Hirdetés
- Kompakt vízhűtés
- NVMe protokollal dolgozó BGA SSD-k jelentek meg a Greenliant portfóliójában
- Milyen egeret válasszak?
- OLED TV topic
- Vezetékes FEJhallgatók
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Samsung LCD és LED TV-k
- Nem lesznek olcsók az új, ARM-os és windowsos notebookok
- Milyen Android TV boxot vegyek?
Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
pincehely
addikt
Nem gondoltam volna, hogy ilyen kicsi az igény a középkategóriára
http://kefetemap.deviantart.com/
-
Killing
addikt
A középkategóriát miért kellett két részre osztani? Így nincs értelme, mivel a HD 5770-et az alsó középbe sorolhatjuk ár alapján, az 5850 meg már a 300 dollár fölötti mezőnybe nevez. A HD 5830-ra meg nem sokan kíváncsiak.
[ Szerkesztve ]
Meg mért pont most jönne ki a táp gyengesége, mind a két kari annyira nagy teljesítményű, h már bootkor pezsgőt bontanak a DÉMÁSZ-nál?-by finest
-
"A GPU-piacon viszont sokkal nagyobb előnyre tett szert az AMD, de a zöldek számára ez a terület eleve értéktelen, mivel a megfelelő licenszek hiányában teljesen kiestek a legnagyobb eladásokat produkáló szegmensből."
Hm? nem hiányzik vmi a GPU elé? (integrált, miegymás)
Kíváncsi leszek, ha az AMD fusion-ja elkészül végre, lesz-e valami változás az integrált megoldások piacán (=megtörik-e végre a szerencsétlen GMA monopóliuma?)
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem tudnak IGP-t csinálni, így a GPU piac eredményeibe már nem szólhatnak bele. Egyszerűen azzal, hogy nincs IGP közel 5-7 milliós eladástól esnek el negyedévenként, ezért eset vissza a részesedésük 10%-kal az előző negyedévhez viszonyítva. Ez az IGP hiánya.
A diszkrét piac önmagában érdektelenné válik. Most csak 15 millió terméket adtak el, ami gyenge ... jövőre ez tovább csökken. Ez a része a PC-nek lemorzsolódik. A zsíros piac az IGP. Nem véletlen, hogy az Intel csak erre koncentrál. Anyagilag a VGA-piac nagyon gyászos, önmagában nem éri meg érte küzdeni, mert drágán állíthatók elő a termékek, de olcsón kell őket adni.
Átírtam problémásra, hogy ne legyen fennakadás, de a GPU-piac részesedésben állandóan gyenge lesz, mert az IGP eladások megnyomják az AMD és az Intel eredményét.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
joi29
őstag
Nem fog mert az Intel nem tesz be a lapkakészletébe AMD-s IGP-t.
Az megint más kérdés hogy az eladott GMA-k hány %-a van kihasználva
valós munkára, hányat használnak multimédiás célokra és "játékra".
Nagy valószínűséggel az irodai és céges munkaállomásokban ahol
nincs szükség komoly teljesítményre ott az igp-t használják de odahaza
ahol már kell a sebesség szinte biztos hogy a GMA-k igen nagy százaléka
csak úgy van a chipkészletben és szundikál. -
Hiftu
senior tag
Esetleg azért kicsi a középkategória, mert oda kerültek a legrosszabb ár/érték arányú GPU-k?
Tessék mondani, lehet itt hazudni? - Kaszt: Decker, Faj: Troll, Működési Terület: Prohardver
-
Elég jelentős szegmens a netbookoké és HTPC-ké - ott viszont ha tud alacsonyfogyasztású megoldást szállítani az AMD, akkor komolyan megugorhat a részesedése, uis a kurrens Atomok mellé csomagolt GMA 3150 és 950 nagyon-nagyon gáz se flash, se videógyorsítás, kb arra jó, hogy elvigye az aerót.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
W.Wilson
aktív tag
Ezt most nem értem. Ha összeadjuk a számokat, az NVIDIA vezet több mint egy millióval. Nem a Radeonnak kéne 2%-kal?
%-kal, 2-t, 0-s, 0-ra, 0-hoz, 0-val, 0-n, 3-as, GB-tal, Mhz-cel, 1-gyel, 2-vel, 3-mal, 4-gyel, 5-tel, 6-tal, 7-tel, 8-cal, 9-cel, 10-zel, 100-zal, 1000-rel
-
Yany
addikt
A piac az előrejelzéseknek megfelelően érezhetően szűkül, így jövőre még ennél is nagyobb kieséssel kell számolni. Ez főleg annak az eredménye lesz, hogy az Intel és az AMD a belépőszintű teljesítményt a processzorba integrált grafikus vezérlővel fogja szállítani.
Vagyis éppen ott durvulhat el az AMD részesedése (belépőszint), ahol most még tere van az NVIDIA-nak. Ideje lesz lassan megválni az NV papíroktól, már ha van valakinek olyanja. Van egy fura ellentmondásos érzésem: az AMD-t még mindig féltem az Inteltől, mert a P4 óta folyamatosan bizonyítja az Intel, hogy elég jól talpra tud állni, amikor kell, az NVIDIA-t pedig az AMD-től féltem a hírben is említett kilátások miatt. Ugyanakkor az NV-t nem féltem az Intellel szemben, mert ez utóbbi csúnyán el van maradva a "Larrabee"-jével. Hát, kíváncsi vagyok, hogy mi fog ebből kikerekedni.
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ezek a számok a diszkrét kártyák (vagy más néven asztali VGA-k) piacára vonatkoznak. A VGA-piacban benne vannak a mobil termékekben eladható MXM modulok is. Ott hozza be az AMD ezt az 1,5 milliót.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
tzsolesz
nagyúr
Ezt is megéltük.
-
capulet75
addikt
Most hogy "sz@rban" van az nvidia mindjárt eltemeti a pc-t.Eddig verték a mellüket ezerrel és lasajnáló nyilatkozatokat tettek.Nem vagyok ati/nv párti,egyszerűen imádom mikor valamelyik cég úgy pofára esik hogy alig tudja magát felvakarni a padlóról.És amíg egy játékra épp hogy alkalmas noti árából izmos gépet lehet épiteni addig lesz pc.
Intelligencia kell ahhoz hogy egy ember belássa a tévedését. És gerinc, hogy be is ismerje.
-
Manbal
senior tag
off
Ember!
téged úgylátszik mint sok másik embert itt a fórumon nem igazán érdekel egy igen fontos probléma, mégpedig az hogy a forint-dollár árfolyam 2 éve, a 4870es időszakában 140 körül alakult. Manapság meg köszönhetően a MASZOPnak, és az ország nyomorba döntésének, kb. 225 körül alakul per-pill.
Ez ezt jelenti számokban:
2008 nyara: 400$ = 140*400Ft = 56000 Ft
2010 nyara: 400$ = 225*400Ft = 90000 FtItt alapból megfigyelhető egy 50%-os plusz költség, amiről nem a gyártók tehetnek, hanem ezek a spekuláns g*cik akik Magyarországot remélhetőleg már csak irányították... :S
on
-
válasz capulet75 #19 üzenetére
Megaztán notiba is kell diszkrét GPU, nekem is a munkahelyi notim intel+NV kombós. Ha 3D-s ábrákat kell forgatni, előadáson CAD-ban/inventorban fél űrsiklókat pakolászni, akkor elkél a gma-nál kissé combosabb grafika
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Angel1981 #23 üzenetére
Én az NV távoli jövőképével tudok a legjobban egyetérteni. Csak a számítási felhő számít. Lesznek alig fogyasztó kis kütyük, amikhez teljesítményt fogsz bérelni. Ezért építik a zöldek így a piacot. A GeForce eldobható, de a Tegra fontos lesz, mert az lesz a consumer szinten a kézhez vehető termék. Ezután szolgáltatást vásárolsz, amihez a Tesla jelenti az alapot. Nem a te géped számol, hanem egy kiszolgáló, amihez csak internetkapcsolat kell. Persze ez távoli jövő, kb. 5-7 év mire lesz belőle valami, de nem csak az NV próbál felhőzni. Az AMD-nek is van ilyen projektje, sőt az övék már működik is, de még kezdetleges állapotban van.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Srodney
senior tag
hanyadik negatív cikk az nvidiával kapcsolatban?!?!...nah mindegy
Lehet akár mekkora az árfolyam ingadozás,mindíg az ár/érték arányt kell nézni,amikor az ati volt a gyengébb ezt alkalmazta és bevált neki,ha az nvidia tud jó kártyát készíteni és jó áron eladja,máris megfogta az ati-kat.DE egy a bibi,az nvidia szerint a pc "halott" és ebből leszürhető,hogy nem fog sokáig harcolni az atival...ingább más platformok után néz...
Ebből meg az szürhető le hogy verseny nélkül az atinak megnő,bocsi elszáll az ára,a minősége meg silány lesz...
sok nvidia kártyám volt/van és tudom mennyire hulladékok,de az árak elszabadulása végett szükség van jó versenyre...muszáj....[ Szerkesztve ]
-
zsigus
őstag
Sztem azért 2008-ban sem volt minden frakó: [Összeomlott a Forint 2008. Okt.]
200-as dollár 270-es euroJa és ez valahogy nem stimmel:
400$ = 140*400Ft = 56000 Ft
400$ = 225*400Ft = 90000 Ft[ Szerkesztve ]
-
Meglátjuk, hátha beszáll még egy szereplő a piacra - pl az intel mégis előveszi a Larrabee projectet.
Illetve lehetnek még fúziók is a piacon (pl az intel felvásárol egy kisebb GPU tervező céget - pl XGI, vagy VIA, és megtanul végre GPU-t gyártani)Az sincs kizárva, hogy megszűnik az x86 hegemóniája a pc piacon, és pl bejönnek az ARM nagyobb teljesítményű megoldásai. Tudtommal 2GHz-es 4magos ARM Cortex proci már létezik.
Másik kérdés a PC-s játék jövője - bár én ezt nem temetném, mert nem mindenki akar külön gépet munkára és még 1et játékra.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
leviske
veterán
Vélhetően akkor fognak kivonulni, mikor már nem tudnak olyan megoldást letenni a vásárlók elé, ami egyszerre állja meg a helyét a HPC és desktop piacon.
A HPC piacra meg onnantól kell majd minden erőforrásukat összpontosítani, mikor az Intel tényleg elkészül a Larrabee-vel. Gondolom a GF104-re is azért jutott pénz és ember, mert már időben érezték az Intel buktáját és fel tudtak lélegezni.
Vagyis gondolom én.
Az viszont mindenképp gyanúsnak mondható, hogy egy ideje már az egész PC piacot szidják a marketingeseik...
-
fatal`
félisten
Ember!
Tavaly sem voltak ilyen drágák a VGAk amikor igencsak 180-200 forint volt egy dollár. A dollár áruk magasabb mint akkor, nem a forint, az senkit nem érdekel, mert egy igencsak szar pénz most. A politikát meg ne keverd ide, nem tartozik sem az oldal sem a topic témájához.
-
Tigerclaw
nagyúr
Nem az igény a kevés a középkategóriára, hanem egyik gyártó sem volt képes az elmúlt évben normális terméket prezentálni a középkategóriába. Próbálják 40k-ért lenyomni a belépőszint tetejét a felhasználók torkán, de a középkategóriában már tudatosabbak a vásárlók és nem nyelnek be bármit. Amelyik kártya pedig elmenne már középtájon, azokat túlárazzák. Szóval a termék hiányzik abból a szegmensből, nem a vásárló.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Tidus
addikt
Nem igazán tartom ezt a dolgot konkrétan kivitelezhetőnek, mi van ha a kiszolgáló belassul nagy az adatforgalom, az én szolgáltatómról nem is beszélve. Valamint a hirek is arról szólnak hogy néhány év és bedugul az internet a jelentős adat forgalomtól.
Jelen pillanatban is hiába van 10 megás netem ha a sebességem elég sűrűn a fele körül mozog, pedig nem a szolgáltatóm lassú. -
válasz Tigerclaw #31 üzenetére
Igen, én sem hívnék középkategóriásnak egy AMD HD 5670-es kártyát, és nem is csodálom, hogy nem fogy. A középkategória számomra az, ami a csúcskategóra teljesítményének 50-70%-át hozza. Márpedig hol vannak ezek a kártyák a GTX 480 és a HD 5970 teljesítményének felétől??
5-6éve még racionálisabban skálázódott a piac. pl egy radeon 9600pro-val simán el lehetett tolni az aktuális játékokat.
Most ez a kategóra a "felső közép", és olyanok tartoznak bele, mint a GTX 460, HD 5770, HD5850. Az árakat nézve kb ugyanannyiba, vagy kicsivel többe fájnak, mint a régi középkategória.
#32: ez így lesz a közeljövőben is, hacsak nem kötnek minden háztartásba száloptikát, és nem 1000x-ezik meg a kiszolgálókapacitást. Mindenki a torrentezőkre mutogat, de elfelejtik, hamarosan legálisan is fognak tartalmat szolgáltatni (IPTV), akkor meg amiatt fog laggolni a felhőben futtatott starcraft 3/crysis 4. Márpedig a gémer nem szeret lag miatt kipurcanni...
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Nem könnyű dolog ám a szolgáltatókat infrastruktúrafejlesztésre rávenni, főleg nem ekkorára.
A legnagyobb piacok - USA, Ny-európa, Kína elég gyengén vannak behálózva (Ausztráliáról, Kanadáról ne is beszéljünk), csak a nagyvárosokban kapható száloptikás net, ott is extra szolgáltatásként, és előfordul, hogy nem stabil a kapcsolat (= pont azon a 2 napon nincs net a hónapban, amikor egy komoly projecten dolgozom vagy épp játszani jut időm, akkor asszem elküldöm a felhőjüket a #&!...-ba).A felhő jó ötlet olyan feladatok elvégzésére, ami nem kíván alacsony késleltetésű és extragyors netet. pl videotranszkódoláshoz nem rossz, feltöltöm az 50 gigányi nyersanyagot, a szupergép 1-2 óra alatt végez a feladattal, az eredményt meg letöltöm és nézem.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
P00By
nagyúr
Hm, érdekes ez a közép kat.
-
julius666
addikt
Ilyen OnLive-os megoldásra gondolsz?
Mert ha igen, az szerintem egy zsákutca, legalábbis ebben az évtizedben mindenképpen. Addig amíg tart a technikai boom (tehát amíg nagyjából azonos áron ilyen sebességben nő a számítási kapacitás), addig biztosan bukta. Ugyanis a hardver olcsó, a sávszél viszont drága.
Persze a hálózat is fejlődik, de messze nem olyan ütemben, mint az igények nőnek.
A technikai/fizikai korlátokról (késleltetés, valami peak miatt a hálózatban lag) nem is beszélve.Egyértelműen a cloudé a jövő, csak szvsz nem az egész renderelést fogják kidobni egy szerverre, hanem csak bizonyos elemeit. Pl. az AI-t, ott annyira nem fontos a késleltetés, a hús-vér embernek sem 0 a reakcióideje. Ráadásul mesterséges intelligencia-szerűségeket könnyebben is lehetne egy nagy szerverparkban számolni.
És ez így nem mellesleg ugyanúgy megszüntetné a warezt mint olyat. -
Devid_81
nagyúr
Vajon itthon mennyit csökkent az eladás egyetlen év alatt?
...
-
capulet75
addikt
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz julius666 #37 üzenetére
Igen ... lényegében az OnLive tekinthető előfutárnak.
Nem tudom, hogy a jövőben mennyire lesz alkalmas erre az internetes infrastruktúra. Azt látom, hogy az NV nagyon, míg az AMD mérsékelten ebbe az irányba fordul.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
siriq
őstag
A netes infrastrukutra nagyon nem lesz megfelelo. A vegpontokkal lesz problema. Ugyanis oda sok esetben csak egy korlatozott savszel jut el(lasd virgin net, x forgalom utan lekorlatoz tobb orara). Sok szolgaltato manapsag igy oldja meg a forgalom kerdest. Jelenleg, ebben a formaban hallott otlet.
[ Szerkesztve ]
Meg mindig nincs 1000 oras BF3 nev, kozben mar masok is erdeklodnek utana... Mar bevallottan nincs 1000 ora neki... Varjunk Dec 31-ig a Mantle-a.
-
válasz capulet75 #40 üzenetére
Másik dolog, hogy utálom a függőséget, márpedig a felhőzés halmozottan függő helyzetet eredményez: előszöris függsz a net minőségétől, aztán magától a felhő szolgáltatójától, ott is lehet server downtime, áramszünet, egyebek.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
julius666
addikt
Utána kell csak számolni.
3 lehetőség van:
- a képet tömörítetlenül küldik át
- a képet veszteségmentesen tömörítve küldik át
- a képet veszteségesen tömörítve küldik átelőször számoljunk FullHD-vel:
Egy kép ~ 6 megabyte tömörítetlenül.
Vegyünk 30 fps-t -> 180 megabyte másodpercenként tömörítetlenül
ez 1440 megabit -> esélytelen- veszteségmentes tömörítésnek van ugye alsó határa (a forrás entrópiája). Sajnos a számítógépes játékok eléggé nagy komplexitású képet adnak, ráadásul a dekódolásnak is valós idejűnek kell lennie, így hasból azt mondanám, 50%-os tömörítést elérni nagy szó.
Ez így meg még mindig 720 megabit -> még mindig sok- veszteségesen tömörítve lejjebb lehet jóval menni, de úgy gáz szvsz az egész. Sokaknak jóformán a 16×-os AA meg AF is kevés, azok mit szólnának egy tömörített sz*r képhez?
És 100 megabit alatt a minőség még a kevésbé igényeseknek is gagyi lenne, a nagy komplexitásból adódó rossz tömöríthetőség miatt.
Nem vagyok hálózati szakember, de van egy olyan sejtésem, a hálózat nem igazán bírná, ha egy körzetben egyszerre több ezren csontra kihasználnának egy Fiber Power csomagot.
Pláne hogy így is mennek a jóslások, a net meddig bír lépést tartani a növekvő igényekkel, ezen marhaság nélkül is.Szóval ez már így régen rossz.
És akkor a "fekete leves":
- 30 fps egy mozgalmasabb játékhoz kevés. Simán meg lehet duplázni 60-ra.
- 5 év múlva biztos vagyok benne, PC-knél a felbontás inkább lesz 2160p mint 1080p
- a 3D megint dupláz, pedig ez is úgy tűnik, alap lesz.a 2160p 60 fps-sel pedig már 1423 megabyte másodpercenként tömörítetlenül, csak 2D-ben.
A streamingben játszás zsákutca, egyszerűen a szükséges hálózatot kiépíteni sokkal többe kerülne, mint megvenni mindenkinek a 30-60 rugós videokártyát, ami simán kinyomja a fentebb leírt kritériumokat.
-
Taranti
senior tag
válasz julius666 #44 üzenetére
Így elsőre logikusan hangzik. Bár Japánban már van ilyesmi sebességű net (az országon belül bárhol), szóval lehet, hogy 5 év múlva USA-ban és EU-ban is lesz.
"A belépőszint maximum 100 dolláros árat jelent, és ebben a szegmensben az NVIDIA vezet több mint 5,5 millió eladott kártyával, míg az AMD 3,5 milliós teljesítménnyel a második. Ennek megfelelően a zöldek itt 61,5%-os részesedéssel bírnak, így az AMD-nek marad 38,5%."
Na, én inkább ezen csodálkozom. Legalábbis akárhány tesztet láttam mostanság és a közelmúltban, az AMD jobb volt.
Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.
-
julius666
addikt
Bár Japánban már van ilyesmi sebességű net
Milyen? 1,4 gigabites?
szóval lehet, hogy 5 év múlva USA-ban és EU-ban is lesz.
Azt ne felejtsd el, japánban sokkal nagyobb a népsűrűség, ott olcsón lehet kivinni házig az üvegszálat.
Illetve könnyű combos gerinchálózatot csinálni, egy vonal mentén fut maga az ország. Míg mondjuk amcsiban be kell hálózni az egészet. -
Taranti
senior tag
válasz julius666 #46 üzenetére
Hát... Gb környéki (nem akarok hülyeséget írni, de most nincs időm utánajárni, pár éves hír volt). Ami akkor igazán megfogott, hogy olcsóbb volt, mint az én akkori otthoni előfizetésem - töredék sebességen persze.
Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.
-
-
Gondolom erre a hírre gondoltál
A gond azzal van, hogy többezer háztartáshoz ugye többezer gigabitnyi sávszél kéne, ami a jelenlegi technológiával kivitelezhetetlen (kb olyan sávszél kéne egy Bp.-i kerület ellátásához, mint amekkora a gerincvezeték Európa és USA között). Itt van néhány példa nagysebességű hálózatokra. A cikkben is azt írják, hogy ez a gigabites sávszél a max, azaz, ha mindenkit lekapcsolunk a hálóról, és a szervergép szomszédságából netezünk, esetleg akkor lesz annyi. Ergo, ha a szomszédságnak is kedve támad játszani, filmet nézni (IPTV...), akkor esélytelen. Ráadásul jó eséllyel ők is olyankor csinálják ezen tevékenységeket, amikor én (este, munkából hazajövet)
#48: én azért örülök, ha az 1920*1200-as monitort meghajtja (meghajtaná...) a noti VGA-m. FullHD kijelzőt lassacskán már a 15.6"-os gépekre is tesznek (h miért, ne kérdezd...)
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
rudi
nagyúr
válasz julius666 #44 üzenetére
Szerintem azért itt nem olyan vészes a sávszélesség és képminőség kérdése, ahogy leírtad. Egy FullHD, 80-85%-os tömörítésű jpg, amin állóképben talán van esély megtalálni a hibákat, mozgóban tuti nem, úgy 200 kB. Egyre több játékban van 30-60 közötti FPS limint. Ha 60 kockát veszel, akkor is 12 MB/s környékén vagy, ami nem olyan nagyon vészes még mai technológiával sem. Ha csak 720p-t és 30 fps-t veszel, akkor 3 MB/s elég, amihez 24 mbps-os net elég.
Resistance Is Futile. You will be assimilated!