Hirdetés

2018. november 20., kedd

Hozzászólások

(#1) Z_A_P


Z_A_P
(őstag)

Na ezek utan megnezzuk a steam statisztikat ;]

OK

(#2) Pinky Demon


Pinky Demon
(PH! addikt)

Elegánsnak semmiképp se nevezném, ez a szememben egy kényszer szülte gusztustalan workaround, amit idővel majd felvált remélhetőleg egy valóban elegáns megoldás.
Pl mi van akkor, ha az adott játék itt-ott külön optimalizált részeket tartalmaz, akkor most pont a rossz ágba fog beleszaladni.

(#3) GeryFlash


GeryFlash
(PH! addikt)

Nem teljesen vilagos szamomra, hogy ezt korabban Wine-nal hogyan oldottak meg? Ott siman benyeltek a lassulast / fagyast? Amennyire en tudom ez a cucc is Wine alapjaira epit.

Több mindent, kevesebb semmit!

(#4) Cifu válasza Pinky Demon (#2) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Szerintem a Valve azt szeretné, hogy a Linux végre életképes alternatívája legyen a Windowsnak játékok terén. Ehhez ilyen kényszer szülte gusztustalan megoldásokkal kell élniük. Ha a játékosok elég nagy hányada tér át Linuxra, akkor az AMD, Intel és az nVidia is neki fog állni remélhetőleg normális(abb) támogatást nyújtani, illetve a fejlesztők is elkezdhetik komolyan venni a Linux platformot.

De addig is az első dolog, hogy az ilyen problémákra valami gyógytapaszt összehozzanak, még úgy is, ha az egész alig több, mint képletesen egy marék szigszalag...

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#5) Cifu válasza GeryFlash (#3) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Gondolom ott simán nem indultak el az ilyen játékok...

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#6) Pinky Demon válasza Cifu (#4) üzenetére


Pinky Demon
(PH! addikt)

Tiszta sor, csak a megfogalmazzással volt gondom.

(#7) GeryFlash válasza Cifu (#4) üzenetére


GeryFlash
(PH! addikt)

Ez világos, csak ez a minősítés (,,elegáns") a cikkíró részéről indokolatlan.

Vagy magas fokú irónia ;]

Több mindent, kevesebb semmit!

(#8) Cifu


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

GeryFlash & Pinky Demon: Jinx! :)

Ok, akkor jobb lett volna, ha csendben maradok... :DDD

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#9) lev258


lev258
(PH! kedvence)

A tisztánlátás végett. Ez a trükk igazából nem a Wine-hoz kell, hanem a DXVK projekthez, ami a DX10 és DX11-es játékokat Vulkan-on keresztül segít futtatni. Korábban a problémás játékok jórészt lassabbak voltak, esetleg nem indultak, mert a háttérben telenyomta a játék hibaüzenetekkel a "környezetet" az nvapi hiányára panaszkodva.
Hogy ez most elegáns vagy épp otromba, azt nem tisztem eldönteni, és igazából nem is érdekel nagyon. Ha úgy vesszük, az egész Wine projekt hasonló ötletekből indult ki.
Viszont szerintem lehetett volna több lényeges dologról is beszélni a SteamPlay utóbbi időben történt fejlesztéseiről, mint erről az egy kiragadott, és igazából annyira nem is fontos apróságról.
Ja, és a kliens ettől még jó videókártya adatokat fog küldeni, csak a játék lesz átverve.

[ Szerkesztve ]

Ubuntu MATE 18.04

(#10) GeryFlash válasza lev258 (#9) üzenetére


GeryFlash
(PH! addikt)

:R

Több mindent, kevesebb semmit!

(#11) CPT.Pirk


CPT.Pirk
(PH! félisten)
LOGOUT blog

A protonból ugye még nincs olyan verzió, ami már része a normális, nem béta Steam kliensek?

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#12) paprobert válasza CPT.Pirk (#11) üzenetére


paprobert
(kvázi-tag)

De van. Egy ideje már a normális Steam telepítés része.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

(#13) Fiery


Fiery
(PH! kedvence)

Az NVAPI-t siman lehetne 3rd party-kent is portolni ugymond Linuxra. Portolas alatt azt ertem, hogy a megfelelo hivasokat igy vagy ugy implementalni. Oke, hogy az NVAPI nem nyilt forraskodu, de sokaknal megvan a dokumentacioja, az alapjan pedig siman at lehetne vinni Linux ala. Nem elegans, de celravezeto lenne.

(#14) nemlehet válasza Fiery (#13) üzenetére


nemlehet
(őstag)

Lehet az nvidia szénné perelne mindenkit. Szerintem nem véletlen nem csinálják linuxra. Amúgy se szeretik a zöldek, ha mások kapirgálják a cuccaikat.

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

(#15) bot1978 válasza Cifu (#4) üzenetére


bot1978
(fanatikus tag)

Szerintem a Valve azt szeretné, hogy a Linux végre életképes alternatívája legyen a Windowsnak játékok terén.

De miért? Nem értem. Kinek jó ez? A gyereknek nincs jövedelme.

Ha valamin sok embernek kell dolgozni, akkor az biztos nincs ingyen, mert a sok embernek munkabért kell fizetni. Ha valakinek fizetni kell mindkét/há/négy oprendszer támogatásért, akkor miért és kinek nem mindegy, hogy Pistike melyiket tölti le a torrentről ingyen, hogy aztán feltelepítse rá a játékot?
Hol maradtam le, nem úgy volt, hogy az eredeti elképzelés szerint Pistike csak a konzolon játszik, amin be van állítva a szülői felügyelet?
Apának azért van Linuxos gépe, hogy azon ne játsszon. Ha támogatják, akkor majd apa mást telepít rá. Tényleg nem értem kinek és miért jó ez.

[ Szerkesztve ]

(#16) Taranti válasza Cifu (#4) üzenetére


Taranti
(senior tag)

Viszont gondolom (remélem) ez az egész csak olyan játékoknál téma, amelyeknek nincs natív Linux verziójuk. Oder?

Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.

(#17) Taranti válasza bot1978 (#15) üzenetére


Taranti
(senior tag)

Nem lepne meg, ha ez abból eredne, hogy a Win10 rengeteg korábbi Windows verzióra megírt programot nem szeret (finoman fogalmazva). Itt persze a kisebb gyártók szoftvereire gondolok, akiknek nem áll rendelkezésére annyi forrás, hogy pár nap alatt lekövessék a Windows Update-ek változásait. Érzésem szerint a Win10 sosem lesz "kész" a felhasználók meg fizetnek azért, hogy béta-tesztelhessenek az MS-nek.

Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.

(#18) bot1978 válasza Taranti (#17) üzenetére


bot1978
(fanatikus tag)

Lehet.
Win10-en én az update szolgáltatást kinyomtam. (Nem volt könnyű. Szóval megdolgoztam azért, hogy saját magam tökön szúrjam. Nem véletlenül. Gondolhatod…)

(#19) Cifu válasza bot1978 (#15) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Ha valamin sok embernek kell dolgozni, akkor az biztos nincs ingyen, mert a sok embernek munkabért kell fizetni. Ha valakinek fizetni kell mindkét/há/négy oprendszer támogatásért, akkor miért és kinek nem mindegy, hogy Pistike melyiket tölti le a torrentről ingyen, hogy aztán feltelepítse rá a játékot?

Te követted az eddigi eseményeket? A Valve anno létrehozta a Steam-et, ami a legnépszerűbb online játékbolt / platform lett és a Microsoft is ácsingózott erre a piacra (ugye a "csodás" UWP / Microsoft Store játékok), plusz a többi konkurens (EU Origin, Ubiplay, stb.), tehát tovább akart lépni. Ez lett volna a SteamBox koncepciója, Linux alapon. Kvázi konzolélményt vitték volna a nappaliba PC hardware és a Linux alapú SteamOS segedelmével. A koncepció elbukott, mert drága volt, és a játékok jó része ugye nem futott a SteamOS-en, mivel hiába "támogatta" a Valve a Linux és a Mac platformos játékokat, a fejlesztők nem akartak ilyen szűk piaccal foglalkozni. A kabaré az volt, hogy a SteamBoxok többsége is dual-boot alapon ment, Win8 (és Steam) illetve SteamOS között. Így meg az egész SteamOS koncepció kapott léket.

A Valve következő lépése az, amit most látsz: szeretnének szabadulni a Microsoft platformról, és erre egy logikus válasz van mindössze, a Linux. A lépés érthetően ott kezdődik, ahol a SteamOS-nél elbuktak: biztosítani kell, hogy a Steam játékokkal Linux alatt is lehessen játszani. Akkor is, ha a játékot eredetileg csak Windows platforma hozták ki...

Felhasználói szempontból a Linux nem rendelkezik komolyabb hátrányokkal a Windowshoz képest, ha főleg játszani akarsz. A lényeg annyi lenne, hogy a felhasználó csak bekapcsolja a gépét, rákattintson a Steam ikonjára, és ugyanazok a játékok fussanak, amelyek Windows-on is futnak. A Valve ezen dolgozik most a Protonnal.

Ha a felhasználók egy része elkezdi alternatívának tekinteni a Linuxot, akkor a Valve győz, és végre újra nekirugaszkodhat a SteamOS-nek.

Egyébként nekem is csak azért van Win10 az otthoni nagy gépemen, mert játszok rajta. Ha Linux alatt is lehet játszani, a legnagyobb örömmel fogom letörölni a Windowst...

[ Szerkesztve ]

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#20) Cifu válasza Taranti (#16) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Persze, ahol van natív Linux port, ott semmi szükség a Protonra.

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#21) b. válasza lev258 (#9) üzenetére


b.
(PH! kedvence)

hát csak a szokásos, volt rá oka Abunak miért ezt a pár gondolatot kiragadni az egészből.
Geforce átnevezve Radeonnak , uh clickbait!
Fordított helyzetben nem lenne hír itt ne aggódj :D

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) PSN: Wijberto: Xbox Live : Tiboa

(#22) b. válasza Cifu (#19) üzenetére


b.
(PH! kedvence)

nbem igazán értek hozzá, de hétköznapi halandó ember számára ugyan olyan egyszerű egy linuxot használni, mint egy Windowst?SZámnítanak a különböző verziók itt?
nehezen tudom most elképzelni ezta dolgot, Még játékban igen, de hogy minden másban az emberek többsége Windowson tanulta meg használni azt a kevés programot is amit használ miért váltana Linuxra?
ok, hogy ingyenes, de akinek nem telik windowsra letorrentezi, aktiválja segédproramokkal még ha fájó is,de sajnos ez az igazság.
Szóval nem látom azt miért váltanának az embereke egy platformra ami hétköznapi szinten nem ismert . Mert ez a valve- számára jó? azért nem hiszem, hogy fognak.
ne érts félre, nekem mindegy, csak érdekelne ez az egész ,hogy mire épül.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) PSN: Wijberto: Xbox Live : Tiboa

(#23) Pinky Demon válasza b. (#22) üzenetére


Pinky Demon
(PH! addikt)

Hetkoznapi ember kb mindent neten old meg. google ott van, facebook ott van, minden cloud ott van. Mostmar a zene is ott van es a TV is. Egyre kevesebb programot telepit az ember. Pl szamomra az office es az open/libreoffice is teljesen irrelevanssa valt, mert amire kell ott a google docs.
Anyam egesz eleteben windowst hasznalt, azt is tanitooak neki 20-30 eve, de ha most kicserelnem alatta linuxra, szerintem fel se tunne neki, max hogy kevesebbet kell mergelodnie a windows 10 miatt :D
A hetkoznapi ember a windows utan meg tudta tanulni hogy kell iOS-t es Androidot hasznalni, az appok is lekovettek ezt, manapsag mar majdhogynem mindegy, hogy milyen OS megy alatta. Leszed egy linux mintet es minden ismeros lesz neki, nem veletlen a legnepszerubb linux disztro par eve.

Aki munkara hasznalja a gepet az nyilvan azt fogja valasztani, ahol a neki megfelelo eszkozok elerhetok.

(#24) lev258 válasza b. (#22) üzenetére


lev258
(PH! kedvence)

Hogy mik a jövőbeli tervek, azt nem sejtjük. Annak idején a SteamOS + Steam Machines egyfajta konzolélményre volt hivatott, de akkor több rossz döntés miatt is csalódás lett. Most sokkal összeszedettebb, megfontoltabb lépések zajlanak.
Amit még szeretnek ráhúzni a dologra, hogy így lesz egy menekülési útvonal (mind a szoftvergyártóknak, mind a felhasználóknak), ha a Windows áruházát szigorúbban elkezdenék erőltetni.

Ubuntu MATE 18.04

(#25) Cifu válasza b. (#22) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Én például azért kezdtem el kb. egy éve Linuxozni komolyabban, mert elegem lett a Win10 folyamatos update marhaságaiból. Plusz a kezelőfelület terén az a nagy harci helyzet, hogy az M$ a mai napig nem tett rendet a portáján. Lásd vezérlőpult vs. gépház. Mi a francért nem írtja ki a Metro Modern kezelőfelületet írmagostól végre? :F

Az pedig már csak a margóra, hogy irgalmatlan ronda a Win10 (vagy 7 éve, hogy egy ismerősnek felraktam egy Win7-est, mindenféle sallanggal, két hete keveredtem megint elé, és megdöbbentem mennyire kellemesebben néz ki, mint a Win10, bakker fájdalmas a visszafejlődés... :U ). Most Kubuntut használok, de az elmúlt időszakban volt XFCE és Unity is. Órákat el tudtam szórakozni azzal, hogy úgy nézzen ki a GUI, ahogy én szeretném. Ez pedig valahol kiveszett a Windowsból...

Hogy miért telepítene valaki Linuxot Win10 helyet amúgy? A kérdés inkább lassan az, hogy miért ne? Egy nagy csomó dologban jobb a Linux, mint a Windows (testreszabhatóság, erőforrás-felhasználás, stb.). Tényleg csak a Win-only programok, és eddig a játékok voltak a visszatartó erők, no meg az olykor problémás Linux driver-szituáció.

Ettől függetlenül a Linuxnak is megvannak a háklijai, én is vertem a fejem a falba néha, hogy miért hiányzott ez nekem. De ha a nagy gépemet egyszer lecserélem (ahogy most kinéz a Cyberpunk 2077 előtt nem lesz miért), alapból Linuxot fogok rárakni..

[ Szerkesztve ]

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#26) Abu85 válasza Fiery (#13) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Azért az nem elég, hogy megvan a dokumentációja. Nyilván a Valve-nak is megvan, de arra építve most kitesznek a GitHUB-ra egy saját portot, akkor az NVIDIA kicsit idegállapotba kerülne, és ha nem is perelnék be őket, akkor sem adnának többet dokumentációt a Valve-nak. Az a dokumentáció azért nem publikus, mert az NV nem akar látni rá 3rd party portokat.

Hasonló okok miatt nem támogatja a Valve a VRWorks Audiót. Írhatnának rá supportot a Steam Audio API-ba, de akkor azt a részét le kellene zárni, így inkább az AMD TAN API-ját építették be. Nagy kötöttség ám egy nyílt forráskódú fejlesztésnél, ha egy komponense nem az. Nem technikai szempontból, hanem jogi értelemben.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#27) b. válasza Cifu (#25) üzenetére


b.
(PH! kedvence)

Nem, biztos, hogy ezt elég erős érvnek érzem. Igazából szerintem ezek elég szubjektív dolgok, amiket felsoroltál.
Nekem például kifejezetten tetszik a Win 10 mindennel együtt, béta óta használom, soha nem volt vele gondom, szerinte évek óta egy példány van fent, már csak azért akarom újra tenni, mert csak. Lehet szerencsés vagyok nem tudom. Most az előbb megnéztem pár YT videót Kubunturól, nem igazán jön be számomra, főleg 20 év Windows után. Persze nem mondom ,hogy rossz vagy ilyesmi, csak nem látom értelmét miért váltsak, ha nem muszáj? Nincs kényszer. Win 10 ről ingyen frissítettem, WIn 7 meg 8 K volt, még csak árra sem hivatkozhatok.Nem tudom. nem WIn vs Linuxnak szánom a dolgot, csak úgy az egész emberek átterelése Linuxra dolog érthetetlen számomra, h ugyan azt kapom egyiken is mint a másikon.Nem látom az előnyeit azon kívül, hogy az egyik ingyenes.
Gondolom ami Winen van és fizetős, az Linuxon is az.Ingyenes alternatív dolgok meg vannak Windowsra is pl Office satöbbi.
Szerintem velem van baj, már réges-régóta foglalkoztat ez a kérdés, fene tudja.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) PSN: Wijberto: Xbox Live : Tiboa

(#28) sati válasza Cifu (#19) üzenetére


sati
(PH! addikt)

Szépen összefoglaltad! :)

NCASE M1 v5 eladó!

(#29) Tidus válasza Z_A_P (#1) üzenetére


Tidus
(PH! addikt)

Azt nézegetheted, van min ámuldozni, úgy általában is.

(#19) Cifu: Kvázi, ergo, ha már divatosak akarunk maradni. Az az Ubiplay az Uplay.

[ Szerkesztve ]

HEDT i9, maximum edition...

(#30) CPT.Pirk válasza paprobert (#12) üzenetére


CPT.Pirk
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Hmm, a Dawn of War címek közül a Dark crusade és Soulstorm-nál menne is a telepítés, a többinél nem. Akkor ezt jó tudni. Azt majd meg kell keresnem, hogy egyéb címeknél ahol most invalid platform üzenetet ad, azokat hogyan lehet a protonra rávenni.

b.: W10 alatt sincs több ablakos explorer és úgy néz ki, hogy a közeljövőben nem is lesz, de nekem ez egy alap elvárás. Most céges környezetben a free commanderrel kínlódunk, ha kell a két ablak...

Ha egy KDE-s disztró alatt az ottani explorert (dolphin) megnyitod, abban F3-ra nyílik új tab. F4-re meg ezek alatt egy terminál, ami követi a kattintgatást a dolphinban. Iszonyatosan hasznos eszköz.

A w10 meg olyan amilyen, elindítja a játékot jól, de csak ennyi érdemi funkciója van számomra, meg hogy van benne WSL, bash-el és nem kell külön a bash for windows-t telepítenem munkában.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#31) Damateo válasza CPT.Pirk (#30) üzenetére


Damateo
(fanatikus tag)

Ha aktív a béta kliens, és be van pipálva a beállításoknál, bármit enged telepíteni. Max nem fut.

(#32) Kansas válasza b. (#22) üzenetére


Kansas
(senior tag)

Láttál már SteamOS-t működés közben?
Én épp a hosszú hétvégén próbáltam ki, és kb. olyan, mint az OpenELEC, csak épp nem Kodi-ba bootol, hanem Steam-be. Az OS nem "látszik ki" a Steam felület alól, csak ha külön engedélyezed.
Szóval igen, szvsz majdnem ugyanolyan könnyű, mint tetszőleges konzolt használni - a szívás/vérizzadás akkor jön, ha nem támogatott hardvert kell működésre bírni...

[ Szerkesztve ]

I used to be a decent sysadmin, then I took an arrow in the knee... (BOFH)

(#33) Akula


Akula
(senior tag)

Emiatt az NVAPI miatt (vagyis a hiánya miatt) nem volt az ubuntumon CoD, meg RA? Csak a tux autóverseny, ami valljuk be nem annyira szórakoztató. És miért kellett eddig várni ezzel?

élj a mának, YOLO!

(#34) CPT.Pirk válasza Damateo (#31) üzenetére


CPT.Pirk
(PH! félisten)
LOGOUT blog

Ehhez béta kliensnek kell lennie? A normál alatti protonnal ezt még nem lehet?

Nem rég próbáltam információkat gyűjteni a témában, de a google első 20 találata szóról szóra ugyanaz volt, mindenki átvette ugyanazt az egy cikket és utána senki nem foglalkozott vele. PH!-t is beleértve.

Akula: azok valszeg simán mennek wine-val.

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

(#35) kenwood válasza Cifu (#4) üzenetére


kenwood
(PH! addikt)

szerintem mar kozel van a linux hetkoznapi attorese.
aki latott mar macost es wint,annak egy ubuntu nem sok meglepetest okoz az alap feladtoknal.

Van meg par dolog amit meg kellene oldani,de egyre kevesebb.

Az egyik ilyen a megszokott installer.
En megertem,,hogy 2-3 sort bepastelni a terminalba nem agysebeszet,de meg mindig egy csomo proginak nincs rendes gui installerje,amit mar megszokott a koznep.

[ Szerkesztve ]

(#36) Damateo válasza CPT.Pirk (#34) üzenetére


Damateo
(fanatikus tag)

Nálam béta van használatban egy ideje.
Alap kliens is engedi elvileg. Nem tudom hogy minden alkalmazást enged-e.
Béta verzióban több proton verzió elérhető.
Egyenlőre ugy tűnik hogy a régebbi játékok jól működnek vele. Ezen az oldalon egész jól követhető hogy mi működik:https://www.protondb.com

(#37) match123 válasza Damateo (#36) üzenetére


match123
(tag)

Nekem a macbookon nem beta van, es a bioshock 2 remastered-re azt mondta hogy ez ezzel a rendszerrel nem kompatibilis, egy okezas utan tovabbment es el is indult. Lehet nem ugyan arrol beszelunk, mindenesetre kellemes meglepetes volt ha mar megvettem (csomagban). :)

(#38) lev258 válasza match123 (#37) üzenetére


lev258
(PH! kedvence)

Mondjuk az már egy ideje megy Wine-nal. OSX-en az újabb címek okoznak majd problémát, mert nincs Vulkan a DXVK-hoz. Nem mellesleg a sima OpenGL sincs túl jó állapotban.

Ubuntu MATE 18.04

(#39) bot1978 válasza Cifu (#19) üzenetére


bot1978
(fanatikus tag)

Ebben én nem sok következetességet találok.
Ha valami csak játszani jó, akkor azt konzolnak hívják, ergo ne kelljen telepíteni, adják a szádba sütve a galambot.
Ha operációs rendszer, akkor viszont kapcsolatot tart a hardverhez csatlakoztatható perifériákkal. Ebből a szempontból viszont, hogy a Linux jó oprendszer e, hát teljesen irreleváns, hogy mit akar a Valve.

"Felhasználói szempontból a Linux nem rendelkezik komolyabb hátrányokkal a Windowshoz képest, ha főleg játszani akarsz."
Viccelsz? Milyen terméktámogatást találsz a kormányodhoz, a joyodhoz, a VR kiegészítőidhez? Amit ma a videojáték jelent, ahhoz a Linuxnak köze nincs.

Ha (szerencsés esetben) kiad a VGA/GPU/alaplap gyártója egy normális drivert a VGA-hoz attól még nem lesz a Linuxos gép gamer PC. Esélytelen a Linux.

Windowson se könnyű összehozni egy rendszert amiben egy VR van a fejeden és egy kormányt tekergetsz, vagy joy-t rángatsz.
Két egyszerű/népszerű példa: Pl. GTA5-ben egy winre megírt emulátort használva kell elhitetni, hogy a kormányom xbox joy, különben nem működik, egy winre megírt vorpx kell, különben a VR sem működik. Tehát ha Linuxon elindítják rögtön se kormány, se VR, de ha a VR-t hanyagolod akkor is 3 monitorral kell játszani, különben kormánnyal belső nézetben nem látod, hogy hová kanyarodsz. Hogy 3 monitorral hogy fut Linuxon az meg már megint erősen gyanús, hogy Linuxon nem lesz jó VGA driver miatt.

Vagy ED-ben (egyik legnépszerűbb VR gém) van gyári VR támogatás de attól még külön scriptet kellett írnom (persze valójában egy készen leszedett más által megírtat írtam át) de vazze scriptet kellett írni, hogy konfigurálható legyen a játék, mert különben nincs elég gomb a joy-on és VR-ban nem látod a billentyűzetet, mert a fejedet van a cucc.
Windows alatt megoldottam egy scripttel, hogy egyes gombok egyidejű nyomva tartása a joy-on jelentsen valamit. Szerinted ez nekem ment volna Linuxon is még akkor is, ha még életemben nem láttam Linuxot? Csak mert barátságos grafikus felületet írt hozzá valaki? OMG

Nem, szóval rövidem nem. Nem értünk egyet. Ez egy halva született ötlet. Az igazán jó játékélmény még Windowson is vacakolós kínszenvedés sokszor, mire összeáll. Ez egyszerűen nem fog menni.

(#40) KAMI911 válasza bot1978 (#39) üzenetére


KAMI911
(fanatikus tag)

Nem értünk egyet. F1 2017 natív ugyan de egyből ment a FF-es kormány. A Wine alatt is működik. Amit írsz, max a VR lehet gond a teljesítmény igénye miatt, de a Valve erre is ráfeküdt, mind driver oldalról, mind framework szinten. Szerintem az a jó a linuxos gamingben, hogy fenntartható benne a kompatibilitás a régi játékokkal, s az újdonságok elérése sincs másik oprendszerhez kötve. Ráadásul amit egyszer megcsináltak, az közkincs marad, másnak is újra felhasználható, továbbfejleszthető. Ha eléri a rendszer nagy nehezen a kritikus tömeget, akkor sokkal több játék készül rá (natívan). A Proton meg jó segítség ehhez, hogy egyre több játék menjen, jó teljesítménnyel. Én bízom benne egy év múlva a steam stat is legalább 1%-nyi emelkedést mutat majd az Linux userek számában.

(#41) kenwood válasza bot1978 (#39) üzenetére


kenwood
(PH! addikt)

egyelore inkabb a VR-ra var a 3D TVkhez hasonlo sors.
Nyilvan a VR nem halva szuletett,egyszer majd elterjed,de nem jovore,az biztos.
Van 1-2 jatek,rajongo,de nem szamit piaci tenyezonek egyelore

(#42) b. válasza KAMI911 (#40) üzenetére


b.
(PH! kedvence)

--

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) PSN: Wijberto: Xbox Live : Tiboa

(#43) bot1978 válasza kenwood (#41) üzenetére


bot1978
(fanatikus tag)

Milyen sorsról beszélsz? A mozik sorsát próbálják valahogy megmenteni, lásd már a fától az erdőt. Nem a TV-nek van sorsa, nem a 3D TV-vel volt gond, vagy a technológiával. A 3D most is ott van a projektoroknál, mint ficsőr. Vásárolható továbbra is. Ehh?
Nem tudom ki terjeszti ezt a butaságot itt. Nincs semmiféle sorsa. A gond a mozikkal van, akik projektort használnak.
A mozik által vetített képnél jobb képminőséget tud a panel. Ez a gond. Ha kilátsz a balkánból 60” alatt már alig vesznek TV-t. Az 55” méretű panel már idejön hozzánk a balkánra, az már kvázi ocó. A 60” képátlótól felfelé nekünk még egyelőre drága, de (ha közel ülsz) 65”-tól felfelé már kezd jó lenni a 3D.
Abban a pillanatban, ahogy elég nagy a képátló a 3D-hez a moziknak végük. Ez a gond.
Egy panel adta vizuális élmény agyonveri a legjobb projektort is, mert a vetített kép az vetített kép marad, hiába sötétítesz be.
Ezért nyírták ki a 3D ficsőrt a TV-ben. Mert kell a piac a moziknak.
A mozik sorsát próbálják elodázni.
Értsétek meg a panelek túl gyorsan fejlődnek, lásd 8k+ 65-75-85” méret qled már most, ma megveheted. Szóval, ha megmarad a TV-knél a 3D támogatás a mozik képtelenek lépést tartani képminőségben az otthoni házimozikkal és emiatt letérdelne az egész filmgyártás pláne akkor, ha a filmek forgatási költsége közben drágul (pl a 3D miatt nem is kicsit drágul). Még kell a bevétel a mozikból, mert rugalmatlan az ipar, de már ezerrel jön a pénz a sorozatokból. Alapkul, változik, csak lassan.
A VR-t a 3DTV-hez hasonlítani óriási butaság.
Egyrészt, mert nincs sorsa a technológiának, felejtsétek már el ezt a marhaságot. A piac szándékos felosztását kevered a technológia sikerével. Bemész a boltba és simán veszel 3D projektort ébresztő, nem tűnik fel, hogy csak a TV-ből vették ki és sorra jönnek a mozifilmek is 3D-ben folyamatosan azóta is?

Amúgy kb. az nem látja piaci tényezőnek a VR-t, akinek nincs. 3DTV-vel összehasonlítani? Jézusom. Ok, ezen a ponton én feladom. Elengedem, ha ezt akarod hinni, én a vallási szintre nem megyek le senki után.

(#40) KAMI911

Egy-egy esetet kiragadva érvelni amellett, hogy majd mindenki elkezdi csettintésre elkölteni a nehezen megkeresett saját pénzét és támogatni fog valamit, amit eddig nem? te tudod, legyen igazad, nekem teljesen mindegy lenne egyébként, hogy melyik SSD-ről bootolok. A steam és ehhez hasonló statok viszont szerintem nagyon rosszat tesznek a szoftver piacnak. Mindenki a slágert klónozza, alig van új ötlet. Hiába minden, ha a végén minden játék középszer, mainstream sz@r.

(#44) kenwood válasza bot1978 (#43) üzenetére


kenwood
(PH! addikt)

:Y
Szerintem segitsegre szorulsz

(#45) Jesus_Shaves válasza kenwood (#35) üzenetére


Jesus_Shaves
(kvázi-tag)

Hát én Windowson "nőttem fel", de a linuxos-tárolós megoldást sokkal jobbnak, kényelmesebbnek tartom. Egyébként is, minek a grafikus telepítő, ha úgyis csak a "next"-et kell nyomkodni? Amit meg be kell állítani, azt megadod első induláskor.
Nem mellesleg csomagkezelővel egyszerre (vagyis sorban) több programot is telepíthetsz, windows installer ezt legutóbb még nem nagyon kultiválta.

(#46) nemlehet válasza Jesus_Shaves (#45) üzenetére


nemlehet
(őstag)

Azért mert ha egy átlag usernek azt mondod, hogy akkor megnyitja a terminalt és akkor begépel 5 sor parancsot akkor egyrészt 5 évet öregszik kapásból, tócsában áll majd alatta az izzadtság és egyből elküld melegebb éghajlatra.

Nem egy olyan embert ismerek akinek rendszeresen pár havonta meg kell mutatni, hogy hogyan tudd Play Store/App Store-ból telepíteni mert elfelejti. De amúgy vicces, hogy itt "nem értik" miért gond a parancssor, máshol meg a 3-4x túlárazott terméket védik, hogy igazából átlag usernek jó, mert egyszerű, "1-click install" van benne és ez megéri a felárat.

Kell a grafikus felület ezen teljesen felesleges vitatkozni. Főleg miután a 9x% százalékot képviselő oprendszer 20 éve grafikus felületű. Rá vannak szoktatva az emberek és szerintem soha a büdös életben nem fog már elterjedni a parancssoros megoldás, csak célterületeken.

[ Szerkesztve ]

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

(#47) kenwood válasza Jesus_Shaves (#45) üzenetére


kenwood
(PH! addikt)

Ne engem gyozz meg, hanem az atlag usert.

(#48) Jesus_Shaves válasza nemlehet (#46) üzenetére


Jesus_Shaves
(kvázi-tag)

Jó, hát lényegében bármelyik csomagkezelőnek van grafikus felülete, és egyfajta "storeként" funkcionál. Háttérben meg ugyanaz megy, mintha irkáltál volna.
Saját tapasztalatból egyébként működőképesre pofozni egy windows-t sokkal nagyobb felkészültséget és rálátást igényel, mint egy *insert random debian-based distro here* esetében. Ezt 20 év Win és ~1,5 év debian/arch használat után állítom. (Kivéve persze, ha egy pendrive ntfs-re formázásáról vagy egy iso képfájl csatolásáról van szó :DD )

(#49) b. válasza Jesus_Shaves (#48) üzenetére


b.
(PH! kedvence)

szerintem semmféle felkészültséget nem igényel, voltaképpen, ha van egy USB telepítőd, teljesen evidens és next next verzió bármilyen hihetetlen.
Még a legújabb VGA drivert is felteszi magának.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) PSN: Wijberto: Xbox Live : Tiboa

(#50) bot1978 válasza kenwood (#44) üzenetére


bot1978
(fanatikus tag)

Ha itthon olvasok fórumot, akkor tuti gyógyszer kell.
Az egész 4k – 8k csak arról szól, hogy a panel méretét növelni legyenek képesek radikálisan a képminőség romlása nélkül. Itt még ez az alap ok-okozat sincs meg. Tele az összes fórum kereskedővel, aki eladni próbálja a kis méretű panelt és kitalálja az öreganyja kínját is.
Nyilvánvalóan (mivel ember vagy nem valami sasmadár) a szemed nem rendelkezik azzal a felbontóképességgel, hogy 4 méter messziről különbséget tudj tenni 40”-os panelen egy FHD meg egy 4K között nem hogy a 4 és 8K között,
erre itt a Balkánon meg a 40”-os 4K panellel szerelt TV-t kell valahogy eladni. Persze, hogy azt próbálják beadni, hogy majd a felskálázott kép szebb lesz. Nem lesz szebb, mert nem fogod átrendezni a nappalidat. A fotelből meg nem fogod látni a különbséget. A TV adás meg még mindig csak az FHD fele.

Persze hogy már ugrok rá, amikor kezdik a hülyeséget… Nincs olyan moziműsor, amin ne lenne 3D film, erre nyomják folyamatosan, hogy az meghalt és a ki tudja hány K a jövő. 40”-ra mi a szarnak neki 8K? Az ilyen szerint az egész komplett világ teljesen hülye és csak a placebora hajt, csak ő okos. 8K felbontás kell a 40”-ra mert az a jó a 3D meg halott Jézusom és mennyi hülye van, aki ezt megkajálja grrr :W

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2018 PROHARDVER Informatikai Kft.