- Amazon Kindle
- Havi kétszáz leégett tápcsatlakozó fut át egy Los Angeles-i szervizen
- Gaming notebook topik
- Amazon Fire TV stick/box
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Inteles VGA-val jelentkezett a Biostar
- Milyen TV-t vegyek?
- Vezetékes FEJhallgatók
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Vezetékes FÜLhallgatók
Hirdetés
-
Hades II - Hamarosan indul egy zárt teszt (PC)
gp Mielőtt elindul a korai kiadás a szerencsésebbek kipróbálhatják a folytatást.
-
HMD receptből készült anti-okostelefon a Heinekentől
ma Többszereplős együttműködés (HMD, Heineken, Bodega) keretein belül készült el a Nokia 2660 Flip alapjaira építő Boring Phone.
-
AI-gyártású celebpornóval küzd a Facebook
it A Meta felügyelőbizottsága megvizsgálja, hogyan kezeli a Meta az AI-generálású, celebeket érintő pornográf tartalmakat.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tegla80
addikt
válasz hypno skate #148 üzenetére
Csak a PC-t,mert "Páratlanul sikeres az új konzolgeneráció", mint a cím is mutatja...
Sony® & PlayStation®
-
ldave
félisten
-
Dr.F.E.R.I.
addikt
Egy látnok veszett el benned (is) Amíg a PS4 nem tud felzárkózni a Wii-hez, addig kábé ez is várható.
Két lehetőség közül mindig a harmadikat válaszd
-
khron78
őstag
válasz Dr.F.E.R.I. #154 üzenetére
Azért azt nem árt észben tartani, hogy a wii ára fele annyi volt mint most egy PS4-é.
A tiszta haszon az már más kérdés. -
Habib[HUN]
senior tag
válasz Jim Tonic #157 üzenetére
Meg még az se egy hátrány, ha az ember figyel a garanciaidőkre. Mielőtt lejár cseréli is az ember.
Amúgy tényleg nem nagy összeg a mai világban 50 ezer forint. Főleg amilyen igények vannak a mai világban.Teszem azt az Attila Total War szépen megizzasztotta a gépem. Nem véletlen lesz hamarosan i3-i5 csere. Egy sima vga upgrade-et se lehet 20 ezer alatt megúszni.
Adott egy alsó középkategóriás 750ti kártyám. Nos ez most mondjuk 30 ezer körül ér. Egy GTX 960-as kari meg cirka 60 ezer. Itt van egy 30 ezres tétel. Ez csak egy vga igazából semmi extra kártya. Nem UHD-n akarom meghajtani. Igazából ez is középkategória, csak a túlsó vége a kínálatnak. Ha már ezt a kártyát megveszi az ember akkor már hozzá illő proci se ártana. Elvégre az i3 már kevés is szerintem hozzá. Ez egy évi termés. Következő évben hozzáigazítja az ember a memóriát, jöhet egy jobb monitor.... Ha ez ember folyamatosan pörgeti gari időn belül az alkatrészeit az pénzbe kerül. Viszont nem nálam halnak meg a cuccok, ha meghalnak.Persze tisztában vagyok vele, hogy sokak szerint az 5 éve összerakott gépükön is minden gyönyörűen fut. Nos hogy kinek mi a gyönyörű az elég szubjektív. A bátyám ezer éves x2-es konfigja is elketyeg még szépen. Mondjuk szépen csenden azért 2 gigáról 8-ra lett növelve a memória, a régi házból úja költözött a vas, ha már ott volt az ember SSD is bejátszott.... Ott is pikk-pakk összejött egy szép összeg.
C64 óta vagyok a szakmában, és eléggé utánanézek és odafigyelek mint mikor és hogyan veszek, hogyan adok el. -
ddaydome
senior tag
válasz Habib[HUN] #159 üzenetére
Szia!
Hát tény és való, hogy nagyon elszaladtak az árak és sok pénzt lehet rá költeni, de szerintem hülyeség is. Ennyi pénzt áldozni csak hogy maximum vagy magas felonbtáson menjen valami, fanatizmus...... Egy i5-s cpu 50 ezer körül van és egy felső-közép kategóriás videókártya is. Hát azért vannak fontosabb dolgok is az életben...... Szerintem az egyik legjobb váltási lehetőség a Corei3-nál gyengébb gépek esetében egy AMD-s APU-s megoldás és szerintem előtérbe kerülnek a konzolok, mert ilyen árak mellett talán érdemes elgondolkodni egy alapgép vagy laptop + konzol beszerzésnél. Egy i3 esetében azt venném alapul, hogy szarul írták meg a játékot. No meg azért mennyi idő jut arra, hogy játszon az ember család mellett? Kb. heti 4-5 óra max.
Azért most szerintem ott tartunk, hogy a konzol jobban megéri, ha kifejezetetn játékra kell és a játékkínálat és fajta is megfelel, ami konzolokra van. 120 ezerért olyan géped van, hogy minden remekül megy rajta, gondolkodás nélkül. Nyilván monitor mindkét esetben szükséges.
[ Szerkesztve ]
"Ha meg kell b...ódni, akkor meg kell b...ódni......."
-
Habib[HUN]
senior tag
válasz ddaydome #160 üzenetére
Az FX-em nyugdíjba küldésekor nagyon körbejártam ezt az APU témát. Sajnos az lett a végső következtetés, hogy bár sokkal jobb teljesítményűek mint az intel integrált megoldásai. Viszont egy picit komolyabb igényű játékra meg mindkettő kevés. Ergo, így is úgy is bele kell vágni a gépbe egy normális vga-t hogy kielégítő legyen a pc-s élmény. A cpu teljesítmény meg valljuk be siralmas pillanatnyilag amd vonalon. Anno kompletten adtam el az fx6100-es konfigomat. Kínáltak érte ps4-et cserébe. Hidd el nagyon csábultam a dologra.
A családos dologban teljesen egyetértek. Heti 4-5 óra tényleg a nagyon max. Általában péntek este az én időm...
Egy Box One szerintem valamikor be fog esni a nappalimba. Meg fognak itt kövezni az emberek, de én imádtam a Kinect-et is. Asszony is nagyon szeretett vele marhulni. Ezt a közösségi játék élményt nem nyújtja a pc. Mondjuk Box-on meg nem játszok agyon moddolt Xcommal...
-
gianni85
veterán
válasz Habib[HUN] #162 üzenetére
One-on sajnos totálisan el van hanyagolva a kinect talán egy kezemen meg tudom számolni mennyi kincet játék jött ki a két év alatt. Már új kinect bundle-öket se nagyon hoznak ki.
-
Jim Tonic
nagyúr
Azért elég bitang lett a végeredmény. Nekem tetszik.
Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
-
Zanik
addikt
válasz Habib[HUN] #162 üzenetére
"Ezt a közösségi játék élményt nem nyújtja a pc" - nagy igazság.
PC: lonely gaming
Konzol: family gamingOrigin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
-
Zanik
addikt
válasz Jim Tonic #168 üzenetére
Amíg LANPartin toltuk a CS-t, addig sokkal jobb hangulata volt, mert közvetlen egy meccs után át lehetett beszélni IRL a dolgokat csapattal, vagy akár az ellenfelekkel. Online barátokkal/ismerősökkel/csapattársakkal nincs meg ez az érzés.
Elhiszem, hogy valakinek nincs baja azzal hogy tök egyedül ül a monitor előtt egy sötét szobában, de elég csak egyszer egy jó LBP3 partin résztvennie az embernek ahhoz, hogy rájöjjön mekkora feeling-je van mikor IRL barátok egy helyen együtt játszanak!
Online ez nincs meg. Persze összejönnek party-k, meg vannak klánok, de szerintem az online multi FPS-t játszók kb. 80%-a nem szervezett csapatban játszik!Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
gabor7th
addikt
Maguk a tulajok annyira nem százszázalékosan elégedettek...
A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu
-
sirály12
őstag
válasz Habib[HUN] #159 üzenetére
"Persze tisztában vagyok vele, hogy sokak szerint az 5 éve összerakott gépükön is minden gyönyörűen fut. Nos hogy kinek mi a gyönyörű az elég szubjektív."
Pedig van ilyen. Lásd konfigom. Már 6 éves gépről van szó, de még ma is eljátszogatok rajta mindennel.
Én szárnyalnék, de nem hagyják.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz #52815360 #173 üzenetére
Az Ubisoft nem használ alacsony szintű elérést egyik konzolra sem. Ezért ilyen bénák. Az Ubinál egyedül a Dunia motornak van low-level elérése, de annak is csak PS4-e.
Az Ubisoft Montreal számára a low-level az egy éves fejlesztési ciklusokkal nem ideális, mert így is totál bugosan sikerül kiadni a játékokat. Az sem segít, hogy egy csomó szakember már nincs ott. Sokan elmentek a Sony-hoz például.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
mrterminator
aktív tag
válasz Cobra652 #177 üzenetére
Akkor tessék visszamenni a "konzolos fórumokra" tovább röhögni a csordába
"Bénák? Ennyit bírnak ezek a gépek ekkora játékban ilyen látvány mellett, nem többet.... Lehet szebbet alkotni jobb frémmel---> csőjátékban...." Ezt majd fejedhez vághatom 2-3év múlva , ha mégis sikerülne nem csőjátékban szebbet alkotni és nem csak szebbet, de komplexebbet is? Nyilván a gépek fognak hardverileg erősödni nem a fejlesztők fejlődni/ügyesedni.
[ Szerkesztve ]
-
mrterminator
aktív tag
válasz Cobra652 #179 üzenetére
Juj, el vagy tévedve, 2-3 év múlva nem az akkori PC grafhoz kell hasonlítgatni, hanem a mostani konzol grafot a 2-3 év múlva jelen lévő konzol grafhoz!!! A mostani PC garfot meg majd a 2-3 évvel későbbi PC grafhoz ugyanazon a PC-n!!!
De egy kérdésem lenne, ott van MOST IS egy középkategóriás min. 3x 4x erősebb PC, akkor miért nem használják ki a fejlesztők?[ Szerkesztve ]
-
jacint78
addikt
Nem tudom miért nyaltok ennyire a PH-nak, kivételesen rohadtul igaza van a kobragyereknek... Ha valamiben AMD van, az itt szanaszét van csókolgatva és mindíg minden meg van magyarázva, hogy miért is nem úgy megy a gyakorlat, ahogy az elmélet...
[ Szerkesztve ]
type your text here..
-
jacint78
addikt
válasz Cobra652 #184 üzenetére
Technikai szemptonból valamennyire igaz a "butítás" , mert valóban olyan hardveres funkciók vannak használva a konzolokon, ami PC-n nincs. A baj csak az, hogy ezt úgy álítják be, mintha valami rohadtnagy dolog lenne, de olyan részletkérdésekről van szó amit senki nem vesz észre, vagy lenne bármiféle valós jelentősége.
type your text here..
-
mrterminator
aktív tag
válasz Cobra652 #186 üzenetére
Ezzel nem vitatkozok! Ezt megadnak bizonygatod, de ott van a maradék 20-25% a PC-játékoknak ami botrány minőségű az optimalizálás és máris kell egy 2x erősebb gép mint amit írtál, ezek pedig általában pont az AAA címek kerülnek ki. De még ezzel sincs baj (nektek).
Nekem az a bajom, hogy 2-3 év múlva nézzük már meg ezt a gépet, meg ugye nézzük már meg mennyibe került amikor kijöttek a konzolok és hogy fog menni rajtuk később.
Figyelem személyeskedés jön!
Nekem csak aza bajom, hogy nem látod hogy a konzolnak ez az előnye, de te csak hátrányát látod és PC-ben meg fordítva. PC-n meg már mindet letolhatnak a torkotokon, mivel veszel erőebb gépet, ha jobb grafot akarsz, vagy átmész konzolra, ha nincs pénzed rá. Konzolra nem fogsz jönni, mert az megalázó az egódnak és kiváltság érzetednek, igy marad a PC-s fusztráltságod, amit kivetítesz itt.
Én meg mivel csóró konzolos vagyok, így fikázom a PC-t mert soha nem részesülhetek a master race kegyben és nem fűrdőzhetek benne egész nap! Neked ott van tessék fűrdőzni. -
#52815360
törölt tag
válasz mrterminator #181 üzenetére
Nincs eltévedve. Előző generációnál 700-800 dolláros vasakat árultak 500-550 dolláros áron, a többit leirták mint veszteség. A mostani generációnál meg 350-400 dolláros vasakon is nyereségük van. Akkor kaptál egy nagyon erős és egyedi hw -t szuper áron, ami verte az átlag pc -ket. Most meg kapsz 350ért egy átlag alatti PC -t, ami ugyan tud pár trükköt a fix hw miatt, amit szinte senki sem használ. Lásd ubisoft.
-
Zanik
addikt
válasz Cobra652 #184 üzenetére
Könyörgöm, ez a te véleményed. Olyan hihetetlen elhinni, hogy másvalaki másképp látja a világot, mint te? Miért a PH! a hibás abban, hogy neked van egy jól kialakított véleményed, ami nem egyezik az oldal egyik cikkírójának a véleményével?
Lehet fikázni a PH!-t, lehet szidni Abu-t, lehet egyet nem érteni a véleményükkel, lehet kifogásolni az AMD imádatukat, a szerinted kettős mércéjüket PC-konzol témában, tessék csak, le lehet mindezt írni a jó ízlés határain belül, amit a klaviatúra elbír!
De nem te vagy a laptulajdonos, a főszerkesztő, a szponzor, a reklámozó!
Te az olvasó vagy.
És szinte semmi ráhatásod nincs arra, hogy ki és milyen cikket ír a PH!-ra. Maximum két módja van annak, hogy kifejezd a nemtetszésed Abu-val, a cikkével és a PH!-val kapcsoaltban:
1. nem olvasod az oldalt, csökkentve az olvasóbázist (nyilván válságstáb fog összeülni miatta)
2. kritizálod az oldalt (aztán ők vagy megfogadják a kritikád, vagy nem, de inkább az utóbbi)Amúgy meg egy több mint 7 milliárd lakosú, az űrben száguldó sárgolyón élünk a 21. században, ahol a technológia fejlődésnek hála a nyugati világban egészségben és viszonylagos jólétben élhetünk, és játszhatunk PC-n (vagy épp konzolon) jó, kevésbé jó vagy épp szar játékokkal, miközben neked az a legnagyobb problémád, hogy Abu mit ír a kicseszett Ubisoft-ról egy weboldalon?!
Vihar egy pohár vízben...
Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
#52815360
törölt tag
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Cobra652 #177 üzenetére
Az a baj, hogy a Dunia motor kapcsán volt erre rálátásom az Ubinál, de a Far Cry 4 kiadása után elment a IW-hez Michal, így azóta nem tudom, hogy merre fejlődik. Rajta kívül senkivel sem volt kapcsolatom ott. Bart Wronski volt az Ubisoft Montreal Anvilért felelős csoportjában, de ő is elment a Unity botránya után.
Akit el tudnék érni az Sebastian Aaltonen, de ő nem a montreáli csapatban van. Emiatt egyelőre csak annyit tudok, hogy az új Anvil motor a GPU-driven renderering pipeline-ra épül, amit használnak mindkét konzolon, a magas szintű elérés ellenére is, mert mindkét konzolon van multi-draw indirect funkció az összes elérhető API-ban. PC-ben ez a funkció némileg modernizálva executeindirect néven van a DX12-ben. Tehát az új AC kapcsán két eset lehetséges. A PC-s port a DX12 használata miatt jobb lesz, mint a konzolos, mert itt már a DX12-hoz nyúlnak az executeindirectre való kifejezetten nagy igény miatt. A másik lehetőség, hogy marad a DX11, de ilyen multi-draw indirect kiterjesztést ehhez az API-hoz csak az AMD kínál. Igaz ők bevallottan az Ubisoft kérésére csinálták meg. Ez megnehezíti a portolást, mert ezt meg kellene oldani NV-n is, amire talán a legjobb módszer az OpenGL-DX11 interoperability. Ilyet épeszű fejlesztő nem akar, de a kényszer nagy úr.Általában egy multiplatform cím fejlesztése úgy történik, hogy veszik a célplatformokat, és összesítik azoknak a gyengéig. Ezekből a specifikált minimumokból lesz egy olyan célozható közös alap, amire épülnek a fejlesztések. A platformok közötti különbséget az is jelentősen meghatározza, hogy a platformokon milyen elérést céloznak. Előfordulhat, hogy mindenhol a maga szintű elérés a cél, és ekkor a konzolokon is drága lesz a parancsok beírása a parancspufferekbe. Akár 1 millió órajel is lehet. PC-n magas szintű eléréssel 5-7 millió órajelbe is kerülhet ez a munka. Előfordulhat, hogy a konzolon alacsony szintű eléréssel történik a munka és például ugyanez a feladat a PS4-en csupán 3 DWORD, vagyis 3 (!!!) órajel. Itt jelenti a problémát a PC, hogy annyira kinyílt az olló, hogy az szoftveresen egy mérföldes hátrány, tehát az egész játék szimulációját le kell butítani, hogy a kernel meghajtónak legyen elég processzorideje a grafikára. Többek között ellenőrizni, hogy a beírandó parancs végrehajtásához minden adat rendelkezésre áll-e a memóriákban. Függetlenül attól, hogy ezt manapság konzisztensre szokás tervezni, az alacsony szintű elérésen hiányzó adatellenőrzés miatt, a magas szintű elérésen az ellenőrzés megtörténik, és micsoda csoda, hogy mindig minden ott van, ahol kell. Ez az a kulcstényező, amire egyébként az AMD felfigyelt 2009-ben, hogy valóságban miért is ellenőrzünk PC-n, amikor számos végleges program egyszerűen ellenőrzés nélkül is tökéletesen futna, mert minden előre be van töltve, ráadásul jól. Órajelek milliónyit lehet az ellenőrzés kihagyásával megspórolni, nem beszélve arról, hogy a teljes processzoridőt is elérnék a fejlesztők. Ennek a felismerésnek pedig már tudjuk mi lett a vége a PC-nél, kaptunk/kapunk három alacsony szintű API-t.
Az Ubisoft szakembereivel nincs baj. Például Michal Drobot (igaz már nem dolgozik ott, de a HRAA-t ott fejlesztette) az első ember, aki előállt igazán jól működő analitikai élsimítással. Nem ő találta ki, az iparág régóta ilyen irányba megy, de a HRAA minősége és teljesítménye áttörés. Ez majd inspirálja a piac többi szereplőjét is.
Nem az a célom, hogy olyan embereket meggyőzzek, akik élik a saját álomvilágukat. Aki nem akarja befogadni az információt, hát ne tegye. Se kevesebb szabadidőm, se kevesebb pénzem nem lesz ettől.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Rigormortiis
addikt
Jajj de tele a tököm ezzel a harcore gaming - casual gaming szarsággal. Több mint két évig wowoztam, ennek nagy részét progress klánban (még a bc-s, wotlk-s időkben). Algalont szerver másodikként öltük, a 2200as arena rating is megvolt és a pokolba nem kívánom vissza azokat az időket.
Lehet azt mondani, hogy pl a bf4 pcn az igazi, de ez nettó baromság. Közel 700 órám van benne, és még nem tűnt fel, hogy annyira rossz lenne nekem. Pláne, hogy nincs az Origines szenvedés, no és hogy a csalókat ne is említsem. Persze néha hiányzik egy jó kis starcraft, de valamit valamiért.
Galaxy S23U, S21FE 8/256, Buds 2 Pro, Watch 5, Tab S8+, Playstation 5, Switch Oled
-
Rigormortiis
addikt
-
#52815360
törölt tag
válasz Rigormortiis #201 üzenetére
Az a Wii HW eladás is úgy ment, hogy fillérekért szórták a német teleshopok ki az embereknek, ők meg pár nap után tették a szekrény aljába. Pont ez látszik meg az utód eladási számain. A fanok megvették, a többieket meg egyszerűen nem érdekli.
-
sirály12
őstag
válasz Rigormortiis #200 üzenetére
"Lehet azt mondani, hogy pl a bf4 pcn az igazi, de ez nettó baromság."
Mármint neked baromság, másnak talán lehet más a véleménye! Nekem például."Közel 700 órám van benne, és még nem tűnt fel, hogy annyira rossz lenne nekem. Pláne, hogy nincs az Origines szenvedés, no és hogy a csalókat ne is említsem. "
Nem vagyok egy éjjal-nappal játszó emberke, de kontrollerrel ilyet játszani? Akkor inkább nem játszom ilyen játékokkal.
Az origines szenvedés miben is nyilvánul meg? Mert én nem nagyon szoktam szenvedni vele, amikor a wint felraktam akkor feltetem rá, azóta magát frissíti, rá se kell nézni. User error?
Csalók nem érdekelnek, csak ranked szerveren játszom, ha mégis gyanús lenne a dolog, akkor megyek másik szeróra. Van bőven."Persze néha hiányzik egy jó kis starcraft, de valamit valamiért."
Ez itt a lényeg!Én szárnyalnék, de nem hagyják.
-
khron78
őstag
Na, hol vagytok emberek, akik megmondjátok, hogy egy régi gépen futnak azok a játékok, amik konzolokon?
A haver szuper 5 éves gépe és a hasonló gondolatok ilyenkor ütnek vissza. -
sirály12
őstag
Te most tényleg elhiszed, hogy egy ilyen konzol lenyom egy i7-es procival és GTX980-al szerelt gépet, amiben 12giga ram van?
Álmodj szépeket.Vagy inkább a fejlesztők xartak a pc-s változatra, és ezért nem megy. Nem valószínűbb?
Batman game rémlik valahonnan?
Én szárnyalnék, de nem hagyják.
-
sirály12
őstag
És ezt a jobban megéri szöveget egy egyáltalán nem optimalizált játékkal bizonygatod?
Neked talán megéri.
Aki kicsit is jobb grafikára vágyik annak nem, ennyi. Vagy annak aki FPS-t akar játszani normálisan annak sem. De te majd megmondod mindenkinek igaz?
Ízlések és pofonok.Én szárnyalnék, de nem hagyják.
-
Dr.F.E.R.I.
addikt
Szerintem nincs olyan játék amit ne lehetne olyan szarul megírni, hogy végképp el se induljon semelyik gépen.
Két lehetőség közül mindig a harmadikat válaszd
-
Puma K
veterán
Nem csak 2-3-4 ezer Ft-al olcsóbbak a játékok PC-n.
Steam-en és legális oldalakon ahol serial-t lehet venni, van hogy 25-33-50-75-90%-al olcsóbban megkapod a játékokat és nem feltétlen neve nincs játékkészítő csapat játékáról van szó. Hanem pl tavaly megjelent vagy idén megjelent jóféle játékokról.
[ Szerkesztve ]
"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘
-
khron78
őstag
Serialt/töltő kódot PS4/Xbox One-hoz is kaphatsz.
Jelenleg futó top kategóriás címekről beszélek, nem a 2 éves akciózott játékokról.
Keress rá a Fifa 16-ra. Érdekes módon az jelenleg drágább PC-re.
Ezzel együtt, ha a differencia 2-3-4eFt szokott lenni.
De nem akarok ezen lovagolni. Ha ti másképp látjátok a ti dolgotok.
Én azt mondtam, hogy aki kizárólag játszani szeretne,m annak hosszú távon kifizetődőbb egy konzol.
Nem veszít annyit az értékéből és hosszabb ideig tart az ADOTT hardver támogatása.
Az ADOTT hardver miatt, könnyeb rá fejleszteni és kevesebb is ezért a bug.
Úgy gondolom éppen ezért a piaca is nagyobb, a warez hiánya miatt, ezért a fejlesztők is a konzolokat helyezik előtérbe.
Aki ezt nem érti, azzal nem tudok mit kezdeni.
PC-m is van, de játékra nem szívesen használom.
Új hozzászólás Aktív témák
- Pécs és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Battlefield V
- Hobby rádiós topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Amazon Kindle
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Havi kétszáz leégett tápcsatlakozó fut át egy Los Angeles-i szervizen
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Trollok komolyan
- További aktív témák...