- Alsó-középkategóriás, PlayStation 5-be is helyezhető M.2 SSD-t virított a Klevv
- Antec kirakatház Lian Li zöngével és egy csavarral
- Újabb inteles VGA került elő a Biostar hátizsákjából
- Belépőszintű játékos headsetekkel bővült a Corsair kínálata
- Kétféle tájolással munkára fogható, ITX-es ház jött a Sharkoontól
- Melyik tápegységet vegyem?
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- OLED TV topic
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Kétféle tájolással munkára fogható, ITX-es ház jött a Sharkoontól
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Steam Deck
Hirdetés
-
Motorola Edge 50 Pro - több Moto-erő kéne bele
ma Érdekes egyveleg a középső Edge 50: a jó tulajdonságai közé becsúszott pár rossz, de vannak szerethető, egyedi megoldásai is.
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
-
Homeworld 3 - Befutott a gépigény és a roadmap
gp A készítők felfedték, hogy milyen hardverek kellenek a játék futtatásához, valamint azt hogy mi vár ránk a későbbiekben.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Metalfan
senior tag
Viszont az ATX tápoknak van egy olyan mellékes funkciójuk, hogy biztosítják a ház szellőzését akkor is, ha nincs más venti a gépben. Nem sok az a légáram, amit egy tápventi csinál, de több a semminél. Ha a tápot zsugorítani akarod egy midi házban, akkor értelemszerűen a ventilátorok is kisebbek lesznek, 12-14 centi helyett max 8-asok lesznek, de inkább 6, az meg szinte nem is fújja már a levegőt még többezres fordulaton sem. Ennek az lesz a következménye, hogy a házban minden szépen felforrósodik, ami eddig mondjuk 50 fokon üzemelt, az most felmegy 60-ra, vagy még tovább - feltéve, ha nincs kiegészítő hűtőventilátor a gépben (ilyen konfig is akad szép számmal). Erre két megoldás van: vagy rögzítik a szabványban egy kiegészítő ventilátor használatát (ami ugye sok esetben nem az ideális választás, a gyártók csak úgy bedobnak egy ventit és kész, a nagy hangerő meg az esetleg túl kis légszállítás már nem az ő bajuk), vagy pedig maradnak inkább a megszokott ATX méreteknél.
-
őstag
válasz Metalfan #101 üzenetére
antec nsk 3300-am van SFX 300 vagy 350w-os táppal, és köszöni jól elvan, nem forrósodik, sőt, épphogy lanygos szokott lenni. Persze 2 venti a gép elejében, 1 a hátulján + a procin, de mind alacsony fordulaton. Halk és megy.
A tápon lévő 8 centis venti meg pont elég, ugyanis csak és kizárólag a tápot kell neki hűteni...
Abban viszont igazad van hogy kiegészítő venti nélkül nem hűvös a helyzet -
didyman
őstag
válasz Metalfan #101 üzenetére
Ellenben ha a táp oldaláról nézzük a történetet, neki egyáltalán nem olyan hűdefrankó az, hogy a házban keletkező hőmennyiség 80%-ban rajta áramlik keresztül. Az ATX szabvány emiatt van elbaszarintva. A ventilátorral szerelt márkás PC-házakban meg éppen jó helyre szokott venti kerülni, ezt sem lehet általánosítani, hogy csak beraknak egy ventit.
A pici ventilátor is "fúj" levegőt, éppenséggel lehet azt is méretezni, mégpedig a szükséges légáramlathoz, ami meg teljesítményfüggő. ilyen légbőlkapott alig fúj meg mondjuk 50 mondjuk 60 vagy magasabbra dolgokból nem lehet indokolni, mert nem ismered a légcsatorna megvalósítását és méretezését. meglepődnél, az ATX házban mennyi légáramlat megy pocsékba. HP vékonykliensben éppenséggel pont 6 centis a táp ventiltora, jóféle Nidec Beta IV. Egyrészt nem hangos, másrészt a gépben egy 2,4GHz-es rendes P4 ketyeg, ami kezdetnek nem is rossz kályhakategória. Van gond a géppel, de ez nem a hűtés elégtelenségére írható dolog, hanem a táp elcseszett mechanikai konstrukciójára (minden szép és jó, kivéve a kábelek kivezetésének módját). Ez mondjuk így 5-6 éves korában már a tervezett élettartamot jelenti."Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
A nagyobb gond az, hogy a tervezés ezekre a 10x15-ös panelekre épül, és áttervezni kisebbre nagyon sokba kerül. Ez a konstrució már rég bevált elrendezés, nehezen mozdulnak róla a gyártók.
A táp lehetne sokkal-sokkal egyszerűbb: Egyszem kimeneti feszültséggel. Az alaplapok, eszközök így is tele vannak VRM egységekkel, a nyers tápfeszeket szinte alig használja valami, mi értelme hát ennyinek. Egy, nagyobb feszültséggel (20-24V) kevesebb és vékonyabb vezeték elég lenne, sokkal nagyobb lehetne a hatásfok, stabilabb a kimeneti feszültség (és el is veszne a jelentősége, hiszen a VRM modulok nem követelnek hajszálpontos feszültségeket), kézbentartahtóbb a táp működése és óriási mértékben egyszerűsődne az elektronika és bizony kisebb doboz elég lenne. A PG jelet sem lenne feltétlenül szükséges a tápban előállítani, alaplap is tudja figyelni logikával, hogy a tápfesz megjelent, majd időzíteni a stabil értéktől. Maradna egy készenlét (ami szintén lehet felesleges, hiszen ha mindenütt VRM akaszkodik a 24V-ra, akkor azok leállíthatóak, a mai integrált PWM-vezérlők képesek ciklusokat kihagyni alacsony (null)terheléskor, ezzel hatásfokuk drámaian javul alacsony terhelésre.[ Szerkesztve ]
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
VX450-nél is mind OST márkájúak voltak,
NIPPON CHEMICOOOOOOON!"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
syC
addikt
No végre egy jó táp az alsóbb kategórákban is Grat corsair
•
-
nyunyu
félisten
Ellenben ha a táp oldaláról nézzük a történetet, neki egyáltalán nem olyan hűdefrankó az, hogy a házban keletkező hőmennyiség 80%-ban rajta áramlik keresztül. Az ATX szabvány emiatt van elbaszarintva.
Na ja, csak amikor 95-ben napvilagot latott az ATX 1.0, az akkori CPUkra kisebb borda volt, mint amit most egy atlagos VGAra szerelnek...
VGA chipeken meg meg borda sem volt.Intel probalkozott a modernebb nagyobb fogyasztasu gepekhez korszerubb rendszert tervezni, ez lett a BTX, de az ipar olyan szinten raallt az ATX-re, hogy egy-ket fecsket kiveve senki sem gyartott BTX alaplapot/hazat, aztan szep lassan el is halt a formatum.
Most nezem, mar Intel sem gyart BTX alaplapot...
Utoljara a G965-re meg a Q965-re terveztek alaplapot, azota kijott 2 chipset generacio...
(C i7-eseket nem is szamolva)Pedig pont most gondolkoztam rajta, hogy fejleszteni kene az irodai Dell C521-emet, mert elegem van a Sempron 3000+-bol, de abba mBTX lap valo...
Hello IT! Have you tried turning it off and on again?
-
Metalfan
senior tag
Amikor kifejlesztették az ATX szabványt, akkor azt hiszem nem kellett 100 Wattnyi hőt produkáló "kazánokat" is figyelembe vegyenek, tehát ebből a szempontból érthető a szabványos kialakítás. Csak utána szaladt el a ló a gyártókkal, akik egyre jobban melegedő chipeket terveztek. De lényegében igaz az, amit írtál.
Biztos akadnak nagyobb légszállítású 60-as ventilátorok is, de amikkel én találkoztam, azokról ez nem mondható el. Na mind1, te biztos jobban értesz ehhez, úgyhogy nem vitatkozok -
waterman_
aktív tag
valami rossz tapasztalatod van az fsp zen400-asokkal kapcsolatban? vagy mitől ipari hulladék kategória? áttervezték az egész belét, hogy olyan legyen amilyen lett.
ha majd összejön annyi lé, akkor olyat szeretnék venni, mert mindenem a tökéletes csend. de jó lenne minél több véleményt olvasni róla. tehát nem kötekedésből, csak szeretném tudni, hogy egy 30ezres táp, mitől érdemelte ki a "hulladék" kategóriát...egy sikátorba talátak rám, egy régi frigóba próbátam viszatérni a főd légkörébe..
-
marcias
őstag
válasz Metalfan #101 üzenetére
Ez így van egyébként. De véleményem szerint az, hogy a táp egyben házhűtő is, csak egy kényszerű megoldás, természetesen működik, de van ettől jobb is. Nem véletlenül propagálják a ház aljába szerelhető tápokat, ami, mivel le van választva a ház hűtésétől, lényegesen halkabban és hűvösebben üzemel. A táp korábbi helyén pedig, felül-hátul létrejön egy sarok, ami szvsz tökéletes hely a meleg kiszívására. Nekem szimpatikus megoldás a felső lemezbe vágott két 12-14-es, alacsony fordulatú megoldás, de természetesen hátulra (a táp helyére) is lehet rakni akár 12-est is.
didyman: Köszönöm a tartalmas hozzászólást! Sajna én ennyire nem vágom az áramköri részét, de gyanúm úgy látszik, beigazolódott, hogy napjainkban a tápok lényegesen egyszerűbbek lehetnének. Itt valaki említette a csúcskonfigok 500+ W-os tápjait, nos azokat nyilván nem kéne (nem is lehetne) zsugorítani, viszont 300- W-nál (ami szvsz bőven elegendő napjaink új gépeinek 80-90%-ába) jelentősen olcsóbban is ki lehetne vitelezni, ami nyilván jó a gyártónak is. Szerintem a szabványba kéne foglalni az alulra helyezett, hűtésileg elszeparált tápot, aminek így (az általad említett áramkör-egyszerűsítések miatt, valamint a relatív alacsony teljesítmény miatt) drasztikusan csökkenne a fogyasztása, melegedése, hatásfoka pedig nőne. Ezeket figyelembe véve, akár passzív (FSP Zen) megoldást is el tudnék képzelni, vagy max egy 8-as, csendes ventit bele, a jelenlegi ATX tápok méretének feléből, harmadából. Ez szerintem mindenkinek csak jót jelenthetne. Ha valóban úgy van a feszültségekkel, ahogy írtad, még a tápok kábelezése is jóval egyszerűbb lehetne, ami szintén hely- és anyagköltség-megtakarítás. Emellett én szabványba foglalnám a moduláris tápok használatát is, már alacsony teljesítmény mellett is, gondolok itt a perifériákat ellátó, és PCI-E tápcsatlakozókra, különösen, hogy nagy eséllyel ezekből csak kevés lenne kihasználva egy ilyen erősségű táp mellett, de az elméleti lehetőségnek meg kell lennie.
[ Szerkesztve ]
Steam: marcias88
-
marcias
őstag
Jhah. Egyébként tervezem, hogy írok egy cikket erről a témáról logoutra, nevezetesen az ATX szabvány továbbfejlesztési lehetőségeiről, illetve a jelenlegi problémáiról. A véleményem röviden, hogy tényleg nagyon régi szabvány, amit még egy teljesen más teljesítményű és funkciójú számítógép számára fejlesztettek ki több mint 12 éve, és most már szinte nincs olyan komponense, amibe ne lehetne erősen belekötni. A jelenlegi ATX szabvány talán egyedül a csúcs-játékgépek számára, illetve a home-servereket üzemeltető tulajoknak lehet még értelmes megoldás, a mezei felhasználó ATX házának kb 90%-át üres levegő tölti ki. Feleslegessé vált a rengeteg 5,25-es, 3,5-ös és kártyabővítőhely, a fent vesézett nagyméretű tápok, és sokat lehetne faragni az alaplapokból is. Véleményem szerint magának a háznak is más formát lehetne választani, mert a jelenlegi hő szempontjából nem praktikus. De ez már OFF.
Steam: marcias88
-
oliba
őstag
Akkor tessék olyan házat venni, ahol alul van a táp és akkor nem fog szellőztetni. Bár nálam így sem lett halkabb a BS2
-
nyunyu
félisten
Szerintem a szabványba kéne foglalni az alulra helyezett, hűtésileg elszeparált tápot, aminek így (az általad említett áramkör-egyszerűsítések miatt, valamint a relatív alacsony teljesítmény miatt) drasztikusan csökkenne a fogyasztása, melegedése, hatásfoka pedig nőne. Ezeket figyelembe véve, akár passzív (FSP Zen) megoldást is el tudnék képzelni, vagy max egy 8-as, csendes ventit bele, a jelenlegi ATX tápok méretének feléből, harmadából. Ez szerintem mindenkinek csak jót jelenthetne. Ha valóban úgy van a feszültségekkel, ahogy írtad, még a tápok kábelezése is jóval egyszerűbb lehetne, ami szintén hely- és anyagköltség-megtakarítás.
Beagyazott ipari PCken mar joideje csak egy tapfesz van, 12V a bemenete az alaplapnak, aztan o eteti a tobbi kutyut: vinyo, TFT, soros port, vevokijelzo, satobbi.
Gep melle meg adnak egy ilyen kulso tapot. Alig fele az SFX meretnek, aztan 150W-os. (180W-os valtozat is ugyanekkora)
De akar idevehetjuk a 19V-s laptopokat is vagy a 24V-s POS eszkozoket is, azok is ugyanigy mukodnek. (sot utobbiaknal egy-ket noname gyartot leszamitva a tapcsati is szabvanyos, siman lehet Star nyomtato tapjaval etetni az Epson nyomtatoit is, de Samsungot is. Sot, olyat is lattam, hogy 2 kevesbe neves tajvani gyarto ugyanazt a tapot adta a nyomtatohoz, csak mas felirat volt rajta )
miniITX gepeknel sajnos ez meg nincs elterjedve, kell egy DC/DC adapter, ami a 12V-bol eloallitja a szabvany ATX-en levo tobbi feszultsegeket is.
Hulye Intel meg az ATX12V-hez is ragaszkodik, tok foloslegesen.Hello IT! Have you tried turning it off and on again?
-
wierra
senior tag
A cikk végén az Expert linkje el van cseszve.
"In fact, success represents 1 percent of your work which results only from the 99 percent that is called failure. Success can be achieved only through repeated failure and introspection.” – Soichiro Honda
-
kecsetif
aktív tag
Hát a bluestormII-vel saját tapasztalatom nincs. Viszont a "sima" FSP400PNF elég halk, szinte hangtalan. Az 1100 RPM-en menő freezer pro hangosabb nála. Igaz a táp nálam sincs nagyon terhelve (E8400@4Ghz, 4850, 1HDD, 1ODD)...
Nem gondoltam volna, hogy ekkora különbség tapasztaltál bizonyos FSP tápok között. -
Traxx
őstag
A tesztben még egy dolog nem tiszta: milyen videókártya ment akkor a gépben? 2 db 3870, van egy 3870 és egy 3870 X2? Csak mert a tesztkonfig leírásából az utóbbira lehet következtetni, pedig az első volna a logikus
"Amúgy a lekvár leszedésre jobb módszer is van: le kell nyalni... elképzelem, ahogy egy nagy PH!-s procitesztben fLeSsék nyalogatják a procikat" by Male (Hűtőpaszta vs. lekvár 2. rész)
-
Dyno
veterán
Csúnyán tetszetős a kicsike.
-
Domi_Jani
tag
Szerintetek Full extrás deszka, s939 4200+-os proci 2,2 ről 2,75 körülire huzva, 3 vinyó, 1dvd rw, 2gb ram és egy ati 4850es vidkarit elbirna?
A mi boltunkban mindenki örömet okoz nekünk. Egyesek azzal, hogy bejönnek, mások azzal, hogy kimennek.
-
Findzs
addikt
ez a corsair 400w -os aktiv vagy passziv pfc-s
nem találtam a tesztben (vagy csak nem vettem észre )nekem a 350 es chieftec nem viszi a konfigomat pedig semmi extra
[ Szerkesztve ]
"Az embereket nem az igazság érdekli, hanem a saját igazuk."
-
Chaser
titán
Aktív.
szerk: Milyen chiefed van? Azért a 6000+ fogyasztás szempontjából elég extra A 9600gt se kis étvágyáról híres ha jól emlékszem...a régebbi chieknél a 12V-os ág kevésbé volt terhelhető, kisebb áramot tudtak leadni, ezekhez pedig pont erős 12V-os ágak kellenek. 350-es PNF ezt a konfigot is kiröhögi
[ Szerkesztve ]
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Findzs
addikt
ahogy nézem a táp cimkéjét a 12 voltos ága 180 w ot tud (ez a bibi)
régi több éves model 350w 101 [link]olcso szünetmentesem van 600w -os qcm az szereti vajon az aktiv pfc-t ?
az fsp 350w -nak mennyi a 12 voltos ága hány wattos ?
nem találom a neten sehol
köszi[ Szerkesztve ]
"Az embereket nem az igazság érdekli, hanem a saját igazuk."
-
#19617792
törölt tag
A 9600GT nem nagy fogyasztású, GSO már igen.
Findzs: Amennyiben az UPS szinuszos jelet ad ki, akkor ez a táp megfelelő, de az a drága kategória. Az olcsóbbak ált. kváziszinuszos, négyszögjeles, nem biztos, hogy szereti az Aktív PFC-s tápokat, amennyiben jól tudom, akkor csak a Delta-s, CWT-s aktív PFC-s Chieftec okoz kellemetlenséget a nem szinuszos UPS-nek. Nem vagyok benne biztos, de szerintem jól fog működni a 400CX-szel.
-
Chaser
titán
Mondtam én..a proci megeszik loadon magában 100+W-ot. Ha jól emlékszem 2db 16A-s 12V-os ág van a 350PNF-en, de 1ébként fenn van az FSP oldalán.
#133 EarL 007: A load 100W körüli értéket nem mondanám kicsinek..persze mihez képest
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Chaser
titán
Az FSP oldalán a régi termékinfó helyett ez fogad...
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
rati
csendes tag
Én 2 hete vettem ilyen tápot (5 év garival). Jó olvasni, hogy nagyon dícsérik.
Az előző tápom egy FSP Greenpower 400W-os volt (ez is aktív PFC-s), ami 1,5 év után tönkrement. Pedig nagyon dícsérik mindenfelé az FSP tápokat. Lehet, pont én fogtam ki egy selejtes darabot! Mondjuk szerencse, hogy másnak nem lett baja a gépben. -
infectedmann
őstag
Asszem ez lesz az én tápom a jövőben
Köszi a cikket, hasznos tanácsadó volt.
Én nem spórolok ha a gépem biztonságáról van szó -
Mystic
tag
Aki ezt választja, az tuti nem fog csalódni, ez személyes tapasztalat!
Az akasztott embert még az ág is húzza
-
ricsi88
csendes tag
Sziasztok!
Szerintetek ez a táp(Corsair 400W) elbirja a HD4870-et és egy intel [I]core 2 duo E8500[/I]-as procit, 4gb DDR2 1066?
Új hozzászólás Aktív témák
- Motorola Edge 50 Pro - több Moto-erő kéne bele
- Melyik tápegységet vegyem?
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Windows 11
- Motoros topic
- Nagy botrányt okoz az EU kiberbiztonsági terve
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- LEGO klub
- World of Tanks - MMO
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- További aktív témák...