Hirdetés
-
The First Descendant - Kizárólag PC-n lesz játszható a következő teszt
gp Jövő hónapban jön egy nagyon rövid zárt béta, amelyből a konzol tulajok most kimaradnak sajnos.
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
-
LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
ph Félmillió forintba kerül az LG új, 240 Hz-es gamer monitora. Megnéztük, mit tud!
Új hozzászólás Aktív témák
-
nyakdam
aktív tag
Hát igen, túl sok már a ha.
Visszatérve a technológiára. Mivel 2 giga rammal szépen tartja magát a 280-ashoz képest, kíváncsi leszek, hogy kisebb kártyákon 250, 260 -asokon 1gigával mit fog muzsikálni, lehet itt nagyobb lessz a fejlődés. Mert gondolom ott is újítanak mert azok is átcímkézettek.
-
nagyúr
furcsa egy állat lett ez az R9 285. egyrészt egy olyan chipre épül, amiben van egy csomó hatékonyságnövelő "intézkedés", másrészt maga boltban megvásárolható termék teljességgel izgalommentes. filozófiailag remekül beleillik az AMD-féle "majd egyszer" vonalba, de jelenleg az ár / teljesítmény mutatója külföldön csak érdektelen, itthon egyenesen röhejes. a legnagyobb gond viszont szerintem a fogyasztás - ha a szűkebb memóriabusz és az 1GB-tal kevesebb memória mellett kb. ugyanannyit fogyaszt, mint az R9 280, és a sebessége is nagyjából annyi, akkor a hatékonyságnövelés csak játék a számokkal, a fogyasztó oldalán egyáltalán nem jelentkezik. sőt, a chip mérete is ugyanakkora, tehát gyártani sem olcsóbb. wtf?
összességében ez egy teljesen a jövőnek készült VGA, így 2014. szeptemberében szinte senkinek nincs belőle előnye. mint ilyen, szerintem az R9 285 újabb díszpéldánya az AMD termékpozicionálási töketlenségének. kár, pedig teljesen jó dolgokat pakoltak a GPU-ba...
a cikk ettől még teljesen jó, köszönjük
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
A mért fogyasztás számomra teljessen hihetetlen, hogyan fogyaszthat (lényegesen) többet mint egy 7950, amikor vékonyabb a memóriabusz, kevesebb a VRAM és elméletileg tébb energiatakarékossági funkciót is tartalmaz?
A külföldi tesztek sem egységesek, pl a Tomshardware elég komolynak tűnő berenzedéssel mérte a fogyit és náluk az jött ki, hogy terhelve 40W-al kevesebbet eszik mint egy enyhén tunningolt 7950...
Ekkora különbség lenne a kártyák között, vagy valahol nem stimmel a mérési metódus?
J.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz joysefke #155 üzenetére
Nem ugyanazzal mérték. Közben már kaptam róla adatot. Mi a Metro Last Lighttal mérünk, mert ez a program képes 55-60%-ra is terhelni a hardvereket. Na most a Tongát valamiért 70%-ra terheli, amit nem teljesen értünk, de biztos a hardveren belüli optimalizálások miatt van.
Effektíve ez azt jelenti, hogy amíg a többi hardverben a feldolgozók 55-60%-a aktív a mérés alatt, addig a Tongában a feldolgozók 70%-a dolgozik. Az AMD szerint ez azért van, mert a Tongát úgy tervezték, hogy jobban teljesítsen ott ahol a többi hardver már limitbe fut. Valszeg a Metro Last Light egy olyan program, ahol a Tongát az alkalmazás egy limitje nem érinti, míg a többi hardvert igen.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
johnywalker
őstag
válasz joysefke #155 üzenetére
A fogyasztásra - vagy a nem látványos csökkennésre - pedig talán az adhat magyarázatot, hogy nagy sürüségű gyártástechnológiával, - a tsmc helyett a globoF. gyárában készűl.Majd 5 milliárd tranyó áll szemben kb 3,5 millárddal majdnem azonos lapkán.Kell ott lenni még extra kraftnak, ami majd az újabb driverekkel vagy játákokkal előcsalogatható.
-
nagyúr
válasz joysefke #155 üzenetére
szerintem mindkettő. a pH! tesztben kiugró a fogyasztáskülönbség, de én más tesztekben sem láttam a 280 alatti fogyasztást (Tomiékat nem olvasom).
(#157) johnywalker: a PCB oldalon igazad van az olcsóbbsággal, ez a gyártóknak hoz valamennyit (nem tudom megbecsülni, mennyit), de az AMD-nek nem. a tranyók terén 5.0M vs 4.3M az arány, ennek elég jelentős részét elvihetik az új feature-ök (ld. Bonaire vs Cape Verde 2.1M vs 1.5M, amiből saccra 200-250M a funkcionális egység, és ráadásul a Bonaire-ben nincs annyi ACE, mint a Tonga-ban).
(#154) Komplikato: ebben nem kételkedem
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
Tomiékat nem olvasom
már régen eljátszották a renoméjukat, de azért még néha rájuk nézek. A fogyasztásméréses részt viszont konkrétan e teszt kapcsán érdemes lenne náluk megnézned, komolynak tűnő megközelítéssel mértek, illetve még le is bontották a teljesítményfelvételt alaplapra illetve tápcsatlakozóra, ezért nem értem az eredményeket...
Egyébként én még azt is el tudom képzelni, hogy van egy pár dedikált tesztpéldány amit feszültségügyileg rendesen beállítottak és tunning szempontjából előválogatták (és a THG-nak persze ilyet küldtek) a többit, ami a boltokba kerül pedig leszarom módon (lásd 7870XT - Tahiti LE) gyárilag indokolatlanul magas feszen járatják. Gondolom nem ez lenne az első eset...
J.
-
nagyúr
válasz joysefke #160 üzenetére
megnéztem. a mérés alaposnak tűnik, de az első grafikonról nekem elég hihetetlen a 176W-os átlag. ill. akkor lenne hiteles, mint teszt, ha mellette lenne a 280 grafikonja is. úgyhogy egyelőre maradok a fenntartásaimnál
2. bekezdés: nem kizárható.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
sayinpety
tag
A GDS csak 64Kbyte. Az r9-285 1792 ALUt tartalmaz es 16*16 a pixel tile. 7168 pixel feldolgozasa gyorsan teleirna a GDSt.
Egy compute uniton 10 wavefront futhat. A varakozasra kenyszerites a teljesitmenyt akar a tizedere csokkentheti. Fix hardwarerel konzolon talan elerheto a jo hatekonysag, am sok munka lenne. PCn sok hardverrel lehetetlen. -
furcsa egy állat lett ez az R9 285. egyrészt egy olyan chipre épül, amiben van egy csomó hatékonyságnövelő "intézkedés", másrészt maga boltban megvásárolható termék teljességgel izgalommentes. filozófiailag remekül beleillik az AMD-féle "majd egyszer" vonalba, de jelenleg az ár / teljesítmény mutatója külföldön csak érdektelen, itthon egyenesen röhejes.
Hat igen, és pontosan azért mivel ez a kártya semmi extrát nem akar mutatni (se nem a paletta teteje, se nem 1x PCI magas, se nem passzív, se nem PCI-E only tápolású, se nem ez se nem az se nem amaz),
ezért az egyetlen mutató ami alapján én a Tonga-285 mint GPU jóságát mérni tudom, az hogy milyen a teljesítmény/fogyasztás mutatója. Ez alapján mérem, hogy mekkora előrelépés történt a Tahiti óta. A partnerek majd raknak rá szép/halk/vékony/tartós (az első háromból tettszőleges kettő választható) hűtést, de alapvetően a GPU adott, a vásárlók által elfogadott fogyasztási keretek adottak, ez pedig eggyütt meghatározza, hogy adott kategóriákban milyen sebességű kártyára lesz kilátás.
És éppen ezért nem mindegy, hogy ez a cucc (hasamra ütők, nem indítom el a kalkulátort) 25%-al hatékonyabb, vagy 20%-al pazarlóbb, mint a Tahiti-280. Ha 25%-al hatékonyabb, akkor leszarom, hogy semmi új feature nincs (meg egyébként is), mert egy ekkora hatékonyságnövelés már önmagában is dícséretes előrelépés lenne. Ha viszont a Tahiti-hez képest pazarlóbb akkor én azt nem hogy előrelépésnek hanem egyenesen masszív visszalépésnek könyvelem el, ráadásul egyből felmerül a kérdés, hogyan fogja a teljesítmény/fogyasztás illetve az abszolút teljesítmény terén az AMD felvenni az NV-Maxwell alapú chipjeivell a következő időben a küzdelmet....
J.
-
sayinpety
tag
-
Ha ez a kártya már kinőtte a teljes R9-es szériát érintő artifactolást meg flickeringet akkor simán ezt venném
Nekem valami csoda-R9-em lehet, mert még húzva sem artifactel meg flickeringel és még csak nem is blackscreenel. (kopp-kopp)
Mióta márciusban megvettem soha semmi bajom nem volt vele, bár én abból a szempontból atipikus user vagyok, hogy csak WHQL driver megy fel a gépemre és abból is csak olyan ami már legalább pár hete kint van. (és az is csak akkor amikor az első olyan játék képbe kerül ami potenciálian profitálhat az új driverből)
Egyébként én azt a jótanácsot adnám, hogy ha AMD-t akarsz venni (ami általában, de nem mindig az NV-s versenytársnál olcsóbb) akkor ne akard még megspórolni azt a kis felárat is, amivel egy jól összerakott (MSI Gaming vagy Asus) kártya drágább a leghitványabb powercolor-Giga-Dual-X etc kendácsolásnál.
J.
[ Szerkesztve ]
-
Steve198310
őstag
válasz joysefke #167 üzenetére
A Dual-x nem márka hanem széria. Sapphire által gyártott nem elit de egészen jó darab. Nem egy MSI vagy Asus minőség de arra meg ott a Vapor-x és a Toxic És már is csak a 3 év garancia szól az MSI és Asus mellett. Szinte semmi más. Volt Asus HD7850 kártyám nem is volt vele baj de a gagyi Sapphire Dual-x el verte mint meleg farkát mert jól meg lehetett rántani mellette a Sapphire HD7870 újabb verziója a spórolós darab BIOS-a rá ment azt adj neki fesz és megy mint állat.
Itt arra akarok kitérni elég jó darabokat csinál. Bár igen több a lerohadó darab az olcsóbból mint a drágából de a drágábból is esnek ki
A többi gyártónál nem nagyon van 1 szériánál több
Ennyi[ Szerkesztve ]
"Hülyékkel nem érdemes vitatkozni.. Csak lesüllyedsz a szintjükre és ott legyőznek a rutinjukkal"
-
válasz Steve198310 #168 üzenetére
A Dual-x nem márka hanem széria. Sapphire által gyártott nem elit de egészen jó darab. Nem egy MSI vagy Asus minőség de arra meg ott a Vapor-x és a Toxic
Persze, hogy tudom, hogy a Dual-X az széria, és hogy a Vapor meg a Toxic a Sapphire-től a jobbak.
Mindenesetre a Dual-X-et meg Gigabyte-ot kerülném: én eleve csak használtan veszek VGA-t ott pedig a minőségi hűtéses daraboknak kevesebb a felára mint a boltban...
J.
-
Steve198310
őstag
-
Televan74
nagyúr
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
johnywalker
őstag
Még jó hogy lehet kapni.... Ez már vicc kategória.
Az eredeti hírek szerint a GTX760 konkurensének szánták a 285-öt, az meg 60-70 papír...
Áhh, dehogy vennék helyette 290-et[ Szerkesztve ]
-
Steve198310
őstag
válasz Televan74 #172 üzenetére
Ha nem tudnám hogy szeptember van azt hinném április elseje van
Ez mekkora vicc.Ezt nem lehetett ki hagyni Egy jó 290 vagy +10 és 290x is van HV-n
ja 55-60 ezer körül de nem 100 ezer felett. Ezek betegek.
[ Szerkesztve ]
"Hülyékkel nem érdemes vitatkozni.. Csak lesüllyedsz a szintjükre és ott legyőznek a rutinjukkal"
-
Olympos
aktív tag
válasz #32839680 #171 üzenetére
"Lehet hogy most felesleges, de benne van a kártyába. Vesztesz vele valamit? Drágább mint a konkurencia?"
Naná hogy vesztek vele valamit: drágább a kártya, de kevesebb teljesítményt és FPS-t is hoz, mint a szövetségese és a konkurenciája.
Példa! Ipon árak szerint most a legolcsóbb
- R9 280X 78ezer,
- R9 285 80ezer,
- GTX 770 83ezer
Árkülönbség kb. +/- 2.5-3.5%Összteljesítményben:
- R9 280X: 131%
- R9 285: 115%
- GTX 770: 123%
Teljesítménykülönbség:csak negatív az R9 285 kárára, azaz 8-16% között marad el.Összegezve:
Ha az R9 285 8%-al rosszabb, akkor miért csak 3.5%-al olcsóbb, mint a GTX 770?
...vagy ami még rosszabb...
Ha az R9 285 16%-al rosszabb, akkor eleve hogy-hogy drágább (2.5%-al), mint az R9 280X?Ez FPS-re is igaz:
Pl.: BF4 (Frostbite 3-as játék, Mantlet is tudja, de a PH! teszt DirectX-es....)
- az olcsóbb R9 280X 10-20FPS-t ver rá az R9 285-re, 20%-al gyorsabb.Szóval akkor örüljek a kiaknázatlan teljesítménynek és ezért előre - most még drágán - vegyek 2.5%-al drágább R9 285-ös kártyát, ami 20%-al rosszabb FPS-hoz, mint az R9 280X???
Játékosként nekem nem éri meg!
[ Szerkesztve ]
-
Olympos
aktív tag
válasz #32839680 #176 üzenetére
Most komolyan egy 2,5 éve piacon lévő gpu-t hasonlítasz egy pár napja megjelent GPU-hoz?
Megfordítom a kérdést: nem gáz, hogy egy 2.5 éve a piacon lévő GPU is gyorsabb ennél 20%-al, miközben meg drágább ez a "csoda"?A Tahiti XT (7970, 7970 Ghz, 280, 280X) jó rég óta piacon van, minden driveres lehetőséget kisajtoltak belőle. A Tongára meg még majd csak most szállingóznak az értelmes driverek.
Driverek jönnek, de ahhoz kell játék is, amit ezt tudja, nemde?
Mantle is kijött, de azt is csak a BF4 tudta, de azt is csak az R9 széria megjelenése után fél évvel. Most akkor minek előre megvenni? Ez nem ingatlan, hogy álljon benne a pénzem és romoljon....Ha tényleg az a stratégia amit Abu mond, hogy direkt ki akarják szórni a 280, 280x-eket, akkor nem kell sokat várni hogy dirverből jelentősen gyorsuljon a Tonga. Az a 10-15% lemaradás lókuki szerintem.
Ha neked fontosabb, hogy egy jó fél évig 10-20FPS-el le fogsz maradni a többiekhez képest és semmi extrát nem fog nyújtania a kártyád az olcsóbbakhoz képest, akkor igen: lókuki.[ Szerkesztve ]
-
Olympos
aktív tag
Teljesen igazad van: ebbe a hibába estem egy éve, ezért voltam utólag mérges magamra és ezért írtam most ide.
@morgyi: legyen Neked is igazad és reméljük, hogy 3 hónap múlva már lesz olyan driver, op. rendszer és játék, ami ki is használja mindazt,, amit tud; ledolgozza az FPS hátrányt és rá is ver az újabb játékoknál.
De addigra szerintem esni fog az ára és egy-két újabb csoda is jöhet a piacra, ami(k) mellett meg ez a kártya fogja értékét veszíteni...[ Szerkesztve ]
-
Olympos
aktív tag
Tuti lesz egy olyan kártya 3-6 hónapon belül, ami ki fogja tölteni az űrt az R9 290 és R9 280X között: na az fog nagyot szólni kb 80-90 ezer forintos áron...remélem.
-
Sinesol
veterán
Azért ez nem igaz. Általában egy ujonnan megjelent kártya jó bőven elveri az elődöt és késöbb meg javul is.
Lásd 6870-7870 vagy a 6970-7970 esetét, de még a 7870 is elveri a 6970et, pedig az egy top vs közepkategoria parharc volt. Vagy a masik oldalon 580 vs 680 vagy 560 vs 660..mindenhol jelentős előrelépés volt.
Szvsz elég nevetséges hogy az uj széria kikap a több éves régi cucctól, ráadásuil ez is gcn tehát nem a sötétben tapogatoznak az architektura kapcsán...[ Szerkesztve ]
-
oraihunter
aktív tag
-
Milka 78
nagyúr
válasz johnywalker #177 üzenetére
Driver szinten ez tök mindegy.Tök ugyan az a gpu,mint 2 éve.
-
Olympos
aktív tag
válasz oraihunter #185 üzenetére
A PH! tesztben is megemlített ajánlott ára alapján pontosan 67-70 ezer HUF-nak kellene lennie (magyarországi kereskedelmi haszonnal együtt), semmivel se többnek. Max 70-73, ha nem ref. kártya.
Dehát bepróbálkoznak magasabb árral, valaki csak belerohan....
[ Szerkesztve ]
-
Televan74
nagyúr
válasz oraihunter #185 üzenetére
Szerintem egy túlzó kezdő ár. Szokott ilyen lenni ebbe a boltban.Nem meglepő. Csak érdekesség miatt tettem be a forumba.
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
Komplikato
veterán
Ellenpélda viszont a HD2000 vs HD3000 sorozat, ahol csak a DX10 vs DX10.1 volt a lényegi különbség, viszont pl. pont a kisebb kártyák még lassabbak is lettek. Vagy ott volt a HD5000 vs HD6000, ahol a HD5850 verte a 6850-et és eggyel feljebb szintén. Ott is a technikai újítások domináltak a sebesség helyett.
"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)
-
Sinesol
veterán
válasz Komplikato #190 üzenetére
Az elmult 10 évben akk ez a 2.eset ettől nem lesz kevésbé gáz
Annyiban kijavítanálak hogy az 5850 utódja nem a 6850 tehát az a példa hibás.
Megtévesztő a számozás, de a 6850 az egy középkategóriás cucc volt, míg az 5850 az top kategoriás.A következő generációban ennek megfelelóen nem a 6850 az utódja hanem a 6950.
[ Szerkesztve ]
-
hugo chávez
aktív tag
"Elég sok hülyeség van ebben az írásban. Szebben nem tudtam kifejezni magam."
Ha nem tudtad, hát nem tudtad.
"A bf4 (bf3)-as bug egy rosszul használt dx parancs miatt van, ha jól értem, amit a mai napig nem tudtak kijavítani..."
Én meg úgy tudom, hogy egy teljesítményfokozó (vagyis optimalizációs) eljárás az oka, ami pont, hogy a DX működése miatt okoz instabilitást.
"Az api arra való hogy használják, segíti a programozót hogy könnyebben gyorsabban haladhasson a játékkal. A mantle is egy ilyen, ha jóltom semmi köze nincs a dx-hez.(tehát debugolni se azzal fogsz, hanem egyéb más toolokkal amik a videokari driverekkel dolgozik együtt)"
Én is úgy tudom, hogy a Mantle-nek semmi köze a DX-hez, már azon kívül, hogy mindkettő grafikus API.
A debuggolást meg lehet, hogy idézőjelbe kellett volna tennem... Na mindegy. De ha visszaolvasol kicsit és megnézed ezt, akkor megértheted, mire gondoltam. Ja, tudom, neked nem sokat számít, hogy mit mond, hiszen ő csak egy valódi játékfejlesztő..."Van korlátja az apinak, de az nem stabilitás korlát,. hanem performance (vagy inkább performance esés)"
Rengeteg korlátja van a DX11-nek, pl. van, amit egyszerűen nem lehet megcsinálni ezen az API-n keresztül, vagy épp instabilitást okoz, ha erőltetik.
"Frostbite egy motor, milyen szempontok mioatt a legfejlettttebb?"
Ne ferdíts, ha kérhetlek! Azt mondtam, hogy az egyik legfejlettebb, nem pedig azt, hogy a legfejlettebb.
"Mit szólsz ahhoz, hogy én meg azt mondom hogy az unreal motor perpill a legfejlettebb és legelőrehaladottabb grafikailag?"
Nevetni ér? Az az Unreal engine, amiből kiszedték a voxel cone tracinget? Az az Unreal engine, amit már deklaráltan a mobil biszbaszokra fejlesztenek? [link]
PC-n (mert PC-ről beszéltünk eddig is), tudomásom szerint a Frostbite engine és a már említett Cryengine a legfejlettebb motor jelenleg. Persze lehet, hogy van még más szintén ennyire fejlett engine is. Mivel nem vagyok a téma szakértője (és nem is tartom magam annak), ezért a tévedés jogát fenntartom. Ha Abu erre vetődik, majd helyesbít, amennyiben szükséges."sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari
-
oraihunter
aktív tag
"Dehát bepróbálkoznak magasabb árral, valaki csak belerohan...."
Ez a baj! És igen bele fognak szaladni páran. Mert csak az újdonság erejét fogják nézni. No meg a magasabb számozás miatt is eleve gyorsabbnak gondolják /sokan még a 280X-nél is/.
oraihunter felhasználónak 381 pozitív és 0 negatív értékelése van a fórumon! Ha sürgős, akkor az adatlapon a telószám (06-30-293-42-53), de számkijelzés nélküli hívást már 21-éve nem fogadunk!
-
pzske
aktív tag
válasz oraihunter #195 üzenetére
Jó, de aki arra nem veszi a fáradságot, hogy 1 kicsit után olvasson az szaladjon is bele....
Az élet 1 szar játék , de a grafikája nagyon ott van...
-
- = Zk = -
félisten
...gyakorlatilag az R9 280 helyét veszi át, ergo az R9 270X és az R9 280X közé ékelődik be
áhá. nehogy 275/X legyen. igazuk van
a buta meg majd megveszi, mert .." ááá, 285?! az több mint a 280..."[ Szerkesztve ]
" Persze, ha elég ideig torzítasz egy "nézőpontot" akkor előbb-utóbb találsz hozzá igazságot. " , "A minőséget meg kell fizetni,minden másra ott az AMD!!! " " Pontosan. Különben is, akkor jó, ha nekünk jó. Ha mindenkinek jó, abban mi a jó" by Zebra
-
vedini
őstag
lehet magas az ingerküszöböm de ebben semmi etikátlanságot nem látok, átverést sem...
kicsit megbuherálták, új köntösbe rakták, kis számozás módosítás, hangzatos slide-ok, új pénzforrásez nem charity, kőkemény üzlet; másrészt senkinek a fejéhez nem tartanak pisztolyt hogy vegye meg
főleg egy olyan világban ahol nagybetűkkel ki van írva az üzletre: "MINDEN TERMÉK FÉLÁRON * "
majd lent kisbetűkkel: " * Kivéve ami az akcióban nem vesz részt"workworkwork...
Új hozzászólás Aktív témák
- ASRock Radeon RX 6800 XT Phantom Gaming
- ZOTAC GeForce GTX 1080 AMP Edition 8GB GDDR5X 256bit
- 4070 Ti Aorus Master //KERESEM!!//
- Sziasztok! Eladó az alábbi videokártya, nagyobbra váltás miatt: - Zotac márka - nVidia GeForce RTX
- eMag GARANCIA! ZOTAC Trinity RTX 3080 10GB OC GDDR6X Videokártya! BeszámítOK