Hirdetés
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- A CUDA ellen szövetkeznek a legnagyobbak
- Vezetékes FEJhallgatók
- 3D nyomtatás
- Objektívek topikja
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kinder
senior tag
kicsi, de jó
néha elkéne az ilyen a nagy gép mellé
[ Szerkesztve ]
-
Kevinmaster
tag
Vaku nagyon tudományosan gyün föl Pofás az egész...
-
arn
félisten
az e410 kitobijai hasznalhatoak ezen a gepen?
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
-
Degeczi
nagyúr
attól is tudnak kicsik lenni az ilyen kamerák, h mivel elmarad a tükör, közelebb lehet tenni az érzékelőt az obihoz, vagyis csökken az említett bázistávolság - de ehhez az obikat is úgy kell tervezni, h ilyen távolságra vetítsenek
a kisebb távolság viszont azért is jó, mert az növelni bármikor lehet, így az adapterben nem kell optika, lényegében csak távtartó (és persze elektromos jeltovábbító) kell legyen
mondjuk ezzel együtt/ehhez képest jól megkérik az árát...
-
arn
félisten
koszi az infot akkor marad az e410. amit szeretek, csak a szuk dinamikatartomanyat utalom... lesz ez meg sokkal olcsobb is.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Zoli bácsi
őstag
Tetszik ez a kis gép. Igazából a kis "mókusvillantóm", a kompakt képzajgenerátorom kiváltására tudnám elképzelni. Tükrös helyett nem, hiányozna a súly, és a fogás. A fényképezőgép-érzés.
-
HÁZIGAZDA
mennyit fotóztál az e-510/e-410 szenzorral? csak mert nekem volt e-510-esem, majd e-3 is, és már az lényegesen jobb volt. ez az új 12 mp-es szenzor (az újabb, vékonyabb aa szűrővel az e-p1 óta) pedig határozottan jobb(nak tűnik) az e-3-énál is.
de lehet, h raw-ban dolgozva és nagyon figyelve nincs meg másfél fé, ezt nem tudhatom. én már az e-3 szenzora után sem váltottam volna vissza az eggyel korábbira semmi pénzért.
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
huszar90
aktív tag
Egész szép képeket csinál! Aranyos...
-
Ijk
nagyúr
Szép és jó kis váz ez, de nem itthon. Aki hobbifotós, az kínként élné meg a tárcsa hiányát, egy alkalmi amatőrnek pedig nem fog ekkora többlet pénzt és méretet megérni a jobb képminőség. Kár érte, így inkább a EP-1/ -2.
Mindig jót mosolygok, amikor egy teljesen kezdő a dslr világában a dinamikatartománnyal szőrözik, amikor hót biztos, hogy nem az lesz jódarabig a szűk keresztmetszet. Ilyenkor mondom, hogy "Vegyél akkor filmeset!"
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
atike
nagyúr
Nekem nagyon tetszik!
A teszt meg szokásos: részletes, pontos, alapos. Gratulálok hozzá!
-
Messer22
senior tag
HI
eddig csak read only-ba voltam, de ideje belefolyni..Egy kis iso 1600 összehasonlítás: EPL1 vs EOS500D
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
messer
Messer
-
#65755648
törölt tag
Én nagyon szívesen látnék ezek helyett a PEN-ek helyett tükörreflexes gépekről teszteket a Ph!-n. Én ugyanis nem szeretem a pixinfót, talán itt jobb cikkek születnének. Meg aztán ahogy a kommentek számából következtetek, bármilyen nagy hiszti övezi a PEN-eket külföldön, itt (az árérzékeny piacokon) nem sok ember kattant rájuk (a Ph! tesztelőit kivéve ).
[ Szerkesztve ]
-
Ijk
nagyúr
válasz #65755648 #28 üzenetére
Már nincs akkora DSLR láz. Akiket érdekelt, már bevásároltak és mivel egy váz nem olcsó így nem valószínű hogy néhány évente cserélnek. Ráadásul már azon a téren nehéz újdonságot felmutatni. Ha elolvasod egy régebbi váz tesztjét és hozzáteszel esetleg némi videó funkciót és az érzékelő nagyobb felbontását, akkor megkapod a legújabb tulajdonságait.
Ellenben az EVIL még csak most indult be, hónapról-hónapra jönnek ki újdonságok, így sokkal érdekesebb is technikai szempontból. Ellenben egy dslr-re már nem lehet feltalálni a spanyolviaszt, ha kijön egy teszt bőségesen elég ha elolvasom a konklúziót, felépítésben szinte semmi változás./人◕ ‿‿ ◕人\
-
#65755648
törölt tag
Parci-nak is.
Sztem egy tükörreflexes optikai keresőjét semmi nem válthatja le. Mondom ezt úgy, hogy a vásárlásnál nekem fontos szempont volt az élőkép funkció (többek közt ezért vettem Sony-t).
Nem tudom más hogy van vele, de én, annak ellenére hogy nyilván kellemetlen szembesülni a már megvásárolt termékünk későbbi áresésével vagy hogy ugyanannyiért akár már fél évvel később mennyivel jobb (esetenként rosszabb ) terméket lehet venni, szóval én mégis szeretem követni a piac későbbi alakulását, szinten tartani az ismereteimet. Pl azért hogy tudjam mikor jött el az idő egy váltásnak a specifikációk javulásának, vagy a fejlettebb technikák áresésének köszönhetően.
Ja és én nem hiszek olyasmiben hogy a fejlődés leállna belátható időn belül. Annak idején azt hitték a 60km/h feletti sebesség halálos. Most a fénysebességről hisszük ugyanezt (pont nemrég volt erről cikk az sg-n), de már vannak olyanok akik szerint a fénysebességet is túl fogjuk szárnyalni. Rengeteg új funkció van még amit ki lehet találni, be lehet építeni a DSLR-ekbe és azok amik pár éve kerültek beléjük még nagyon gyerekcipőben járnak (vagy drágák), hatalmas lehetőségek vannak még a fejlődésre. Ráadásul miután az EVIL-ek ára leesik (mondjuk a mostani felére) akkor a DSLR-eknél kénytelenek lesznek új dolgokat beépíteni a gépekbe, könnyíteni a fotózást és jobb képminőséget elérni, különben a vásárlók az akkor már olcsóbb EVIL-t fogják választani. Már pedig drágább, minőségibb, jobb, nagyobb tudású cuccra mindig igény lesz: régen egy Ferrari 2-300 lóerős volt. Most hogy ezt egy Ford Focus RS is tudja már, a Ferrarik 5-6-700 lóerősek, nem pedig megszűntették a szuper-sportkocsik kategóriáját...
Aztán van még egy dolog: DSLR-hez millió objektív, markolat, szűrő, vaku, távirányító, állvány stb kapható, sőt szinte minden DSLR tulajnak van ezekből bőven és folyamatosan fejleszti, bővíti felszerelését. Én magam is legalább 3-4 lépésre előre látom/tervezem már hogy mit fogok venni a géphez, hogyan fogom fejleszteni a rendszert. Úgyhogy ezek a kiegészítők is szvsz sok embert érdekelnek, ezek megjelenéséről, használatáról is lehet írni, tesztelni őket stb.
De talán a végső választ az adhatná meg, ha valahol látható helyen indítanátok egy szavazást, hogy hányan kíváncsiak kompakt, DSLR illetve EVIL gépekre és ezen csoportok kiegészítőire. Vagy volt már ilyen?
Pl. Románia legnagyobb online fotósüzletének weboldalára nemrég tettek fel egy ilyen szavazást, azt kérdezték mit tervezünk idén venni: kompaktot/EVIL-t/DSLR obit/DSLR vázat/egyéb DSLR tartozékot/általános fotós tartozékot. Az jött ki, hogy valami 80-90% DSLR-el kapcsolódóan akar vásárolni. Jelenleg pl azt kérdezik kinek milyen márkájú DSLR-e van, 51% Nikon, 32% Canon, a többi márka nagyjából egyenlően osztozik a maradékon.MOD: jó hoszú lett...
[ Szerkesztve ]
-
nord_
veterán
válasz #65755648 #31 üzenetére
Akkor én rövid leszek.
egy tükörreflexes optikai keresőjét semmi nem válthatja le
Miért?hányan kíváncsiak kompakt, DSLR illetve EVIL gépekre és ezen csoportok kiegészítőire
A weblapon minden elkötelezettség nélkül lehet szavazni. A piac viszont megmutatta, hogy van rá kereslet:
http://43rumors.com/weekly-japanese-dslr-sales-ranking/ -
#65755648
törölt tag
1. Mert annak a felbontása nem pixelekben mérhető, hanem fotonokban, ergo sokkal valódibb, részletesebb képet ad. Nem jön be az egyenletbe egy digitális rögzítése az aktuális témának, pixelesítés, majd újra analóggá alakítás (kijelzőre vitel), ezek sokszor jelentősen torzítják a valóságot (elég pl a képfrissítési rátára gondolni, de ez csak 1 probléma a 100 közül). Komponáláskor pedig a valóságot kell látnod, hogy abból olyan digitális lenyomatot készíthess amelyit Te akarsz (illetve amilyet a képérzékelő és a jelfeldolgozó renszer megenged). Ha majd lesz olyan jó evf, mint a mai belépő DSLR-ek optikai keresője, akkor a belépő DSLR-ek keresőjét megnövelik méretben és jobb képlefedettséget adnak, úgyhogy mindig előnyben lesznek.
2.Ne hasonlítsd egyik K-európai ország gazdaságát és vásárlóerejét, de még piaci igényeit se a világ-átlaghoz, Ny-Eu-hoz, Amerikához vagy Japánhoz, mert semmi hasonlóság nincs. K-Európa az K-Európa. Márpedig mi itt vagyunk.[ Szerkesztve ]
-
Ijk
nagyúr
válasz #65755648 #31 üzenetére
Értelmetlen ez a folytonos EVIL/DSLR vita. Annyira különbözik a két rendszer, hogy mindenki el tudja dönteni melyik kell neki. Az optikai keresőt szerintem sem válthatja ki semmilyen elektronikus megoldás, de sokak számára fontosabb az "élőkép" és az élő hisztogram.
A DSLR már kiérte magát. Egyedüli dolog ami fejleszthető az érzékelő, felbontásban, dinamikában és zajban, ill. az érzékelőt kiszolgáló objektívek. De pl. felbontást tekintve már nem sok fejlődési tér van, mivel az objektívek lesznek a korlátozó tényezők. Zajt tekintve mindig az a megállapítás, hogy konvergáljon a nullához. Viszont a mostani érzékelők már nagyon jók ebben a tekintetben, rosszabb fényviszonyok között pedig elgondolkodtató, valóban azt szolgálná-e a fotózás amit, lenne-e értelme az egésznek. Dinamikatartomány az amit szerintem érdemes fejleszteni.
De igazából, egy amatőr fotós igényeit és tudását már egy 5-6 éves 6MP-es DSLR is teljesen kielégíti, szerintem az újakat már leginkább a marketing adja el és nem a hihetetlen többlettudásuk. Legalábbis érdemes minden DSLR tulajnak azon elgondolkozni, hogy amatőr célokra érdemes-e 200-300 ezer forintot ráfizetni, csak hogy legyen egy újabb váza, amivel azt hiszi majd jobb képeket készít.Az EVIL más cipő, rengeteg fejlődési potenciál van benne. Főként gondolok itt az EVF-re. Ugyan még nem láttam a legújabbakat, de a tesztek általában arról számolnak be, hogy bizony félhomályban, hogy kellő fényerőt biztosítsanak eléggé lecsökken az fps, ami zavaró. Szóval van mit rajta csiszolni (persze nyilván ez a jelenség főként az érzékelőn múlik). Sokszor említik azonban az előnyei között, hogy sötétben is használható az OVF-el ellentétben. Biztosan van ilyen fotózási terület is, bár én még sohasem fotóztam sötétben.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
HÁZIGAZDA
válasz #65755648 #31 üzenetére
kiegészíteném, amit írtál: egy dslr optikai keresőjét nagyon nehéz lesz kiváltani a pro szegmensben. ellenben bármiben fogadok, hogy 20 év múlva nem a mostani "dslr"-nek nevezett kilós dögökkel fog mindenki szaladgálni (amely dslr-ek leginkább a filmes vázak digitális érzékelővel, és alapvetően 30-40-50 éves dolgokat hordoznak magukban), hanem kompaktabb gépekkel, evil-ekkel.
nyilván a d3s helyett még egy darabig nem jön evil gép, de már most is megfigyelhető, hogy elkezdte a dslr piacot alulról kajálni az evil... és szerintem a d300-ig nagyjából meg sem áll.
(és igen, szerintem is mókás, hogy emberkék 350e ft-os d300-at vesznek maguknak fotózni, mert azzal majd milyen jó kép készül... könyörgöm, autót lehet venni ennyiért! )
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Degeczi
nagyúr
válasz #65755648 #33 üzenetére
- komponáláskor pont az segíthet rengeteget, ha nem a valóságot látod, hanem már azt, amilyen a kamera számára lesz: a fehéregyensúly, mélységélesség, de akár zársebesség hatását, vagy pl. a különböző képfeldolgozási beállításokat, mint a színtelítettség, kontraszt, vagy mondjuk a fekete-fehér mód - ez pedig csak elektronikus keresővel megy, optikain egyedül a mélységélesség mutatható meg úgy, ahogy, jelentős sötétedéssel
- optikai keresőt nem lehet tetszés szerint nagyra venni, hiszen a nagyítás ismét fényerőveszteséggel jár. Egy jó EVF-es kamera már most előnyben van a kézi élességállítás terén a megfizethető DSLR-ekhez képest
-
Degeczi
nagyúr
pontosan!
egy éve nagyon nézegettem is amikor annyiért volt, és ha lett volna benne bármilyen videó, meg is veszem
most a G2 javítja az akkori hiányosságokat, ígéretesnek tűnik - csak még messze van mire kapható lesz, és sajnos nyilván jóval drágábban indul majd
(jövő ilyenkor valszeg lesz az is akciózva - akkor meg pláne szégyen lesz, h már 2 évvel hamarabb is elérhető lett volna, ha nincsenek a marketing megfontolások) -
Messer22
senior tag
-
Ijk
nagyúr
Azért ne vegyél mérget rá. Attól, hogy most sokakban kitört az EVIL láz még nem jelenti az, hogy eltünteti a dslr-t. Alsó kategóriában képes megszorongatni. Ne felejtsd el, hogy igaz a dslr egyik hátránya a méret, de pontosan ugyanakkora előny is lehet. Pl. a D50-emnek, nagyon kényelmes fogása van és a súlya is kell. Egyszerűen stabilabb a fogása, és néha kell az érzés, hogy igen most egy eszközt fogok. Az EVIL-t jelenleg a kis mérete teszi leginkább eladhatóvá.
Azt tapasztaltam a külföldi fórumokon is, hogy leginkább azok vesznek ilyet, akiknek van/volt DSLR-jük. Eddig ugyebár, ha mentél kirándulni két alternatíva volt, vagy cipeled a tükröst, vagy pedig egy kisérzékelős kompaktot gyenge képminőséggel. És persze a m43 a kettő közé tette magát. De azért nem az a jellemző most sem, hogy tömegek dobják el a tükröst a kis m43-asokért. Jelenleg egyrészt ugye kevés az objektív, másfelől pedig relatíve drága. Viszont ha majd dslr-hez hasonlóan veszel egy nagylátót, fényerős célobikat, vakukat, állványt, lehet hogy valamelyest könnyebb lesz, de az alapvető macerák meg fognak maradni.
És akkor nem beszéltünk magáról az optikai keresőről. Manapság is van rengeteg hobbifotós, aki régi filmesekkel, távmérősökkel szórakozik. Mert adnak nekik egy hangulatot a fotózáshoz. Ilyen az optikai kereső is, minden hátrányával megvan az a természetessége, amit elektronika soha nem fog nyújtani.
Természetesen úgyis a piac fog dönteni. Legnagyobb sajnálatomra a távmérősök az általad a tükrösökre megjósolt zsákutcába kerültek. Nincs a piacon megfizethető árú digitális távmérős, pedig mindig is azt szerettem volna leginkább. Túlságosan új generáció vagyok, így önmagában nem mernék kizárólag filmre váltani, arra pedig nincs elég pénzem és elhivatottságom, hogy egy digitális és egy filmes rendszert is tartsak.[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Nekem jónak tűnt a G1, de csak papíron.
Amikor a használt D50-est először a kezembe vettem kipróbáláskor, rögtön beleszerettem. Egyszerűen minden klappolt, a fogás, súly és főként a jó anyaghasználat (megjegyzem még a D90-t sem éreztem olyan jónak, főként a markolat anyaga volt furcsa). Viszont a G1-et amikor kézbe fogtam, inkább egy amolyan szánakozás fogott el, rögtön a régi FZ-5 jutott az eszembe. Olyan kicsi, esetlen és olyan műanyag.
Sajnos így nálam ennek a G-x vonalnak nincs esélye. GF1-hez és PEN-hez nem volt még szerencsém, de náluk az evf hiánya, vagy a rácsatlakoztatott evf és a vakupapucs hiánya miatt egyik sem jöhet szóba./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Degeczi
nagyúr
(sajnos a D80/D90 úgy örökölte meg a D50 házát, h az elöl pluszban fölkerült tárcsa csökkenti a markolat hasznos méretét, így valóban rosszabb lett a fogása európai férfikéz számára... hosszú távon én sem tudtam megbarátkozni vele, különösen a gyakorlatilag tökéletes fogású D70 után)
-
MLaca
őstag
jómagam eladtam tükörreflexes gépemet és az összes kellékét az oly e-p1 miatt. élmény vele fotózni, csak kell kis idő, míg rendesen hozzá szokok, hogy dolgozni is lehessen vele (következő cikk tárgya már az olyval van/lesz fotózva, kíváncsi leszek, sikerül-e..). egyedüli bajom, hogy nincs sok "használható" obi a m4/3 vázakhoz (jó, van 2 jó pana, de gyémánt áron - 7-14/4 és 20/1.7).
[ Szerkesztve ]
http://mlzphoto.hu/
-
#65755648
törölt tag
1.Amiket leírtál (+ még pár dolgot ami jól jöhet, pl élő hisztogram) a tükörreflexesem mind tudja - az LCD kijelzőjén. De mégis van benne optikai kereső is. Sztem EZ a jövő. Ehhez képest szinte hülyeségnek hangzik hogy az amúgy is meglévő élőképes LCD fölé egy kis lyukba tesznek még egy kisebb LCD-t, ami ugyanazt mutatja... Előnye mindössze abban van a nagy LCD-hez képest, hogy napfényben árnyékolt. Minden másban, pusztán technikai szempontból jobb/egálban lehet a nagy LCD (pl nagyobb mérete miatt több pixelt tehetnek rá - ha a piac igényli-, bármely irányban meg lehet oldani a kihajtását és az AMOLED meg társai már alig fogyasztanak.
2.ha nagy távlatokban gondolkodunk akkor fogadni mernék hogy le fognak jönni a belépő kategóriába is a FF-es gépek, előbb vagy utóbb => megnő az optikai kereső mérete, javul a képminőség stb
MOD: MLaca köszi
[ Szerkesztve ]
-
Frigetrus
senior tag
Nem akarok én bármi fajta vitába belefolyni az EVF kontra optikai kereső témájában, de csak nekem szúrja a szemem, hogy amíg az EVF szívja az aksit, addig az optikai egyáltalán nem? Jó tudom, nyilvánvalóan nem nagy a fogyasztása az EVF-nek, de azért van neki.
-
Degeczi
nagyúr
válasz #65755648 #48 üzenetére
igen, valóban jó lenne egy napfényben is tökéletesen látható, kiértékelhető, nagy fölbontású kijelző is - de napfényben is jó TFT-t egyelőre még nem láttam sajnos
(ez tesz be a DSLR-ek videó módjának is: napfényben reménytelen az alapján kézzel fókuszálni. Egy jó EVF-el viszont nem probléma),
és hiába lehetne elméletileg akár nagyobb fölbontású is a kijelző, ha jelenleg 640x480 a csúcs, EVF-ben pedig már 800x600