Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
#98
philoxenia
MODERÁTOR
philoxenia
MODERÁTOR
Társadalmakról, társadalmi berendezkedésekről ne itt vitatkozzatok, a cikk nem erről szól!
-
Predatorr
őstag
válasz
#54625216
#91
üzenetére
Mondjuk a tények? Kinek is van mindenre kiterjedő, fejlett 5G rendszere Huawei-n kívül? 5km-nél magasabban futó szupervonatja? Kutatóegysége a Hold túloldalán? Lehet még sorolni. Még egyszer elmondom, hogy a nyugati államok és cégek is lopták a technológiát, vagy lopják ma idejekorán az agyakat is. Kínai, indiai kutatók tömegét pl. Nehogy azt hidd, hogy egy olyan nép képes bármiféle innovációra, amelynek figyelmét külön fel kell hívni arra, hogy a kipufogó forró, vagy a macskát tilos mikróban szárítani!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem kéne benyalni ezt a "kínaiak mindent lopnak" marketinget (persze, ők is, mint mindenki más, de nem csak ők), amikor elképzelhetetlen vagyonokat költenek műszaki fejlesztésre. -
#54625216
törölt tag
válasz
Predatorr
#89
üzenetére
Ki mondta, hogy a kínai technológia fejlettebb az összes többinél? Amúgy meg nem a fejlettséggel van a gond, hanem a licenszeléssel. Míg egy nyugati feljesztő nem teheti meg, hogy magasról szarik a szerzői jogokra, addig a kínaiak szemrebbenés nélkül megteszik.
A másik, hogy a kínaiak nem (csak) ipari kémkedéssel lopnak, hanem a bérmunkába érkező technológiát egyszerűen lenyúlják az ügyfeleiktől.
Ebben amúgy a nyugat is vastagon benne van, mert eleinte ezt nem hogy hagyták, de egyenesen része volt a dealnek, hogy a kínai legyártotta a kért mennyiséget, majd esti műszakban koppintotta ugyanazt valami kamu brandinggel a kínai belső piacra. Ez a nyugati fejlesztőknek nem okozott gondot, mert amúgy sem fértek hozzá a kínai piachoz, viszont a "hamisítás" eltűréséért kaptak némi árengedményt a kínai gyártótól.
Ezt nem csak a kínaiak de pl. a délkoreaiak, taiwaniak és a többi ázsiai is így csinálta.
Akkor szabadult ki a szellem a palackból, amikor először a délkoreaiak majd később a kínaiaik a nyugati piacokon az általuk lenyúlt technológiával direktben támadták a korábbi megrendelőiket. Sőt nem csak technológiát loptak, hanem a belsős infóiknak köszönhetően ismerték a nyugati konkurenseik következő lépéseit. Lásd: samsung vs. apple per, amikoris a samsungnak papírja van róla (belső céges utasítás), hogy az elején szándékosan úgy tervezték a galaxy sorozatot, hogy az minél jobban hasonlítson az iphone-ipadra, ezt pedig azért tudták megtenni, mert még a bejelentés előtt hozzáfértek az iphone-ipad designhoz. -
Tetsuo
őstag
Nos, társadalmak nem fejlődnek, nem lépnek előre akár egy-egy paradigmaváltásnál, hanem lefelé tartanak: hanyatlanak. Ez nem csak társadalompolitikai szinten történik, hanem a modern világban különösen szembeöltően a korrupció teljesen általános. Így értettem a degenerálódást.
#87 Igen, az is, többféle értelemben, de akár biológiai szempontból is.
-
Predatorr
őstag
Tehát ha mi (nyugat) lopunk (ma is) és mások ellen használjuk fel, lángba borítva a világot (lerohanva anno fél Kínát, de, gondolom, az sincs meg), az rendben van, ha a kínaiak is lopnak (bizonyítatlan), azok csúnyák és ki akarnak csinálni minket. A Föld meg lapos. Gratulálok. Javaslom a töri korrepetálást neked és a többi kegyelem 2-essel átcsúszottnak is. Különös tekintettel az USA tevékenységére a mai napig, mert szövetségeseit egyelőre csak ez az állam árulja el rendszeresen, és fúrja az EU-t is folyamatosan, mert retteg egy újabb nagyhatalomtól. Ettől még nem szeretem Kínát, de még kevésbé a képmutatást.
Azért az nagyon érdekelne, hogy ha a kínai technológia 5G és egyebek terén is fejlettebb az összes többinél, akkor honnan a francból lopták? Az ufóktól? -
#54625216
törölt tag
válasz
#90088192
#84
üzenetére
Van egy általános tévhit, hogy Kínában azért éri meg gyártatni, mert ott nyakig méregben ácsorgó, éhező gyerekeket dolgoztatnak egy marék rizsért.
Kínának nem a munkaerő ára ad versenyképességi előnyt, hanem a rendelkezésre álló munkaerő mennyisége. Sem az USA-ban, sem az EU-ban nem tudnak annyi munkaerőt mozgósítani olyan rövid idő alatt, mint Kínában. Ha ma az EU-ban fel kell venned 10000 mérnököt, akkor minimum fél-egy év, mire azok munkába is tudnak állni. Kínában hetek vagy napok kérdése.
A rosszabb jogbiztonság, gyengébb környezet- és munkavédelmi szabályozás, illetve a korrupció gazdasági előnyei rendszerint nem a nyugati megrendelőnél, hanem a kínai munkáltatónál érvényesülnek. Ahogy az orosz gázipari munkás alacsony bére sem az orosz gáz árára, hanem az oligarchák bankszámlájáira van hatással. -
#85
Tetsuo
őstag
Depression
#79
Tetsuo
őstag
válasz
Depression
#79
üzenetére
Ez így van, ez környezetemben is megtörtént. De itt nem a "kínai állam" a hibás, hanem az a globális fogyasztói társadalom és hatalmi verseny, amibe a Nyugat belekényszerítette.
Tudni kell, hogy Kína csak kifelé (ipari) kapitalista befelé valami teljesen más az irány (egyfajta szocializmus).
A társadalmi modernizáció, vagyis az erőteljes degeneráció ugyancsak a Nyugat (erőszakos) hatására kezdődött el a térségben (is). -
#84
#90088192
törölt tag
Depression
#83
#90088192
törölt tag
válasz
Depression
#83
üzenetére
Akkor vissza dobom a labdát miért nem lehet a helyi megoldásokkal versenyezni? Nem a kicsi kínai találta ezt ki hidd el, pontosan azért mert a nagy tökös államoknak kellet a profit növekedése. Jól tudták már akkor mire vállalkoznak mivel a jogbiztonság nem adott pl kinaban Sem.
Ezért írom nem védem Kínát csak elmondom mi az oka hogy ide jutottunk. Olcsóság azért van volt mert a szabályok lazán vannak értelmezve másképpen Nem megy. Vagyis Csak rajtad áll mit választasz
-
#83
Depression
veterán
#90088192
#81
Depression
veterán
válasz
#90088192
#81
üzenetére
Nem, nem nagyobb profit lett volna a cél, hanem eladható termék. Pl. egyetlen alkatrész itthoni, magyar vásárlásáért, vehetek olcsóbban komplett kínai terméket, ami tartamazza az alkatrészt. És ebben nem a magyar bérek a hunyók, hanem itthon az alapanyagot nem veszed meg annyiért.
-
#81
#90088192
törölt tag
Depression
#79
#90088192
törölt tag
válasz
Depression
#79
üzenetére
Itt azért felteszem a kérdést milyen szándékkal küldted a terveket csak nem arra go floral hogy olcsóbban gyártják majd mit az országban ahol élsz? Kicsit képmutató magatartás ez Te akarod őket nagyobb profit érdekében kihasználni aztán pont fordítva történik.....
Tessék a saját környezetben a saját berendezéshez hasonlóan keresőknek kiadni és próbálni úgy profitot termelni.
Lehet csak nem sokat. Vagyis a kapzsiság visszanyal...
-
#79
Depression
veterán
-Skylake-
#37
Depression
veterán
-
#90088192
törölt tag
A probléma ezzel az egésszel, azt gondoljatok, valaki nyerni fog és az nektek is jó lesz.
NEM
Az alap probléma Bármilyen háború csak a közemberek veszteségeit szaporítja, vagy Így vagy Úgy.
En ezert nem akarok erősködni sem, hogy azok 1-2-3 stb ahányan vannak mindegy, csak ne erősködjenek egymással
Majd meglátjátok ha megis elindul a lavina
Kulonben meg senkit és semmit nem lehet behatárolni nézetei alapján, csak egy dologra fókuszálj: PENZ, semmi egyéb nem lényeges, a populista vezetők Pont azt csináljak amit mondanak, mert ugye a szegény emberek nem latjak át az ok okozati viszonyt, közben a populista vezető mindent megtehet.
Joó bázisra kell építkezni, és a szegény ember kívánsága is beteljesedik, csak ugye azt sosem tudta igazan mit is kívánt és annak milyen hatása lesz rá.Latod ezt jelenti hogy demokrácia, az isteni Demosz, megválasztja a vezetőjét akiben van annyi intelligencia, hogy tudja minden kívánság az O malmára hajtja a vizet, az lényegtelen, hogy egy egyre hangosabb kisebbség mindent átlát és érti mi történik, akkor is demokrácia van....A TÖBBSÉG URALMA A KISEBBSÉG FELETT, majdnem olyan jó mint az egypárt rendszer, csak ugye....nem, gyakorlatilag az...A többség mindig többség marad
-
wolfman
veterán
Az a baj, hogy 90-től 2010-ig mint egyszeri embernek nem volt rossz, de mint társadalom, politikailag borzalmas volt ez az ország. A 90-es éveket én is visszasírom, akkor voltam gyerek és gyerekfejjel imádtam, nem volt semmi problémám. De mostani tudatommal, hogy belelátok a politikába és az ország szétlopkodásába, már nem mondom, hogy de jó hely volt ez.
Akkor jönne itt jobb lét, ha a két pólus eltűnne a francba mindenestül és a közép pártok kerülnének hatalomra, de ez már politika, nem karok belemenni. -
Reggie0
félisten
válasz
#90088192
#64
üzenetére
Erosen hatareset. Alapvetone a pejorativ ertelmeben hasznaltam a szot, ezalatt a sovinizmust ertve, nem a patriotakat. De USA hatareset, elvegre egy klubban vagyunk, de eszmeletlen sok szart kavarnak. Viszont legalabb szabadsagparti es demokracia van.
(#67) Tetsuo: Nem volt proszto, teljesen adekvat volt amit irtam, es nem volt szemelyeskedes sem. Emlekezetul a szemelyeskedes: "Egy álláspont vagy egy állítás helyességét a kijelentő személye, vélt vagy valós személyiségjegyei vagy feltételezett érdekei alapján próbáltad meg kétségbe vonni." Latod, itt a kapcsolat a ket megallapitas kozott ellentetes iranyu. En az allitasodbol allapitottam meg, hogy baj van nalad, es nem a baj van nalad szoveggel akartam az allitasod cafolni, sot cafolni sem szandekoztam.
-
#70
Noukoum
veterán
Namelesske
#68
Noukoum
veterán
válasz
Namelesske
#68
üzenetére
Ráfogják az AMD-re hogy kínai kém?
-
Tetsuo
őstag
válasz
#90088192
#64
üzenetére
Az efféle "érvelésekben" nincs logika, hiába várnál olyat.
Sajnos rengetegen eleve rosszul használják a társadalompolitikai és -filozófiai fogalmakat, mert nincsenek tisztában a definíciókkal, illetve azokat nagyon szűk aspektusból kezelik.
Pl. jobboldaliság, nacionalizmus vagy akár liberalizmus stb. -
#68
Namelesske
addikt
Namelesske
addikt
Szerintem ha az Intel eléggé pusholja az AMD-t is rá teszik a listára, mert nincs benne Nemzeti backdoor bezzeg nekünk! És amúgy is ellenségeket támogatnak...
-
Reggie0
félisten
Nem kellenek valodi ervek, mert te sem irtal erveket. Abban pedig semmi vulgaris sincs, amit irtam, egyszeruen ugyan olyan velemeny, mint a tied. Szerintem aki azt gondolja, hogy pl. a kommunista rendszerek jobbak, mint a demokratikus tarsadalmak, annal valoban komoly problemak vannak. Sajat kezbol tudja ez az orszag is, hogy mi a baj a szocialista/kommunista/nacionalista rendszerekkel, erre te meg kiallsz azok mellett. Igen, komoly bajok vannak nalad. Es ez nem szemelyeskedes, hanem egy aggodo tenymegallapitas.
-
MageRG
addikt
Ühüm. Ez a te véleményed.
Az én véleményem szerint meg egy társadalmi rendszert úgy érdemes mérni, hogy megnézed, hogy élnek a legalacsonyabb státuszúak, és milyen előrelépési lehetőségeik vannak.
Az USA ebben a tekintetben rontott. De ha egyedülálló anya, kisebbség tagja, vagy ellenzéki újságíró lennél, hol élnél szívesebben? -
Taranti
senior tag
Jogos a felvetés, de ki az a "mi"? Mert ha az Európai Úniót érted ez alatt, az jelenleg nem létezik (az USA számára sem, jól mondta egyik külügyminiszterük, hogy nem tud olyant felhívni, akinek döntési jogköre van.) Az Únió számára két út lehet: 1. marad az ami most van, és akkor (továbbra is) az USA bábja lesz, esetleg majd Kínáé. 2. lesz az Európai Egyesült államok, ahol az elnök meg a kongresszus kimond vmit és az összes tagállam azt csinálja. Úgy már tényező lenne akár az USA akár Kína szemszögéből.
-
MageRG
addikt
válasz
#54625216
#47
üzenetére
Szerintem igyál egy sört, és nézz kicsit kevesebb összeesküvés-elméletes műsort.
Az USA egyetlen előnye, hogy ma a legkomolyabb szuperhatalom, és senki sem mer pattogni, ha elkezd izmozni.
Marha nagy mázli hogy sokkal demokratikusabb, mint Oroszo., Kína, vagy Pakisztán. Mert ellenkező esetben aztán tényleg elmennének a falig. -
gabor7th
addikt
Hát én amikor azt mondom, hogy a digitális állam nem jó ötlet, az amerikai kémkedésre is gondolok, hisz Snowdentől tudjuk, hogy ellenünk is kémkednek.
Az EU ha az amerikaiak és kínaik közötti háborúból érintetlenül is jönne ki valahogy, mert mondjuk pár nap alatt vége is lesz és nincs idő és értelme sincs bármit is lépni utánna és Kína valahogy győzne ebben a háborúban úgy, hogy megtartja az ereje nagyrészét... az EU akkor is elveszíti az életszínvonalát.
Mert egy csomó szerződést újratárgyalnának ami már sokkal kevésbé lenne előnyünkre, pl. sokkal többet kéne energiahordozókért fizetni stb. és ha az emberek a digitális biztonság miatti kényelmetlenséget se viselik el, akkor azt meg ami akkor lenne végkép nem. Erre is gondolni kell, most könnyű jótékonykodni mert viszonylag nagy a jólét, de a kínai központú világban már nem tudnánk ennyire másokra gondolni, mert magunknak se fog jutni elég hiába dolgozunk meg érte, főleg, hogy mindettől függetlenül jönnek majd a problémák például elöregedő társadalom és társai.
-
Ribi
nagyúr
És amikor ugyan ezt az amerikaiak csinálják ... vagyis csinálták meg, nem is egy alkalommal, akkor mindenki csak bólogat, hogy igen, a tömegpusztító fegyverek. De biztos a kínaiak lesznek a gonoszok.
Érdekes, hogy amit az amcsik már megcsináltak, de a kínaiak még nem, akkor is rájuk mutogat mindenki, hogy nekik ez lesz a világháború kirobbantásának oka. Érted ugye? És mindezt mert ők a szövetségesek. Szövetségesek úgy, hogy azért ők is a saját érdekeiket nézik igencsak, mert hogy eu rohadtul mindent csak néz tátott szájjal. EU pont leszar mindent amit az amcsik csinálnak. Ez nyilván a legjobb szövetséges. Amcsi megy, EU erre semmi. Esetleg bólogat. Nem a kínaiak mellett vagyunk, csak az egész szitu morbid, hogy mindenki a kínaiakra mutogat, miközben Amcsi mint az elkényeztetett hülye gyerek tör zúz következmények nélkül. -
#54625216
törölt tag
Az USA-nak annyi az előnye a többi országgal szemben, hogy kézben tartja a nemzetközi médiát és a strómanokon keresztül pénzelt NGO-kkal képesek az általános nemzetközi hangulatot egyes országok ellen hangolni.
Így ha náluk kiderül valami disznóság, akkor azonnal egy másik országra mutogatnak, hogy ott még nagyobb a baj.
Ha az USA-ban neonácik robbantgatnak, akkor hirtelen más országokban is megerősödnek a neonáci mozgalmak, rááll a CNN és a New York Times, a hírügynökségek gyorsan átveszik és mindenki azokról az országokról kezd beszélni. Igaz, hogy sikeres neonáci tömeggyilkosság csak az USA-ban történt, de az elenyésző ugyebár a kiszemelt országokhoz képest.
Ha az USA-ban kiderül, hogy olyan szinten túlírtják az őshonos erdőket, hogy az már a bolygó oxigénellátását veszélyezteti, akkor a Geenpeace a brazil őserdők megmentéséért indít kampányt.
Ha pedig a nemzetközi atomstop egyezmény előtt kísérleti atomrobbantások felpörgetésére van szükség, hogy elég adat álljon rendelkezésre a későbbi szimulációkhoz, akkor a tök ugyanilyen céllal végzett francia kísérletek ellen szólal fel minden "független" nemzetközi szervezet. És így tovább.
Ezt persze sokan hajlamosak túlkombinálni és mindenféle misztikus konteókat gyártani, pedi csak egy következetes és nem is különösebben titkolt külpolitikai agitpropról van szó. -
borg25
senior tag
válasz
-Skylake-
#37
üzenetére
Vékony a határvonal a másolta és a továbbfejlesztette közt. S szerintem a továbbfejlesztés esetén is kéne tejelni az eredeti ötletért.
Mondok pár példát:Zene: Ha csak pár részt átveszel más dalából, már fizetsz, hiába nem 1:1 másoltad, azután a kis rész után is fizetsz.
Kép: Leonardo Utolsó vacsora vs Leonardo Utolsó vacsora + Jézus kezében Iphone
Ötlet: Te ötleted, hogy a fejlesztést csináljuk így vs te ötletet, hogy a fejlesztést csináljuk így + legyen új logo
Szerintem utóbbinál te is orrolnál, a kollegádra -
gabor7th
addikt
válasz
#90088192
#31
üzenetére
Azért az, hogy ki győzne nem csak erkölcsi csata kérdése, hanem közvetlenül érinti a jólétet is.
A régmúlt dolgai meg olyanok, hogy az innováció úgy jött be mondjuk, hogy volt egy csata és lefoglalták a cuccot és azután másolták le, mert mondjuk bevetették ellenünk (vagy hát egyik fél ellen), de így is vesztettek. Például a pun-októl a rómaik megszereztek egy hajót és lemásolták... szóval ez nem úgy ment mint mostanában.
Ami viszont minket illet mint ország az összes ellen védekezni kéne például azzal, hogy belátjuk hogy ezek a rendszerek mindig sebezhetőek lesznek tehát fontos dolgokat rábízni nem okos ötlet, mert bármikor tönkrevághatják az ellenségeink, de a nagyobb konfliktusig is hasznukra van, hisz kémkedhetnek. De mi ezerrel ebbe az irányba megyünk.
Amúgy persze a szabadalmi rendszer szintén egy olyan téma amiről sok mindent lehet mondani... sok jót és rosszat.
-
#54625216
törölt tag
Azért a szuperszámítógép technológia és a nemzetbiztonság között nem olyan nehéz felfedezni a kapcsolatot. Gyakorlatilag az összes nukleáris fegyvert szimulációkkal fejlesztik, mivel a kísérleti atomrobbantásokat nemzetközi egyezmények tiltják, a szimulációkhoz meg nyilvánvalóan kell a hardver.
-
gabor7th
addikt
Azért nem kéne ezt ölbetett kézzel hagyni elvégre mi mi vagyunk és nem kéne magunk ellen dolgozni meg a gyerekeink jövője ellen, mert a kínaik nem csak okostelefont és társait másolják, hanem a haditechnikát is amit majd lehet ellenünk is bevetnek. Az egyik legnagyobb esélye a világháború kirobbanásának a kínai vizi igények, mert ott sok olajat sejtenek, de az nem állna meg ott, globális háború lenne, főleg, hogy Kína szomszédai inkább ellene vannak minthogy meghajolnának Kína akarata elött és inkább szövetkeznek az USA-val.
-
-
gabor7th
addikt
-
FeketePok
tag
En a te Orwelli vilagozasodra reagaltam egy szoval sem mentegettem Kinat de ha mar itt tartunk akkor nezzunk szembe a tenyekkel:az utobbi 20 ev alatt -es csupan csak erre koncentraljunk-annyi gtazemberseget mint az USA nem kovetett el senki ezek tenyek lasd Wikileaks szivarogtatasok,Snowden aktak,Stuxnet botrany, terrorizmussal meg mas disznosagokkal fiktiven vadolt orszagok lerohanasa ,onkenyes modon vegrehajtott kivegzes SEAL csapatok bevetesevel idegen orszag teruleten,es sorolhatnam .
-
-Skylake-
addikt
Ümm nem feltétlenül neked írtam , inkább a többieknek akik a 40 éve betanult "kína másol kapják be" szarságot tolja egyfolytában. Azért a te hsz-edre reagáltam , mert pont hoztál egy példát ahol kiválóan látszik, hogy nem másolnak, hanem fognak egy megoldást és csinálnak belőle egy jobbat. Olcsóbban.
Egyébként nem feltétlenül kínát védem, sok szempontból nem szimpatikus az ami ott megy, inkább csak arról van szó, hogy USA vs kína közül védem kínát. Mert amit az usa csinál még 100x akkora szarság mint amit kína csinál.
-
-Skylake-
addikt
Azt szeretném mondani, hogy ne beszéljünk lopásról meg másolásról, ha a végén már ott tartunk, hogy a kínai termék többet tud mint az ami az ötletet adta. Az nem másolás , az fejlesztés. Ahogy azt te is mondtad. Elkéne engedni ezt a kína copy-paste dolgot. Kína copy-pastelt egy darabig , felzárkózott és most eljutott oda, hogy brutális konkurenciát jelent minden amcsi szarra, mert ugyan azt a minőséget gyártja, gyakran jobb funkcionalitással csak épp fele olyan áron. Kína az elmúlt 50 évet végig másolta nagyjából, érdekes eddig ez senkit nem zavart. Teljesen nyilvánvaló, hogy most azért lett hirtelen zavaró, mert már lelépte az usát , ennyi történt. Túl jók lettek a kínai termékek és ennek az egyetlen oka, hogy az EU meg az USA az élete árán is kihordta a technológiát nekik évtizedeken keresztül , mert olcsóbb a zájfon ha rizsben kell kifizetni az összepakolását. Most meg sírnak. Hát.... értitek.... Pontosan azt kapták, amit megrendeltek.
-
#90088192
törölt tag
Ezen az alapon Senkinek nem szabad szurkolni.
Kb mint a börtönben választhatsz ha lehajolsz elölről vagy hátulról "szeretnéd'.
Kb ebben a helyzetben van a világ 90%
Akkor most boldognak kell lenni mert elölről jött?
Vagy akkor mikor hátulról?
Ez az egész szabadalom meg kb így kellene hogy működjön hogy az összes pénzt a Görögök Egyiptomiak olaszok és franciák kapják az Arabok pedig egy hatalmas Tisztelet díjakat amit Az indiai matematikusok számolnak.
Mert ugye az egész szabadalmi ceconak ez a lényege mire építkezik.... Hát mire herosz labdákat meg thalesz körére, az arabok számára és az olaszok betuire. Az indiaiak meg tökéletesítették a matematikát.
-
Taranti
senior tag
Sztem arra gondolt (amire én is egyébként) hogy cirka a kőkörszak óta mindenki lop mindenkitől. Az USA nekem annyival kellemesebb, hogy mégis csak egy szövetségben vagyunk velük, meg kultúrálisan is hasonló (mivel főleg európaiak hozták létre).
És hát a legnagyobb tolvaj diktál, ez sem újdonság. (Anno olvastam könyvet a kereszténység lezülléséről, egy pap írta. Kb. ilyenek voltak benne, hogy a kellően meggazdagodott tolvaj/rabló lefizette valamelyik szegény fejedelmet vhol európában és kapott egy magas rangú egyházi tisztséget, onnantól meg minden legális lett.)
-
*Ropi*
félisten
A Kínai copycat ipar működése pl. a fotós eszközökön mérhető nagyon szemléletesen, mondjuk az utóbbi 10 évet alapul véve: kezdetben olyan vakukat gyártottak, amik nagyon gyakran romlottak el, sok típushibájuk volt, de jellemzően a költséghatékonysági alultervezettségük miatt (3-400 Ft-os tekercsek miatt váltak használhatatlanná, túlmelegedés miatt letiltottak, meg gyenge volt a firmware-jük - sok kompatibilitási hibával - a kommunikációs protokollok visszafejtése miatt). Mára ott tartanak, hogy a Canon 600-as vakuszériájának dizájnját (ST-E3-RT) a YongNuo egy az egyben lekoppintotta a tudását pedig továbbfejlesztette (YN-E3-RT - mondjuk ez legalább hasznos), ezt lemásolta a Shanny (SN-E3-RT), azt pedig egy még nevenincsebb cég (filmszakadás)...Tehát már a tolvajtól lopott technológiát is másolják, de ugyanígy megvannak a Nikontól privatizált másolataik másolatainak másolatai is.
-
FeketePok
tag
Aha ertem Kina lop megfigyel es Orwelli vilagot epit.Akkor lassuk csak kinek van-volt Echelon,Pirism,XKeyscore,Carnivore,Dishfirte es meg sorolhatnam.Vagy hogy is van az ocean alatt athalado optikai kabel rendszer megcsapolasa amit az NSA kozosen a brit GCHQ-val csinalt.Ki vezette be a Patriot act nevu borzadalmat,ki talat ki Gladio hadmuvelet fele disznosagokat.
Szoval lecci ne hasznaljunk kettos mercet. -
atike
nagyúr
"Szabadalmak száma tekintetében Kína évek óta vezető helyet tölt be a világban, és tavaly a Huawei lett az első kínai cég, amely először az európai lista élén végzett 2400 szabadalmi bejelentésével. Az Európai Szabadalmi Hivatal (EPO) friss jelentése szerint Európában tavaly összesen közel 166 ezer szabadalmi kérvényt nyújtottak be, ami négy százalékkal haladja meg az egy évvel korábbit."
Az megvan ugye, hogy már rég nem az van, mint ami évekkel ezelőtt volt...?
-
gabor7th
addikt
Igazából többeknek is válasznak... én sehol se írtam azt, hogy az amerikaiak nem kémkednek, sehol se írtam, hogy amerika jó. Sőt a blogomon megírtam Snowden történetét egy sorzatban és bemuttam azt a diát is ami arról szól, hogy konkrétan bár mi baráti-partner ország vagyunk mi utánunk is kémkednek... gazdasági dolgokban is.
De ettől még az USA-ban levő cégek sokasága akiknek semmi köze semmi szennyes kémkedési dologhoz joggal várhatja el, hogy tegyenek már végre valamit, hogy ne lopják a szellemi tulajdonukat. Ahogy nekünk is kéne védeni magunkat... mindkettőtől. Például ezért se örülök Orbánék digitális állam mániájának.
Amerikának pedig azért is kéne jobban szurkolni mert egy szövetségben vagyunk vele és több dologban értünk egyet mint a kínaikkal. Egyébként updateeljétek a Kínávall kapcsolatos infótokat, mostanában elég rossz formában van, amiből nem is fog kikerülni. (bármily hiheten, de Japánnal is ez volt; az is stagnál nem előzte be USA-t.)
-
atike
nagyúr
"ezt most lényegi indoklás nélkül érvényesítették"
"A meghozott döntést tisztán spekulációkra, illetve belső információkra alapozzák, amit publikus szinten fellelhető tényekkel nem támasztottak alá"
Gratulálok.
Ismét "csak" annyi az észrevétel, mint ami a Huawei-nél is volt - mi lesz akkor ha holnap valaki más nem fog tetszeni....?
-
Ribi
nagyúr
Vicces mennyire véded az amerikaiakat. Kicsinálnak a kínaiak, miközben az amcsiknál senki sem vett rész több háborúban a jelent nézve. Ez persze nem zavar, mert "minket nem érint". Persze az, hogy tönkreteszik a közelkeletet és pont most ezt szívjuk a jó kis migrációval, az ugye nem lényeg. Az sem érint. Ja...
Agyturbina jól leírta, hogy totál olyan mint a foci huligánok. Képtelenek objektívan nézni a dolgokat. A "mi oldalunk" az a jó, az a szép, a másik meg a mocsokos elnyomók. Kééész.
-
borg25
senior tag
Épp ezért kérdéses, hogy mit ér az, hogy Kínát letiltják pl a Synapse és a Candence chiptervezéshez szükséges szolgáltatásairól?
Mármint komolyan véletlenül nem fog kinőni egyállamközelicég, ami hogy hogy nem olyan templéteket árul amik ezen szoftverek régi verzióihoz jó, s tartalmazza az új áramkörök építőköveit? Biztos, nem állam által szponzorált kibertámadás közben lesz beszerezve az új anyag ezekhez a szoftverekhez. Önálló szellemi tulajdon lesz hirdetve a több ezer éves kínai értelmet.
Végül is kinél lehetne az így készült chipeket/szuperszámítógépeket eladni? Kínán belül, Iránnak, Ázsia más országában se nagyon hiszem, hogy nagyon tiltakoznának az olcsó termékek miatt, csak mert lehet, hogy illegálisan tartalmaz/készítésekor használtak fel USA szellemi tulajdont. Arra majd mid lép USA? Kedves Kínai barátaim, törvényileg ti is védjétek a mi szellemi tulajdonunkat? S vágott bociszemmel majd erre azt mondják igen? -
Tetsuo
őstag
A megalomán álom még inkább jellemző az Egyesült Államokra, illetve semmelyik országtól sem lehetünk etekintetben biztonságban, csak egy (mindinkább) lokalizált gazdasággal, (legalább részben) önellátásra berendezkedve tudnánk némiképp függetlenedni, feltéve, ha a világpolitikai erőviszonyok hozzávetőlegesen kiegyenlítettek. Mert ha bármelyik fél teljes hegemóniát szerez hazánk területén, akkor nekünk reszeltek. Nincs különbség Ámerika, Oroszország, Kína stb... között.
Az igazsághoz még az is hozzátartozik, hogy sok esetben nem is országok állnak szemben egymással, hanem érdekcsoportok.Említetted, hogy a "keletiek" loptak. A "nyugatiak" éppúgy loptak és lopnak ma is, eleve a nemzetközi törvényeket, szabadalmi szabályozásokat ők kreálták a maguk szájíze szerint...
Hogy határvonalak jönnrek létre és visszavesznek a globalizációból, az önmagában pozitív dolog MINDEN lényeges szempontból, de ez már elkésett nagyon - csak látszatintézkedések a káosz fokozására.
-
#90088192
törölt tag
Ez idáig rendben, de szerinted a kínai belpiacra gyártókat érdekli, hogy nem használhatnak egy nyíltan dokumentált szellemi termeket?
Érted a lényeget, a szabadalomban elég jól kell dokumentálni, hogy védhető legyen, ergo ahhoz aki hozzáfér maris gyárthat(A know how mar ott van), csak nem adhatja el olyan országokban ahol behajtható a jogdíj(Licence).
Ergo US és A most kizárta magát a Kínai piacról, és mivel "Kína"(értsed kínai gyártó) nem fog többet SEMMI után jogdíjat fizetni(hiszen nem árulhatja olyan országban ahol az behajtható), így az olcsó telefonok ellepik a feltörekvő piacokat(Ugye hasonló a bürokrácia, egy kis kenőpénz és maris nem USA(jogtulajdonos) nyeri a pereket azokban az országokban) sőt a közép kategória is elfog bukni minden ellenállás nélkül, hiszen minden más vállalatnak ami nem kínai BE kell építeni a jogdíjakat, vagy el kell kezdeni magát a fejlesztést a 0-rol.
Vagyis ezert esedezik minden Amerikai gyártó azért hogy ne így legyen....
Különben egyet értek veled, igen is jó ötlet, így legalább egyenes adásban nézhetjük végig ahogy tökön-böki magát az usa és kénytelen meg 5 háborút elindítani mert különben nincs gazdasági fellendülés(Nézz oda mi megy Iránban, volt főnököm mar 5 evvel ezelőtt megmondta az lesz a következő
)Persze nem kenyerem, mert nem érdekel, csak érdekes látni, hogy mindenki vagy az egyik sarokban, vagy a másikban gubbaszt
A nap végen senkinek sem jó
Csak ez a futball szellem...........Valakit mindig pocskondiázni kell és a másiknak meg szurkolni kell(mintha nem lenne mindegy mert egy kutya mindkettő, csak ugye Divide and Conquer)
-
gabor7th
addikt
válasz
Predatorr
#14
üzenetére
"A papírra, a lőporra, a rakétatechnológiára, a selyemre, vagy mire gondolsz? "
Nem több száz éves történetekre gondolok, hanem a jelenre és te is jobban tennéd ha abban élnél.
"Bírom ezt a „csúnya kínaiak lopnak” vakságot és uszítást."
Te nem akarod észrevenni, hogy ezerrel megy a szellemi tulajdon lopás részükről, köztük haditechikai dolgok lopása is amit majd lehet ellenünk vetnek be úgyhogy nem kéne ennyire lazán venni és százéves megkérdőjelezhető történetek miatt hagyni, hogy kicsináljanak minket.
-
-Skylake-
addikt
A fogalmazassal semmi gond. Csak a jelentessel van gond, mert ha jol olvasom abbol indul ki, hogy itt nem volt bizonyitek nem ugy mint a Huawei-nel. Csak epp a huaweinel sem volt semmi ugyebar... Szoval leirva jol van, csak pont ugyan annyira nincs itt sem semmi kezzelfoghato indok ahogy az a huaweinel sem letezik. Kinai -> nekunk az nemjo. Ez a bizonyitekuk itt is, huaweinel is.
-
Predatorr
őstag
A papírra, a lőporra, a rakétatechnológiára, a selyemre, vagy mire gondolsz? Azok (és sok más) ellopása nélkül nem nagyon gyarmatosította volna a „fejlett” nyugat a világot, ugyebár. Bírom ezt a „csúnya kínaiak lopnak” vakságot és uszítást.
Amúgy USA csak beszart, h vége a világuralomnak, azért kapálódzik, amíg a kínaiak ki nem szórják az US államkötvényeket, csak egyelőre még ők is buknának rajta.Bob: Nem védi őket senki, a fentiek tények. Azt ne hidd, hogy a nagy testvér nem lop sokkal nagyobb mértékben. Eleve ők ellenőrzik a netet, minden adat átfolyik rajtuk. Köszike.
-
gabor7th
addikt
"A kelet felzárkózik" Ezek a keleti angyalkák például szellemi tulajdon lopással zárkoztak fel, talán joguk van védekezni ellene. Sokak állásába kerülhet, hogy a lopott szellemi tulajdont felhasználva (megspórolva a kifejlesztés költségeit) elárasztják olcsóbb termékekkel a piacot a kínaiak és az eredeti cég emiatt lehúzhatja a rolót.
-
gabor7th
addikt
Az amerikaiak elég későn lépnek, már így is rengeteg szellemi vagyont eltulajdonítottak a kínaiak. ( És ez ettől még nem áll le, de talán mérséklődik, mert eddig mindig csak beszéltek következmények nélkül. )És nem csak arról van szó, hogy most hírtelen léptek.
Többször volt, hogy politikusok felvetették a kínaikkal találkozókon, hogy ezt abba kéne hagyni, szóval próbálták megbeszélni. Sikertelenül.
És mostmár tényleg lépni kell, mert arról álmodoznak a techcégek, hogy szintet lépnek majd; okosvárosok, netrekötött ipar, felhős közlekedés stb.. Itt már egy hackelés életeket olthat ki, meg országokat béníthat majd meg. Mondjuk szerintem épp ezért zsákutca lesz ez az egész, de egyeseknek mániája, hogy akkor is épüljön ez ki és ők irányítsák.
Orbánnak is az amerikai nagykövet azt mondta azzal kapcsolatban, hogy a kínaiak építenék ki az 5G-t nálunk:
"miután magukkal hozzák az új 5G-technológiát, ők fogják irányítani annak felhasználását is. A kínai kormány kezére akarja játszani a saját és gyermekei jövőjét? Én aggódnék emiatt."
https://444.hu/2019/03/22/cornstein-jobban-aggodom-oroszorszag-es-kina-miatt-mint-soros-gyorgy-miatt
Szóval olyan irányba akarják vinni a dolgokat, hogy a megalomán álmuk teljesüljön és egész országok sorsát diktálják majd onnan, ahol ezen cégek központjai vannak. Mondjuk például ezért se kéne kiépítenie ezeket a kisebb országoknak. Orbánnak is szavakban nagyon fontos a szuverenitás miközben ezerrel azon van, hogy megszünjön.
-
Egon
nagyúr
a Sugon is nemrég épített egy igen komoly, 160 ezer processzormagból álló rendszert a Hygon Dhyana nevű fejlesztésére, amelynek az alapját az AMD-től licencelik.
Milyen ügyes srác ez az Abu: egy az USA-Kína kereskedelmi háborúról szóló cikkbe is tudott egy kis AMD reklámot csempészni...
-
Ragnar_
addikt
Előbbutób majd kiderül, hogy Kína vagy az USA jár jobban/rosszabbul ezekkel az intézkedésekkel, de tény, hogy egyrészt Kína hatalmas piac, még az USA-nak is, másrészt nem véletlenül van kb. minden nagyobb multi beszállítónál legalább néhány (de inkább jó néhány, ha pontosak akarunk lenni
) kínai beszállító. -
-Skylake-
addikt
"Ugyanakkor a Huawei-re vonatkozó májusi döntéssel ellentétben ezt most lényegi indoklás nélkül érvényesítették. Utóbbi azért érdekes, mert az USA eléggé figyelt arra a látszatra, hogy ha már egy vállalatot nemzetbiztonsági kockázatnak minősítenek, akkor arra legyen is valami alapjuk."
Értem.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem kéne benyalni ezt a "kínaiak mindent lopnak" marketinget (persze, ők is, mint mindenki más, de nem csak ők), amikor elképzelhetetlen vagyonokat költenek műszaki fejlesztésre.
Abba majd belebukik a romlott nyugat. 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ph A Huawei ellentétben most ezt lényegi indoklás nélkül érvényesítették.
- Archer AX23 AX1800 v1.20 Kétsávos Wi-Fi 6 Router
- Lenovo ThinkPad X395 - Ryzen 5 PRO 3500U - 8GB - 256GB
- Fujitsu Celsius R920 Szerver/Gamer 2x Xeon e5-2670 256GB Ram, 10TB tárhely, FirePro 8GB GDDR5 VGA
- HIHETETLEN! DE ÚJ DOBOZOS LAPTOPOK AKÁR FÉLPÉNZÉRT FÉLÁRON !!! ///////// FÉLPÉNZES LAPTOP //////////
- Nagyszerű állapotú, dobozos ASUS Prime Z270-P
- Konzol felvásárlás!! Xbox Series S, Xbox Series X
- AKCIÓ! ASUS ROG Strix G513IE 15 Gamer notebook - R7 4800H 16GB RAM 512GB SSD RTX 3050Ti 4GB WIN
- BESZÁMÍTÁS! Apple Macbook Pro 16" 2019 i9 9980HK 64GB 500GB Radeon Pro 5500M hibátlan működéssel
- Új! Targus - USB-C Dual HDMI 4K HUB - 2 HDMI-vel. Saját töltő nélkül 2 monitorral (120Hz)
- Huawei Nova Y90 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest