Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dr. Akula
félisten
Azért az érdekes hogy a 10 magosnak kisebb az all core turbója, mint a 18 magosnak, fordítva szokott lenni. Gondolom ez ilyen "nehogy már jobb legyen" mesterséges korlátozás. Pedig pont egy ilyen kevesebb mag, de nagyobb órajel procinak lenne értelme, alternatívának a 9900K helyett, a sok PCIE sáv miatt. Futná SLI-re, több M.2 SSD-re, SAS vezérlőre, mindenre.
-
joysefke
veterán
Költői volt a kérdés, mert még nem lehet megválaszolni:
Érdemes lesz-e foglalaton belül lecserélni a procit egy újszériás top i9-re, vagy a TR3 olyan ár/teljesítmény mutatóval érkezik, hogy jobban megéri alaplapot cserélni és belerakni a legkisebb TR-t. Ez utóbbi könnyen lehet, hogy alaplappal drágább lesz valamivel, de _várhatóan_ érdemi teljesítményelőnyt fog adni alacsonyabb fogyasztás mellett, nagyságrendileg hasonló áron.
A széria alját pedig szerintem a 9900K meg majd a 10 magos valamilyen lake, illetve a 12-16 magos 3900X-3950X fogják okafogyottá tenni.
-
joysefke
veterán
Ki kell választani a releváns teszteket, abból nagyon pontosan lehet következtetni, de az még odébb van.
Mindenesetre a 10 magosnál hasonló áron, de olcsóbb lappal garantáltan gyorsabb lesz a 3900X, a 12 magossal szerintem adok-kapok lesz minden területen, játékokban is (A CLX nyilván el fog maradni a 9900K-tól játékokban).
Hogy a 14-18 magos ellen hogyan fog viszonyulni a 3950X az egyelőre elég homályos. Nyilván lesz ahol elfogy a két memóriacsatorna sávszélessége, és ott még talán a 14 magos CLX-et sem fogja megverni (hasonló áron, de olcsóbb lappal), ahol pedig nem lesz kevés a memóriasáv, ott versenyben lehet a 18 magos CLX-szel a jobb energiahatékonyság miatt.
Aztán ugye az AMD még mindig lehozhatja a 18 magos CLX árszintjére a legkisebb ZEN2-Threadrippert (24 maggal?), az pedig olyan csata lesz, mint óvodástól elvenni a cukorkát.
Az intel nem azért lőtte be így az árakat, mert szeretetszolgálat lett, vagy úgy érzik kevés az innováció, hanem egyszerűen beárazták a teljesítményt a várható konkurenciához képest.
-
joysefke
veterán
Semmi. De a kérdés az, hogy van-e egyáltalán értelme az új HEDT szériát megvenni féláron?
Elég komoly lehet a pánik intelnél, ha egy termékbejelentés a konkurens termék megjelenése előtt arra van kihegyezve, hogy "megfeleztük az árakat".
Ennek az az üzenete, hogy teljesítményben egyáltalán nem lesznek versenyképesek.
-
Chaser
legenda
nem, pénzügyileg okos döntés az, h nem csökkentik a régi darabok árát, hiszen aki upgradelni akar platform váltás nélkül, az meg fogja venni, aki platformot vált annak mindegy, aki emiatt berág és átmegy amd-hez az meg dögöjjjjön' meg ( :
üzletileg egyébként nem feltétlen lehet belekötni, lehet én is ezt játszanám meg, ha kizárólag a profitot nézném -
#101
KAMELOT
titán
--HARDCORE--
#100
KAMELOT
titán
válasz
--HARDCORE--
#100
üzenetére
Okos döntés az lenne, ha az alsó/ régebbi darabokat olcsóbbak lennének.
-
#100
--HARDCORE--
senior tag
KAMELOT
#96
--HARDCORE--
senior tag
Drága.
Na mindegy, szóval Intelnél ki kell hozni egy új szériát hogy árat csökkentsenek, de csak azon. A régit meg amíg van adjuk ugyanolyan haszonnal. Biztos veszteséges lenne olyat is gyártani vagy a meglévőt normális ársvába visszavinni. Mert annó pl egy I3-7100 is 29k volt, ahol még van most is 45 körül van. Az meg hogy az I7-7700K annyi mint az I7-9700K na ez a nevetséges. És mondjuk azu I7-6700K is így van. Nem céljuk eladni ezeket úgy látszik. Mondjuk mindíg ez ment Intelnél. "Úgyis megveszik drágán is." -
#96
KAMELOT
titán
--HARDCORE--
#93
KAMELOT
titán
válasz
--HARDCORE--
#93
üzenetére
Milyen cpu az a 7700-as?
-
#93
--HARDCORE--
senior tag
KAMELOT
#92
-
#92
KAMELOT
titán
--HARDCORE--
#90
KAMELOT
titán
válasz
--HARDCORE--
#90
üzenetére
Kapsz egy jobb procit mégjobb áron.
-
-
hokuszpk
nagyúr
"7700k@4.5+2080ti
3900x+2080ti
A két platform között +5-8fps volt a 3900x javára. 4/8 vs 12/24"ahhha. amikor a 2700x vs 9900K/5Ghz vagy a 2600X vs 8700K/5Ghz viszonylatban hasonlot feszegettunk, akkor figyelmen kivul hagyott erv, ellenkezo esetben utokartya.
gondolom azert, mert nem a freki, hanem a magszam a mervado. -
#85
joysefke
veterán
wolfpapa72
#78
joysefke
veterán
válasz
wolfpapa72
#78
üzenetére
Butaság lenne első körben HEDT gépben gondolkodni. Mióta a kommersz kategóriában is elérhető a sok mag azóta, ha csak gémingről van szó, a top kommersz processzorok jobbak gémingre mint HEDT-ből bármi.
Ha streamel is a gyerek játék közben, vagy megy még egy videókódolás a háttérben, akkor ez az állítás persze változhat.
Én azt mondom, nézd meg, hogy most egy i7 9700K-(9900K)-R7 3700X-3800X elég lenne-e. Ha sok a streaming játék közben, akkor még egy 3900X képbe kerülhet. A maradék pénzt pedig tedd félre a következő cserére.
-
#84
-Gabesz-
senior tag
wolfpapa72
#78
-Gabesz-
senior tag
válasz
wolfpapa72
#78
üzenetére
Szerintem egy 10 magosra ha cseréled a 7800x-et (7900 is ok.), azzal jól jársz. Egy darabig elég is lesz és talán olcsóbban is kijössz így, mint platform cserével.
-
#83
holczy
aktív tag
wolfpapa72
#82
holczy
aktív tag
válasz
wolfpapa72
#82
üzenetére
Én nem hinném, hogy az elkövetkezendő 2 évben jönne ki olyan multi, ami egy egyszerű procicserével nem megoldható.
7900x-em van. Siege 150-164 fps 2560x1440 esport beállításon. A Gtx 1080 meg nem tud több wattot felvenni. -
#82
wolfpapa72
csendes tag
KAMELOT
#80
-
#81
S_x96x_S
addikt
wolfpapa72
#78
S_x96x_S
addikt
válasz
wolfpapa72
#78
üzenetére
> i7 7800X .... ne maradjon alul az elkövetkezendő 2 évre.
AnandTech Bench 7800X vs. 3900X
játéktól függ a különbség .. nem könnyű döntés.dönts fél év múlva!
#1. én megvárnám az új AMD-s HEDT termékek ( Thredripper, novemberre igérik ) tesztjeit és esetleg a Januári CES bejelentéseket
és az alapján próbálnék dönteni. Addigra hátha lesz hír a PCIe 4.0 / 5.0 GPU-kól. És a DDR5 -ös is ott van a horizonton.
#2. megvárnám hogy az alaplapod támogatja-e az új procit.
#3. Két évre lehetetlenség előre jól dönteni.
#4. Próbáld megállapítani a szűk keresztmetszetet és fejleszd azt! ( az a gazdaságos és optimális ) ha már az se optimális akkor platformcsere/upgrade -
#80
KAMELOT
titán
wolfpapa72
#78
KAMELOT
titán
válasz
wolfpapa72
#78
üzenetére
Számold ki melyikkel jársz jobban.
1. Csak procit cserélsz
2. Tr4 árakat, de még semmit nem tudunk.... cserélsz lap+cpu
-
#79
Geri Bátyó
addikt
Tanisz
#57
Geri Bátyó
addikt
Elvileg az Intelnél is készül már a 7 nm (EUV-vel), de már fogalmam sincs, hogy mikorra ígért azzal gyártott procit.
A gond az, hogy a 10 nm annyira rossz lett, hogy csak kényszerből jönnek ki vele. Ezért marad még nagyon sokáig desktopon a 14. A 7 nm a szervereknek és a mobil prociknak lesz első körben. De talán még másodikban is. -
#78
wolfpapa72
csendes tag
wolfpapa72
csendes tag
Üdv Mindenkinek.
Kivárásos alapon sajnos a hozzászólások alapján nem tudtam még eldönteni mit is tegyek. Hozzá tenném, hogy nem vagyok se kék sem piros. Sosem voltam elfogult ilyen téren. Sem pedig elengedve anyagilag, csak mindent próbálok megtenni, hogy aktuális maradjon a fiam tehetsége technikai alapon is. Amiatt ne kerüljön hátrányba. Mivel sajnos igen is számítanak azok is.
Játékra van a fiamnak (aki nagyon tehetséges FPS játékokban (pl.R6)) ez a config:
MSI X299 GAMING PRO CARBON AC
i7 7800X + EK Monoblock
64GB (azért 64, mert sikerült fél áron hozzájutnom újonnan) 3600MHz G.Skill Trident Z RGB CL17
MSI GeForce RTX 2080 Ti SEA HAWK EK X
2x500GB 970 EVO Plus NVMe M.2 /játékok telepítési helye
Monitor: Acer Predator XB272 / 240Hz /1msÚgy érzem, hogy az októberi X299 -es frissítést figyelmen kívül hagyva most már lassan ideje frissítenem a procit. Na de itt van az AMD is a képben a Zen 2 Ryzen 3000 series vagy a Threadripper 3-val PCIe 4.0 -val támogatva.
Szóval kíváncsi vagyok ki mit tenne a helyemben arra koncentrálva, hogy az úgynevezett conect csatákban továbbra sem maradjon alul az elkövetkezendő 2 évre.
a: - hagyom igy ahogyan van, legalább még 2 évig, amig a VGA csere is meg nem érik.
b: - proci csere i9-10900X vagy i9-10920X-re. Az erősebb 10980XE és a i9-10940X-et már nem tartom érdemesnek az ára miatt 2 évre befektetni. Mivel akkor a "C" lehetőség jöhetne szóba.
c: Teljes platform csere, megtámogatva a PCIe 4.0 -val legalább 4 évre. Közben VGA cserével.
Előre is megköszönve a segítséget a döntésben.
-
-
-
KAMELOT
titán
Itt 14nm beszélünk és nem 7nm. Ott a probléma, hogy 7nm melegszik és főleg ugrál a hőfok. Totál lényegtelen.
Amit akartam westlake is alátámasztott, innentől nem is kell beszélni mi a jobb játékban.
Ha majd +2 mag +10fps előrelépést hoz a játékokban @4k (többi hardware ua) akkor azt mondom fejlődtek.
Mindenki azt vesz ami szimpatikus neki.MeszesKPT: ha megveszik annyiért akkor miért ne?!
Talán jobb az ha veszel 1500€ valami gucci ruhát, ami valójában 15€ ér??? -
Sinesol
veterán
Gamingben ezek totál feleslegesek, mivel még jövőbiztosra tervezve is bőven elég, egy 9700/3700, mindegy kétszer vagy háromszor annyi mag nem csinál semmit. Igazából most vagyunk ott, hogy előfordulnak már 5-6 magot használó játékok, next gen konzolok gondolom 8/16osak lesznek, emiatt pár év mulva akár lesznek 8 magot rendesen kihasználó játékok is, de még messze leszünk attól hogy ez alap legyen.
-
joysefke
veterán
Az intel felezi a HEDT árakat, ezzel az új széria a Threadripperrel árversenybe kerül. Mivel ez preemptíven történt, és nem csak egy kisebb árkorrekció, ezért elég valószínűnek tartom, hogy teljesítményben nem fognak a 3000-es TR-rel szemben labdába rúgni.
Lehet hogy még még gémingben sem
-
Sinesol
veterán
Csak mert te fanboy vagy, az még nem jelenti azt, hogy mindenki az, szánalom, hogy ennyire erőltetni probalod a dolgot, miközben eddig semmi ilyen problema nem volt a topikban. A zen topikban is a hozzad hasonlo elvakult fanok miatt voltak gondok, legyetek pirosak vagy kekek, esetleg zöldek, keptelenek vagytok ertelmesen viselkedni.
-
-
Lacika112
aktív tag
"A biztonsági rések tekintetében jó hír, hogy a Skylake-X-hez viszonyítva a Cascade Lake-X három sebezhetőséget foltoz be. Egészen konkrétan a Spectre második, branch target injection variánsa kap egy hardveres tapaszt, de mellette még a szoftveroldali, operációs rendszerben és hypervisorokban alkalmazott javításokat is alkalmazni kell."
Nem kötekedésből...... Ha hardveresen javították volna nem csak marketing maszlag lenne amivel évek óta vergődnek, akkor nem úgy működne a javítás NEM KELL szoftveres mók? IS hogy a sebezhetőségek kiküszöbölhetőek legyenek?
Ez nagyon vérszegény, 18 mag
több mint egy éve kínált a konkurens ennyit de már akkor is 32/64 TR volt porondon Most náluk az a cél az előző amd gen belépőszintjét "utolérni" ? -
KAMELOT
titán
Volt erről egy szép leírás.
The cost to design a 3nm device ranges from $500 million to $1.5 billion, according to IBS. Process development costs ranges from $4 billion to $5 billion, while a fab runs $15 billion to $20 billionwestlake: azért komolyan egy otthoni gép keveset fogyaszt. Környezetvédelmi ügyben inkább máshol kell keresni a gondokat. Gyárak, hajók, repülők stb.
-
holczy
aktív tag
Nem. De abba se gondolt bele, hogy ha x299-be bele van dobva egy proci, akkor csak 1 doboz és annak csomagolóanyaga fogja szennyezni a környezetet. Míg egy proci+lap(+esetek többségében) memória cserénél ez a szám már 3. Jah, és arról még szó sem esett, hogy egy új csíkszélesség bevezetésekor kell egy új gyártósor, neadj isten épület (mert nem máról holnapra váltanak) az meg aztán elég rendesen növeli a bevetonozott négyzetmétert....
De ez már totálisan a hülyeség hajtása (a topic szempontjából). -
Sinesol
veterán
Hagyjuk már ezt a hülyeséget, nem érzed nevetségesnek ezt a maszlagot, amikor környezettudatosságról beszélsz egy cpu kapcsán, miközben az átlagember autózik, repülővel megy nyaralni, plusz a szennyezéseket kibocsátók 80%-a magasról tojik a környezetvédelemre? Ráadásul hogy csak az alapnál maradjunk, jóval nagyobb szennyezés egy új rendszer, mint a régibe bepatintani egy új cpu-t még ha valamivel ötbbet is fogyaszt..
A példáid meg elég ostobaságok, éppenséggel afelé megyünk, hogy a szén alapú energiatermelés pár évtizeden belül kiveszik, a betondzsungel meg nem tudom hogy jön ide, milyen kapcsolatban van a környezettudatossággal.
-
westlake
félisten
Remélem majd akkor is ugyanígy fogsz szórakozni, amikor az unokáid (de inkább ne is legyenek még gyerekeid se ilyen felfogással) megkérdezik tőled, hogy miért élnek betonrengetegben, vagy éppen miért kell az utcán maszkban járniuk.
Egyébként pedig csak magadat teszed nevetségessé az ehhez hasonló hozzászólásokkal. -
holczy
aktív tag
Ezt a környezettudatosdit inkàbb hagyjuk. Tavaly ültettem el 27hektár erdőt (akác, és nyír). 700 hektáron folytatunk növénytermesztést. Szóval még a légszennyezést is csökkentjük. Csökkentett menetszámba dolgozunk, hogy ne pazaroljuk a gázolajat ( a 90 liter/hektáros elszámolható mennyiséget nem léptük át az elmúlt 4 évben. Valószínűleg munkából kifolyólag nekem sokkal nagyobb érdekem óvni a környezetet. Szóval számomra ez nem volt érv....
Mégegyszer: aki anno vett egy 299x lapot, vegyes üzemben használja a gépet. Azok egy sima proci cserével megtudják oldani, hogy még 1-2 évet kihúznak ugyan azzal a konfiggal. Ezzel szerintem nincs semmi probléma. -
westlake
félisten
Fogyasztás? Beszélünk komoly 1000 forintról?
Gondolom olyanról még nem hallottál, hogy környezettudatosság, ugye?
Egyébként pedig rátapintottál a lényegre:
"...és húz még vele ki 1-2 évet"
Az intel is húzza már ezt hosszú évek óta, ahelyett, hogy fejlesztettek volna. Ugyanazt a tudást tudod megvenni, mint két évvel ezelőtt. Igaz, olcsóbban. De ez meg csak árverseny, nem pedig fejlődés. -
holczy
aktív tag
Nem keveredünk a számok bűvöletébe. Akinek van egy x299-es lapja, miért ne cserélhetne simán egy procit, és húz még vele ki 1-2 évet? Mi hátránya van jelenleg annak az elavult csíkszélességnek? (Nyilvàn sebezhetőséget kibeszéltük másik topikban rengetegszer) Fogyasztás? Beszélünk komoly 1000 forintról? Akinek csak és kizárólag munkára kell a gép, úgyis olyat vesz, ami a lehető leghamarabb profitot termel.
-
#57
Tanisz
senior tag
Geri Bátyó
#40
Tanisz
senior tag
válasz
Geri Bátyó
#40
üzenetére
De azt nem értem, hogy a TSMC, Samsung is azt csinálja ha jól látom, hogy több vasat tart a tűzben.
Értem ez alatt, hogy elkezdi tervezni/kísérletezni a 12 nmen, de közben már kotyvaszt 7 nmen,meg 7+ EOV de már készíti elő a 5öt...stb.
Lehet nem pontos a sorrendem, de talán érthető amit mondani akarok.
Az intel a 10 nm-t már több éve reszelgeti, miért nincs egy alternatíva a tarsolyban ?
Miért égetett el fél évtizedet a csak a 10nmre?Nekem ez a fura.
-
westlake
félisten
"Nem vennék mérget rá, hogy az Intel procikból lesz komolyabb mennyiség..."
Miért ne lenne? Mint ahogy írtam is, ezekben semmi új nincs. Ha az ES példányokat is figyelembe vesszük, már 4 éve(!) gyártja az Intel ezt a szériát. Nyilván nem a most megjelenő modelleket, de ez pure facelift, semmi más. Nehogy már a számok bűvöletébe kerüljetek. 7xxx, 9xxx, 10xxx. Ez a HEDT-nél nem generációt jelent! Ez mind egy generáció. Ugyanaz az "elavult" 14 nm-es csíkszélesség.
10980XE = 9980XE (talán csak a Turbo órajeleknél van különbség)
9980XE = 7980XE (egy magnál 4-gyel magasabb szorzó, az összes magnál pedig talán 2-vel)#53: Játék. Ezen van a hangsúly. Lemaradtam valamiről, vagy a fejlesztők már úgy kódolják a játékokat, hogy azok kihasználjanak akár 8 magnál többet? Nem hiszem. Akkor meg miért meglepő számotokra az általad említett eredmény? Nekem nem rémlik, hogy AMD bármikor is azzal promózta voltna a Ryzen 3-at, hogy csilliárdokkal több FPS-t hoznak majd, mint az Intel hasonló kategóriás modelljei.
-
KAMELOT
titán
Ott van a leírásban.
Turbo boost 3...4.8
Ilyen cpu-ra alap a vízwestlake: nem akarok vitát nyitni, de amikor kijött a ryzen 3 akkor elkezdtem jobban beléásni magamat. BMW kollégával együtt ki is raktak minket a topikból és több napos eltiltást kaptunk azért mert igazat mondtunk. Lényeg az, hogy megnéztem teszteket @4k
7700k@4.5+2080ti
3900x+2080ti
A két platform között +5-8fps volt a 3900x javára. 4/8 vs 12/24
Többsége multi volt.
Azt aláírom programokban nagyon jól szerepel.warcat: meglátjuk mit működtek, de én 8 magról nem fogok váltani 10-re, főleg, ha csak ennyibe kerül.
-
warcat
veterán
Nem vennék mérget rá, hogy az Intel procikból lesz komolyabb mennyiség, ez is inkább a majd jövőre lesz is belőle készleten kategória várhatóan. Vagy jön a szokásos és 200€ felárral elad neked az overclockers.uk
A másik meg, hogy egy 18 magost sosem fogsz 4.8-on tolni akármilyen vizet raksz rá.
A 10 magos kistestvér az amiben lehet fantázia. -
westlake
félisten
"A vállalat a Cascade Lake-X generációval az új Ryzen Threadripperek alá lő."
Tudomásom szerint a TR3-ról semmit nem lehet tudni. Ebbe az ár is beletartozik. Az Intel maximum a komolyabb Ryzen 3-as modellek árai alá "lőhet", de azzal sem megy sokra. A TR3-ra nincs válasza az Intelnek.
Bocsánat, kiment a fejemből a W-3175X a maga 3000$-jával és a hozzá tartozó (legolcsóbb) 1400$-os alaplapjával.
Ja és csak halkan jegyzem meg, hogy az AMD-nek a TR3 lesz a HEDT kategóriája, nem pedig a Ryzen 3000-es széria. Az utóbbi az AMD-nek a mid-range. Tetszik, nem tetszik, az Intel HEDT processzorai az AMD mid-rande processzoraival vannak egy szinten.
Ez a technológia még mindig ugyanaz, amit az Intel 2017 második felében adott ki! Szó semmiféle fejlődésről, csak a működési frekvenciát emelik folyamatosan néhány száz MHz-cel. Vicc az egész. Ahogy vicc az X299-es PCH is a gyárilag "letiltott" NVMe RAID-jével. -
#50
Kotomicuki
senior tag
Tin
#3
Kotomicuki
senior tag
Ehhez azért kellene egy normális fogyasztóvédelmi hatóság és legfőképp állami akarat, hogy kordában tartsák az efféle üzelmeket, ami eddig sem volt - pont ezért juthatott odáig a zintel (is), hogy bármilyen gazságot megtehet, büntetlenül.
A kékeknél nem is bánnám, ha a profiton túli "tartalékhoz" is hozzá kéne nyúlniuk végre - nem fog megtörténni - , mert évtizedekig szabadon garázdálkodtak a piacon és az utóbbi években még a fejlesztésekre sem kellett költeniük - ezért is vannak bajban most, átmenetileg.Amúgy ez a "HEDT platform" dolog, aminek ma már a "normális" CPU-piacnak kéne lennie - erre a "kihasználatlan" területre csusszant be az ARM - , csak a zintel és az általános lehúzás miatt pár év(tized)es késésben van és még prémium kategóriának számít!
-
#48
Segal
veterán
Geri Bátyó
#43
Segal
veterán
válasz
Geri Bátyó
#43
üzenetére
Road map van csak sz*rt sem ér mert tavak mennek tavak jönnek
Ami a lényegesebb hogy szerintem 21 előtt nem érdemes gépet fejleszteni ha minimum 6700 vagy 7700 van a gépben. Nekem 8086 van tehát nekem végképp felejtős.
Addigra mindkét oldalon letisztulnak a dolgok ki, merre, mit, miért csinál
-
KAMELOT
titán
Pontosan ez az! Majd hülye lesz az amd csökkenti az árat. Ellenben az intel csökkenti, így viszont olyanok mint én jól járnak. Csak cpu és bios refresh és indulhat a 18 core 4.8-on.
Már csak egy 2080ti 800€ és kész az álomgép.Más: ameddig ki tudnak sajtolni a 14nm valamit minek váltsanak gyártástechnológiát? Költség szempontból jobb megoldás.
-
warcat
veterán
"Szóval én árcsökkenést várok a "AMD Ryzen 9 3950X" - kapcsán!"
Esélytelen, kizárt dolog még hosszú hónapokig biztosan.Jelenleg bőven kevesebbet gyártanak, mint amire azonnali, "adom a pénzt és viszem" igény van a piacon, ezért is lett elhalasztva a megjelenés.Ahogy 3900X is csak rendkívül nehezen, vagy komoly felárral szerezhető be.
Ha a pék csak 1000 kiló kenyeret tud sütni miközben 3000-re van igény, nem fog árat csökkenteni csak azért, hogy vigasztalja, akinek nem jut -
#41
Segal
veterán
Geri Bátyó
#40
Segal
veterán
válasz
Geri Bátyó
#40
üzenetére
Arról most is olvashatsz
Meteor Lake névvel írnak róla és talán 2022 a megjelenés de szerintem kizárt dolog
-
Tanisz
senior tag
Ha rendbe lett volna a 10nm, akkor az annyira sokat jelentett volna?
Ugyanezt az dizájnt/architektúrát használták volna csak kisebb csíkszélességen, nem?
Vagy a 10 nmrel jött volna új dizájn is?
Nem nagyon olvastam erről, vagy már összekuszálódtam a sok cikkben.Nem kötekedésből kérdezem, tényleg érdekel.
-
#37
Segal
veterán
Alogonomus
#35
Segal
veterán
válasz
Alogonomus
#35
üzenetére
NAgyon nem erre számítottak. Ha bejött volna a 10nm nekik akkor most nagyon nem ez lenne, de ugye nem jött így most menteni kell a menthetőt. Ha nem tudsz érdemi újdonsággal jönni akkor a legegyszerűbb ha az árral játszol.
Most egyszerűen ez volt a leg kézenfekvőbb aztán ha egyszer eljutnak a Sapphire Rapids fejlesztésig (egyelőre 2021) akkor majd jobb lehet a helyzetük. -
#36
Geri Bátyó
addikt
DraXoN
#30
Geri Bátyó
addikt
Ezzel nem biztos, hogy árcsökkentésre kényszerítik az AMD-t. A cikk szerint 1000$ fölött indul a TD. Csak éppen az 24 mag. Ár/teljesítményben még így is jobb lehet. Ryzen 3 (3900x, 3950x) más kérdés, de ott meg olcsóbb a platform. Ráadásul, ha nagyon akar, az AMD kihozhat 20, de akár 16 magos TD-t is (utóbbinak nem sok értelme lenne).
-
#35
Alogonomus
őstag
lezso6
#8
Alogonomus
őstag
Az Intel nem ellustult, hanem ennyire volt képes, és azóta is csak a "fingreszelésre" futja a tudásából. Sok vélemény szerint már a Bloomfield bő 10 évvel ezelőtti bevezetésekor is tudták, hogy tervezési hibásak a processzoraik, csak nem tudtak jobbat összehozni, az AMD termékei pedig szorongatták őket. A látszólagos sebességelőny érdekében tudatosan hibásként adták ki a processzorokat, hogy a versenyben nehogy lemaradjanak.
Az AMD Zen, majd még inkább a Zen+ és Zen2 termékei messze nem lettek volna ennyire sikeresek, ha nem pont 2018-ban szakad át az a "gát", ami az addigi 10 évben elzárta a nyilvánosság elől az Intel processzorok alapvető tervezési tökéletlenségeiről az információkat. Azóta pedig csak ömlenek a "tározóból" az egyre újabb információk. -
Tehát bőven van még SkylakeX a raktárban. Gyakorlatilag nem sikerült előrébb lépni semmilyen téren, simán csak a SkyX HCC modulokat csonkítják tovább, így kurens termék helyett árral versenyeznek. 10 magos modell 9 dollárral lesz olcsóbb az előző 10 magos társainál. Na meg 165W 10 magra...
-
#16939776
törölt tag
Jövő év közepén lesz 3 éves a 299x, adig ki kell élvezni minden pillanatot.
-
DraXoN
addikt
Gondolom a terv ezzel az, hogy az AMD is csökkentse az árát, amivel csökkenti a profitot és így kevesebb lesz az az összeg az AMDnél amit fejlesztésre tudnak fordítani, így akarják lelassítani a későbbi zen generációk megjelenési "sebességét". Mivel Intelnek nagyobb a pénz tartaléka amit bele tud ölni, de még idő kell neki, így most a legnagyobb ellenség ha a konkurens termék szintén nagy profitot szed be a termékein.
De igazából ez jó hír (nekünk), lehet kihat majd kicsit az asztali csúcsprocesszorok árazására is kicsit.
-
#28
Tetsuo
őstag
Trailblazer
#9
Tetsuo
őstag
válasz
Trailblazer
#9
üzenetére
Majd azután a 42-ig.
Ami lényeges, hogy amiért felállt az AMD, vagyis a verseny miatt csökken az ár.
Persze az nagyon vicces, hogy ha az Intel nem emelt áron operálna eleve, akkor nem lenne (z)árcsökkentés, de azt mindenki elnézné neki - szerintem.
-
S_x96x_S
addikt
> De engem nem is az zavart igazan, hanem a valos fejlesztesek elmaradasa.
azért történtek és történnek fejlesztések,
csak a 10nm-es átállás megakasztott mindent.
ott vannak a spájzban a fejlesztések .. csak azok 10nm és 7nm-re szólnak már.
( és Régebben az AMD-t a GloFo ( gyártástechnológia) fogta vissza .. ; most meg a TSMC kapacitáshiánya. )>> szerinted az Intel vagy az AMD megy csődbe?
> Barmelyik mehet :) De amugy itt az Intelre gondoltam.
az extrém pesszimista vészforgatókönyveket is végig kell gondolni,
de az extrém optimistákat is.
pl.
- 3 év múlva 64core-os proci lesz az alap mindkét cégnél.
- az új játékok már ki is tudják használni.
- A HEDT piacon pedig 1024 core lesz az általános
- az AMD oldalán SMT8-el, vagyis 8192 thread-el ! -
S_x96x_S
addikt
érdekes:
- eredetileg az Intel október 7-re tervezte volna a bejelentést, hogy "galád![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
" módon ellopja a show-t az AMD GPU-s bejelentése elől.
persze ez amolyan apró piszkálódás - mert az AMD nem sajátíthat ki napokat
- pl. 7.-e a naptárból
( " Videocardz: "originally scheduled for October 7th." ) -
Jól érzem, hogy a masszív, konkurens alá történő árcsökkentés mindig annak beismerése, hogy a teljesítményben nem tudnak versenyezni?
-
Tin
veterán
"az Intel eddigi árai mennyire voltak valósak eddig."
Pont ezt irtam le, forditva Nem tudjuk, de valoszinu eleg komolyan tularaztak. De engem nem is az zavart igazan, hanem a valos fejlesztesek elmaradasa.A verseny jo, egyetertunk!
szerinted az Intel vagy az AMD megy csődbe?
Barmelyik mehet De amugy itt az Intelre gondoltam. Nyilvan nem fog, de lattunk mar nagy cegeket hibat hibara halmozni, aztan leterdelni. -
Jéé, a zintel észrevette, hogy mások is vannak a piacon.
Jól tudom, hogy ezek már nem takonnyal vannak ragasztva, hanem vmi normálisabb forrasztást kapott a kupak?
-
-
#15
Menthirist
veterán
Na ezért kell verseny. Mert az intel nevetgélve adta a prociját 2000 dollárért, amíg tudta, most pedig hogy van vetélytárs, rájött hogy 60%-al olcsóbb is tud lenni. Akiről meg eddig lerángatott dupla árat, gondoljon amit akar.
-
#14
S_x96x_S
addikt
Trailblazer
#9
S_x96x_S
addikt
válasz
Trailblazer
#9
üzenetére
> A végén még sikerül eljutnod Gordon Moore-ig.
Jim Keller - szerint a Moore törvény még érvényes .. vagyis a teljesítménynövekedésnek és az árcsökkentésnek is meg kell jelennie a piacon. Vagyis még ha áttételesen is Gordon E. Moore jóslatából a mostani ár és technológia versenyt is le lehet vezetni.
( meg a mostani árcsökkentést is )
"Jim Keller: Moore's Law is Not Dead"
https://hexus.net/tech/news/cpu/135281-significantly-bigger-cores-feature-future-intel-cpus/ -
Vagy köszönjük az Intelnek, hogy az ő ellustulásuk miatt tudott a Zen sikeres lenni, ami miatt az Intel most durván árat csökkentett.
Vagy köszönjük az AMD-nek, hogy anno a Bulldozer gagyi lett, ami miatt az Intel ellustult, s emiatt a Zen sikeres tudott lenni, minek eredményeképp az Intel most durván árat csökkentett.
Vagy köszönjük az Intelnek, hogy mindent Core 2 Duo-ra optimalizáltak, így a Bulldozer gagyi lett, ami miatt az Intel ellustult, s emiatt a Zen sikeres tudott lenni, minek eredményeképp az Intel most durván árat csökkentett.
Vagy köszönjük az AMD-nek, hogy anno az Athlon 64 rohadt jó lett, amire válaszként az Intelnek ki kellett fejleszteni a Core 2 Duo-t, majd mindent arra olptimalizáltatott, így a Bulldozer gagyi lett, ami miatt az Intel ellustult, s emiatt a Zen sikeres tudott lenni, minek eredményeképp az Intel most durván árat csökkentett.
Vagy...
-
S_x96x_S
addikt
> Ja, csak ugye kerdes, hogy ezek az arak mennyire valosak
> a teljes eloallitasi koltseget nezve, tervezessel, mindennel egyutt.számomra a kérdés inkább az, hogy az Intel eddigi árai mennyire voltak valósak eddig.
Az AMD chipletes fejlesztési - gyártási technikája
( amire szinte az egész cég sorsát feltették )
azért jelentősen alávág a költségeknek.Eddig az AMD volt rákényszerítve, hogy "szegény ember módjára" kreatív legyen. De az utóbbi 2 évben már az elkényelmesedett Intel mérnökök is igencsak izzadnak.
Szerintem nem kell félteni az Intelt, Leigazolták a sok pénzből Jim Kellert, aki tervez nekik egy új a ZEN -nél mégjobb magot. Kérdés, hogy mikor jön ki - és az AMD mit reagál rá,
( Mert az AMD se ül ölbe tett kézzel - feszített tempóban nyomja ki az újdonságokat - pl. PCIe4.0 ..) és a TSMC is jövőre már az 5nm-et tervezi.
A verseny jó!> amikor egyedul lesz.
ez nem egyértelmű, szerinted az Intel vagy az AMD megy csődbe?
-
S_x96x_S
addikt
> Abu: "a DL Boost utasítások támogatása, "
Az AMD-nek van GPU-ja a deep learning-re az optimálisabb.
de valószínűleg - közép távon - rákényszerül ,
hogy ő is implementálja ezeket az utasításokat.mig 2x ár-teljesítménynél a "DL Boost + AVX512" annyira nem vonzó, ezen az árszínvonalon - már előny ( feltételezve, hogy a program kihasználja ) !
-
Tin
veterán
Ja, csak ugye kerdes, hogy ezek az arak mennyire valosak a teljes eloallitasi koltseget nezve, tervezessel, mindennel egyutt. Mert ha ez a profitbol lett lecsipve, az meg oke, de ha cserebe majd kevesebb megy kutatas-fejlesztesre, vagy a minosegen csokkenteken, akkor mar nem annyira biztos. Foleg, ha az egyik ceg megbicsaklik, aztan a masik megint tularaz es lassitja a fejlodest, amikor egyedul lesz.
-
S_x96x_S
addikt
> "az Intel egy érdekes helyzetet teremtett, ami végeredményben a HEDT > processzorok iránt áhítozó vásárlóknak lesz jó."
Jön az árverseny a HEDT piacon !
és ez valószínüleg begyűrűzik majd a 3950X árába és megy lejjebb is.
Végre kezd feltámadni az Intel."With AMD's recent Zen 2 Ryzen 3000 series launch on 7nm earlier in the year, Threadripper 3 coming later this year, and Intel swinging another generation of 14++ into the high-end desktop market, Intel is going to have some tough times. Don't get me wrong, this pricing update from Intel is a good thing for users, especially those looking at implementing things like DL Boost to their workflow, but this market is suddenly turning very aggressive, and it will be interesting to see if Intel can be agile enough to keep pace.
"
https://www.anandtech.com/show/14925/intel-cascade-lakex-for-hedt-18-cores-for-under-1000Átlagos ár a videocardz cikke alapján:
Intel Core-X 10000 Series : 57 USD / Core
Intel Core-X 9000 Series: 103 USD / Core
AMD TR 2000 Series : 55 USD / Core
AMD TR 3000 Series : ???
és a csak 2 csatornás 16 magos - eközben:
AMD Ryzen 9 3950X: $47/Core
Szóval én árcsökkenést várok a "AMD Ryzen 9 3950X" - kapcsán!
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ph A vállalat a Cascade Lake-X generációval az új Ryzen Threadripperek alá lő.
- sziku69: Szólánc.
- BestBuy topik
- Milyen videókártyát?
- Opel topik
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
- Spórolós topik
- Működő digitális idegrendszert kapott a robotkutya
- PlayStation 5
- További aktív témák...
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 2000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
- LG 65BX - 65" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready!
- Bomba ár! HP Elitebook X360 830 G7 - i5-G10 I 8GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I Cam I W11 I Gari!
- Azonnali készpénzes GAMER / üzleti notebook felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- Samsung Galaxy A71 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest