne tovább.
A TSMC és a Samsung bérgyártóként működnek. Ha úgy látják, hogy egy eljárás szar, akkor ki se adják. Ez nem akkor fog kiderülni, amikor már felhúztál több gyárat. Az Intel nem szimplán bérgyártóként működik, így ők akkor is ütik a vasat, amikor hűvös. Ez nyilván nagy hátrány nekik. Sokkal jobban jártak volna, ha a 10 nm-t az első probléma felbukkanásánál kukázták volna. Hasonló esetben a TSMC és a Samsung így tenne.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
morgyi
nagyúr
Ez nekem fura. Szerintem (de nem biztos) a fejlettebb nodeok az előző tapasztalataiból születnek. Vagy van az a pillanat amikor felfedezed a hibát és az adott nodeon már nincs értelme kijavítani? Újra meg nem kezded, mert akkor már inkább nekiállsz a kisebb csíkszélességnek ha nulláról kell kezdeni?
A Linux rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait
-
Z10N
veterán
"A gyártáshoz gyárakat kell építeni, de ennek a költsége nagy. Ha van elég megrendelő, akkor ez visszatermelhető, de ha nincs elég, akkor nem éri meg már magát a gyárat sem felépíteni, mert nagyrészt üresen működne. Most az Intel azon dolgozik, hogy legyen elég megrendelője."
Chip hiany van, szoval ezt kihuztuk."A dGPU-t pont leszarja mindenki. Az egy évek óta szűkülő piac. Legyártják a gyárak a dGPU-kat is, de a pénz és a jövő nem itt van."
Az intel meg is visszajon erre a piacra...
De felolem gyarthatnak barmit. Csak legyen.# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
De nem mindegy, hogy miért van chiphiány. Most tokozás nincs elég, és ha több chip lesz, attól még nem lesz több tokozás.
Az Intel egy csomó piacon szerepel, amelyek nem nagyok. A bérgyártás jövőjét viszont olyan piacokra szokás építeni, amelyek növekvők.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#16939776
törölt tag
Megveszik a legjobb versenybicikliket gyártó céget, csináltatnak velük egy oldalkocsis túramotort szénszálból, közben leállíttatják velük az egyedi biciklialkatrészek gyártást és ezzel egy időben elkezdik rábeszélni a bicikliversenyzőket arra, hogy versenyezzenek túramotorral.
Mert ők már rendelkeznek a jövő technológiájával, amivel két keréken teljes kényelemben meg lehet tenni napi 200+km-t kevesebb mint fele idő alatt mint eddig.Csak várni kell a megrendelések özönét, amikor meg kiderül hogy évi 50db tudnak eladni valódi versenyzőknek, akkor meg nyitni a termékkel a konzumer piac felé, és bárkinek eladni még 50 db-ot.
Majd amikor kiderül hogy nem egy folyamatosan bővülő piacon lettek a legjobbak, mehet az egész a rossz emlékek közé. -
#13
fatpingvin
őstag
fatpingvin
őstag
nemnemnemnemNEMNEMNEM....
k*rvára nem akarok ilyen híreket olvasni.
a SiFive momentán az egyik legnormálisabb ilyen jellegű cég, lesznek szívesek békén hagyni főleg hogy nem konkurencia.A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
#14
fatpingvin
őstag
S_x96x_S
#3
fatpingvin
őstag
-
kalimist
aktív tag
Azért az sem elhanyagolható szempont, hogy a Samsung-nak nagyon rossz a kihozatali aránya (és maga a node-ja is) a TSMC-hez képest pont az általad is egy korábbi cikkben részletezett pellulák miatt. Aki teheti a TSMC-hez menekül de a kapacitásuk nem végtelen. Intel szóra sem érdemes mert a 10nm-ük is rossz kihozatallal rendelkezik a 7nm meg még sehol nincs.
-
Z10N
veterán
"De nem mindegy, hogy miért van chiphiány. Most tokozás nincs elég, és ha több chip lesz, attól még nem lesz több tokozás."
A tokozassal most mi van?"Az Intel egy csomó piacon szerepel, amelyek nem nagyok. A bérgyártás jövőjét viszont olyan piacokra szokás építeni, amelyek növekvők."
Sajat dVGA?# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Kevés a komponens, hogy elég tokozás legyen. Ez van.
Nem fogja kisegíteni őket a saját dGPU. Nekik olyan termékek kellenek, amelyekből úgy ezer nagyságrenddel többet is el tudnak majd adni. Most attól, hogy ezerszer több dGPU-t gyártanak, mint amennyit a piac igényel, még nincsenek kisegítve.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Nem azért de akkor megsúgom, hogy ugyan úgy csak saját maguknak gyártanának kvázi, szóval itt van egy logikai bukfenc.
Új hozzászólás Aktív témák
ph A hírek szerint 2 milliárd dollárt is kiadnának a RISC-V architektúrára szakosodott tervezőcégért.
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest
Cég: Morgan Stanley
Város: Budapest