- A régi node-okra koncentrál a szankciók miatt Kína
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Processzorra való vizesblokk az ASUS ROG-os portfóliójában
- TCL LCD és LED TV-k
- Május 7-én lesz az új iPadek bemutatója
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Blu-ray lejátszók
- Azonnali informatikai kérdések órája
Hirdetés
-
20 ezer új munkást visz Eindhovenbe az ASML
it Hatalmas politikai feszültséget okozott az ASML és a holland kormány nézeteltérése, de most úgy néz ki, hogy jelentős bővítésbe kezdenek Eindhovenben.
-
Május 7-én lesz az új iPadek bemutatója
ma Online termékbemutatót tart az Apple május 7-én, a közvetítésen iPadek és hozzájuk tartozó kiegészítők lesznek a téma.
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
krx21
nagyúr
A NORMAL az a konszolidált interpoláció... Filmnél még nem olyan sima, mint az EGYENLETES, az már teljesen szappan opera effekt...
A bluray lejátszóban ha nincsen engedélyezve a 24p lejátszás, akkor az automatikusan 60p lesz a kimeneti jel, ugye... Hogy a Sony S790-es ezt hogyan csinálja ezt nem tudom, de enyhén folyamatosabb egy kicsit, mint a 24p... Biztos meg van az oka...[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
Milyen az a "konszolidált interpoláció"?
Régebben a WinDVD-ben volt szoftveres mozgás-interpoláció (sajnos csak mpeg2 anyagokkal működött), az tudott olyat, hogy átszámolta a képet 30 fps-re, 60Hz-es monitoron tehát 1-1 képkockát két frissítésnyi ideig mutatott és így jóval egyenletesebb volt, mint a szokásos 2x-3x-2x-3x játékkal. Nem tudom, itt is erről van-e szó?
-
MaUser
addikt
Ha egy 100eFt-os plazma tudja, akkor azért had legyen már elvárható egy félmilliós LCD-től is, hogy ne diavetítést nézzen az ember. Ősrégi filléres Pana plazmán nincs diavetítés 24p estén sem, pedig ez még 96Hz-es módot sem tud. Frame-t tud ismételni egyszer (100Hz double scan, így talán 48Hz-en mehet talán a 24p), meg van a 400Hz-nél is rosszabb sub-field drive-je. (400Hz-et az eggyel feljebb pozícionált típusoknál már írják, ennél még nem.) Na mindegy, kidühöngtem magam.
Sony Motionflow XR-ek estén nem közli, hogy hogyan variálnak a backlight scanning-gel és az interpolációval. Amit netes túrásból kisakkoztam:
- clear: scanning + frame insertion
- clear plus: scanning + interpolation
- normal: frame insertion
- smooth: interpolation''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
dezz
nagyúr
A moziban is látszik az alacsony fps svenkelésnél, stb. Pedig ott a lehető legjobb mozgásvisszaadásra törekednek.
Te véletlenül nem a telecine judderről beszélsz, amikor a ~24fps-es film 60Hz-es frissítés mellett van lejátszva, hogy felváltva 2 és 3 frissítésig látszik 1-1 képkocka? Gyanús, hogy a True Cinema módot sem tudtad kiválasztani. A Blu-ray lejátszók sem feltétlen natív fps-ben mennek alapból.
-
krx21
nagyúr
"Milyen az a "konszolidált interpoláció"?"
Amelyik kevésbé agresszívan teszi videó kamerássá a megjelenítést... A Sony TV-ben van két fajta (csak) interpelláció, az egyik a NORMAL, a másik az EGYENLETES, amelyik jóval simábbra teszi a mozgásokat, túl simára is...
[ Szerkesztve ]
-
MaUser
addikt
Jriver (madvr renderer-rel) a lejátszó, nV kártyán 23.971fps-sel játsza le a 24p-s filmeket. Szóval ez ok. True cinema nem választható (nincs ilyen opció a menu-ben), de a TV is jelzi, hogy 24p a bemenet. Pana esetén folyamatos, itt látni valamennyire a szaggatást. De ez is olyan, hogy amíg ugye nem veszi észre az ember, addig nem gond.
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
dezz
nagyúr
Tök jó, hogy most leírtad ugyanazt harmadszor, de a második bekezdésemre nem reagáltál.
(#207) MaUser: Az igazi 24p az vagy 24.00 fps vagy 23.976. Talán a 23.971-et nem találja elég pontosnak a tévé. Vagy nem tudom, mi a baj, de ott kellene lennie a True Cinema módnak.
Plazma esetén is csak akkor lehetne igazán folyamatos, ha képkockánként 1x villantanák fel, de az ~24 Hz-es villogást eredményezne, amitől kiesne a szemed. Ezért a moziban is és plazmán is többször (2-3-4x) villantják fel a képet, ami kevésbé villog, de a mozgás szempontjából nem olyan jó. Moziban is látni a 24fps darabosságát - ha nem is annyira, mint egy normál, villogtatás nélküli LCD-n. És a plazma sem tudja felülírni a fizikát... Ott sem lehet teljesen folyamatos. Mindenesetre ezt LCD-n is el lehet érni hasonlóan villogtatással. (Elvileg a True Cinema mód ezt csinálja, de még nem tudtam meggyőződni erről.)
Sajnos nem válaszoltál arra, hogy egyenletes szaggatottságról beszélsz (amit maga a 24fps okoz) vagy egyenetlen szaggatásról (2:3 telecine)?
[ Szerkesztve ]
-
MaUser
addikt
Némi (sok ) google használat megadta a választ: van egyszer a 24p True Cinema (ezt tudja a TV-m, ez annyit tesz, hogy 24p anyagot frekvencia helyesen le tud játszani, akkor lesz aktív automatikusan ha 24p jelet kap és motionflow ki van kapcsolva cinemotion-nel együtt) és van Motionflow xr esetén is True Cinama mód, ami leírás szerint szintén ugyanezt teszi lehetővé (villogtatást nem írja, de ez lenne a logikus, mert különben nincs értelme az off állásnak). Amit találtam még, hogy 120Hz-es paneleknél 5:5 pulldown-t jelent a 24p True Cinema, a 100/200Hz-esekre viszont nem találtam semmit, hogy hogyan oldják meg pontosan. Sony marketingszöveget találtam, hogy 24Hz-et "ugyanígy a mozifilmnek megfelelően jeleníti meg a kijelző.
A 24p lejátszás stimmel, TV is jelzi, nem az 5 ezred különbség kavar be, az egyébként is nV "standard" és ha így lenne, elég sokan reklamálnának. A kérdésedre válaszolva a kép teljesen egyenletesen szaggat, ha nem smooth-ot használok, ahogy 24p forrásnak illik. Ezért nem szabad elolvasni ezt és megnézni a benne említett példákat. Utána már 5 centis kijelzőn 100 méterről ki fogja szúrni az ember a 24p miatti rángatózást.
Találtam mérést a keresgélés közben a 100Hz-es panelre motionflow xr 200-zal (ez van ugye nálam), a clear, clear plus tudja a teljes 1080 soros mozgásfelbontást (mégis szaggatottnak látom erősen), standard és smooth 500 sort tud (motionflow xr 800-nál már 900 körül mérték ezt is, ez van a W905 sorozatnál). Off állásban a 100Hz-es panelnél 300 sort tud feloldani a panel függetlenül attól, hogy hány Hz-es.
Amit még találtam, hogy standard és smooth is interpolál, csak a deblur erőssége a difi köztük, szóval hülyeség amit előbb írtam .
Amire még egyébként tudok gondolni az a plazma sub field drive-ja miatti "villogtatás" és talán ez szűnteti meg a szaggatást.
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
dezz
nagyúr
Alapvetően a villogtatás tudja megszűntetni a megjelenítés közben látható blurt (tehát ami nincs rajta eleve a képen) és csökkenteni a szaggatottságot is. (Ti. ezeket nagyrészt az okozza, hogy alapesetben túl sokáig látunk egy képkockát, azaz mozgásfázist.) [Mint írtam, csak 1x felvillantva a képet még a 24fps is meglepően folyamatosnak látszik, csak irtóra villogna.] A plazmán természetéből fakadóan eleve villogva jelenik meg a kép.
Ha jól láthatóan darabosabb az a bizonyos "True Cimena" mód, akkor az attól lehet, hogy nem villogtat, de akkor simán félrevezetés a neve... (Vagy a Sony marketingesei, akik ezeket a neveket adják, nincsenek tisztában ezekkel a dolgokkal, ami persze nem lenne meglepő.) Lehet, hogy csak a W9-esen villogtat.
Mindenesetre ott van még az Impulse mód (tudom, vacakolni kell vele, de legalább van, legalábbis az W9-esen), az úgy villogtat, ahol kell (50 Hz-től 1x, alatta gondolom 2-3x [ami maga lenne a valódi true cinema]).
[ Szerkesztve ]
-
MaUser
addikt
Nem írtam elég egyértelműen. Nálam nem választható a true cinema motionflow opció, csak az újabb/nagyobb típusoknál. Nálam csak a "24p true cinema" van.
Egyébként valamennyire off, de találtam egy phd dolgozatot, ahol le van írva a sub field drive működése és meglepő módon nem úgy működik, hogy egyenlő 10 subframe-re osztja mondjuk a 600Hz-es subfield drive a 60Hz-es film képkockáit, hanem egyre hosszabb ideig jeleníti meg az egyes subframe-ket. Lehet ez is közrejátszik.
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
dezz
nagyúr
Ez a "24p True Cinema" is félrevezető elnevezés, hiszen villogtatás nélkül - mint pl. nálad - messze nem lesz "valós mozi". Azt is csak remélni tudom, hogy a MotionFlow True Cinema azt csinálja, amit kell. Viszont akkor nem tudom, miben tér el a MotionFlow Impulse 24p bemenet esetén? (A kettőnek meg kellene egyeznie.)
A plazma celláinak fénykibocsátását nem lehet analóg módon szabályozni (illetve csak nagyon szűk tartományban), lényegében két állapota van: világít/nem világít. Az 1024 világossági fokozatot úgy állítják elő, hogy a 10 subfield a 10 bitet jeleníti meg egyenként, de mivel csak két állapot lehetséges, az ON állapot idejét változtatják az adott bit helyiértékének megfelelően (legkisebb bit -> 1 időegység, eggyel nagyobb bit -> 2 időegység, stb.). Ez okozza a bizsergést és a mozgó élek enyhe elszíneződését, de önmagában nem tesz csodát a 24p-vel, azt maga a villogás javítja. Inkább hátrányos, hogy 600 Hz SFD-nél a teljes frame-időben zajlik ez a dolog, ezért jobb a Focused Field Drive, ahol a töredékrésze alatt. Egy jó backlight strobing megoldás az LCD-nél az utóbbihoz hasonlítható. Már ha van.
[ Szerkesztve ]
-
Fryskitt
addikt
Nem túl reális... miközben az a pár HD csatorna is aranyárban van mérve itthon. Ha máson nem, ezen látszik, hogy mennyire le vagyunk maradva...ésa vicc az, h szerintem nem is technikailag (120 Mbit-es net...), hanem üzletpolitikailag: merthogy k. drága minden.
Ezen a TV-n egyszerűen nincs mit nézni még.Ne vegyél élő nyulat Húsvétra! Az ilyenkor vett kisnyuszik 90%-a nem éri meg az egyéves kort!
-
zh1972
tag
szép is, jó is, de 1 milla még sok érte.
-
vellerd
tag
"Tény, hogy első hallásra egy 1 100 000 forintba kerülő 55 hüvelykes televízió nem tűnik versenyképesnek."
Szerintem második hallásra sem.Eladó Pioneer TS-E2099,Q9550 Proci,160GB Sata HDD, 2,5" 250Gb Noti HDD 3napot használt 100/100
-
Kékes525
félisten
Szép és jó is, de ma sincs még hozzá megfelelő mennyiségű tartalom.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Tizedes1
aktív tag
Igazi mazohizmus a hozzászólásaidat olvasni.
A második hsz után feladtam. Másolni nem tudsz, másolni ! Ált. Isk. 2 osztály
Agyrém, tudod ??!!
Nem az, hogy kisbetűvel írod a mondat kezdőbetűjét, mert az évek alatt az ilyet már régóta lesz@rom, hanem a mondatszerkesztésed és a "pontossan" szavak használata egy ilyen fórumon megkérdőjelezi a hozzáértésed.Uff !
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Bose Quietcomfort Ultra Wireless headset! Fél ár alatt!
- Samsung UE32K5500AW 32 col / 80 cm fHD okos TV
- Anker Soundcore Life Q20i Hybrid ANC Bluetooth fejhallgató (új, bontatlan, 1.5 év garancia)
- Eladó egy Sony Bravia KDL-50W828B TV 50", 3D és a többi...
- TOPTRO X7 FullHD Android HÁZIMOZI Projektor NETFLIX/YouTube - BOLTI ÁR ALATT!