Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Igazából a HSA-t nem kötelező támogatni. Annak a specifikációjában be van építve egy legacy mód. Az ARM az ARM-ra, míg az AMD az x86/AMD64-re csinálja. Az Intel és az NVIDIA hardverein akkor is futni fognak a HSA programok, ha nem akarják, mert a legacy módnak megfelelnek.
Az x86 az nem lesz teljesen értéktelen. Számos régi szoftvert nem fejlesztenek már, szóval a legacy kompatibilitás egy darabig még számítani fog. Azért az emuláció nem a legjobb alternatíva.
A CUDA sosem fog a HPC-n kívül érni valamit. Egyszerűen két open megoldás van, amit még az NV is támogat. Nincs értelme CUDA-ra írni programot. Ha az NV-nek lenne legalább 50%-os részesedése, akkor talán, de a SoC piacon ~3-4%-on állnak, míg a GPU-piacon valamennyivel 20% alatt. Az ég világos semmi esélye sincs a CUDA-nak a végfelhasználói termékek szintjén. Egy fejlesztőnek igen meggondolandó a piac nagyon nagy részét kizárni.
Még az sem működik, hogy az NV az OpenCL driver fejlesztését szándékosan limitálja. Évek óta nincs előrelépés. Ehhez képest írják át a programokat OpenCL-re. -
azopi74
addikt
És ennek mi köze az Intelhez? Ha a HSA bejön (amivel szemben azért vannak fenntartásaim, de majd meglátjuk), az nem csak a CUDA-t, de az x86-ot is elértékteleníti.
Jelenleg kb 85 %-os a GPGPU piacon az nVidia (és így a CUDA) részesedése, Intel a Xeon Phi-vel max 10%, AMD alig 5 %.
Tehát én azért látok a CUDA-ban potenciált, ha esetleg végre sikerül lecsorgatni a HPC piacról a mezei szerver-, workstation, PC és tablet/ okostelefon piacokra a technológiát.
De a rendkívül széles hardvergyártói támogatás miatt (Intelen és nVidia-n kívül gyakorlatilag az egész iparág mögötte áll) a HSA-nak is jók az esélyei. Majd meglátjuk.
-
Jack@l
veterán
Jó, de eddig is mg kellett oldani a modulok konkatenálását. Most hogy 4 6 vagy 8 csip van összefogva, az már részletkérdés, a ramokhoz végül ugyanannyi drót megy.
Most szimplán a sávszélről beszéltem, nem a stackelt ram-ról konkrétan. (jó ötletnem tartom ha a helykihasználás vagy mégtöbb ram bezsúfolása a cél a proci mellé, viszont tuti nem fognak olyan jól menni, mint szellős társaik) -
apatyas
Korrektor
Minél több vezetéket akarsz minél szűkebb helyen elvezetni, annál több réteg használatára szorulsz mert különben nem fér el. Ráadásul, 64*2 vonalat azonos hosszúsággal és hullámimpedanciával kell generálnod, illetve amennyi csipenként van. Cseppet sem triviális. A rétegek száma pedig durván tolja a nyákgyártás költségét.
Sz: egyébként ezért is jobb a proci mellé tokozott ram, mert az a panel ugyan marha bonyolult és sokrétegű, de csak 10*10 cm max, s az alaplapon maradó többi rész meg pite.. persze itt a költségek csak a felhasználónál adódnak össze. Remélem érthető mire gondolok. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Háromszor nem kerül többe, de a nyák és a tokozásra fordított összeg közel megduplázódik. Gyorsabb memóriával ugyanott vagy, és sokkal olcsóbban kihozod a gyártást.
Hogyne lenne bonyolultabb a NYÁK? Sokkal több vezetéket kell célhoz juttatni és így több réteget kell használni. A tokozás extra költsége még elmenne, de a NYÁK túl sok rétegből állna. -
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Sokkal olcsóbb a memória órajelét növelni, mint a tokozást komplexebbé tenni. Nem véletlen, hogy nem csinál ma senki 512 bites memóriavezérlőt. Sok kivezetést jelent, bonyolult lesz a NYÁK és nagy lesz a tokozás. Régen sem érte meg, csak belekóstoltak a cégek. Az AMD és az NV is letett róla, mert az előny nem kompenzálta az előállítási költség ugrásszerű növekedését.
-
-
Lacccca87
addikt
Végülis igazad van, nincs köze anka hogy minden memróiát igyekeznek a lehető legközelebb pakolni a feldolgozó egységhez mert nem számít ilyen téren a sávszélbe. Az meg hogy hány bittes már nagyon régen nem téma. Láthatod hogy nem erőltetik annyira a magas bitrátát, középkategóriába még az alacsonyabb bitrátával is magasabb sávszélt hoznak manapság össze mint a régi csúcskártyákon.
-
Lacccca87
addikt
Mivel irták a cikkbe hogy ezzel növekedik a sávszél. Amit meg ugye 2 féle képpen neleht növelni 1 alacsonyabb késleltetés 2. magasabb órajel. Namost ha a technológiából eredő sávszél töbletből elveszünk azért hogy ne magas órajelen fusson, de ez a töblett jóval nagyobb a leírtak alapján mint amekkora csökkentésre szükség lehet. Így már összejöhet a dolog, ugyebár alacsonyabb csíkon már helyből meglelégszik valamivel alacsonyabb feszültséggel is, de ha még azt is hozzávesszük hogy csökkenti kaz órajelet is akkor még jobban lehet a feszültséget is csökkenteni.
Mivel nem vagyok mérnök és csak spekulálok (talán azt is rosszul) azt mondanám hogy valahol 4-4.2Ghz effekít órajel között már nem jelentene a GDDR5 nek problémát a melegedés.
Jó lenne egyébként ha valaki hozzáértőbb irna erről pár sort (mondjuk ABU
), mert érdekes dolog. -
Lacccca87
addikt
Azért ennyit nem számít a csík és fesz.
Habár jelenleg a GDDR5 majdnem szépen lefutkorászik akár hűtés nélkül is olyan 4.8Ghz-n, de ha már párat egymásra építünk akkor gond lehet. Meg ha azt vesszük azonos sebességet alacsonyabb órajelen is elérhetik így. Majd kiderül.
Fognak itt hullani az elején mint a legyek szertintem, a forrasztások megszakadása miatt.
-
azopi74
addikt
"hát az meg hogy proci?azt se tudják eszik vagy isszák?mit nagyzolnak ezek?"
Ja, tényleg nem értenek hozzá. Az mellékes, hogy a GPGPU-val gyorsított top100 szuperszámítógépből (18 db) 14-ben nvidia Tesla ketyeg, 3-ban Intel Xenon Phi és 1-ben AMD/ATI FireStream. A minden ismeret néküli agyatlan trollkodást nem itt kéne folytatni.
-
#28
MCBASSTION
aktív tag
MCBASSTION
aktív tag
kajla
ez a stacked vram jol hangzik 1tb/s-el...
vegre jo iranyba haladnak ok is. Remelem cpuban is jok lesznek. -
#25
ViiiiktorOC
senior tag
ViiiiktorOC
senior tag
Ez a stacked DRAM elég jól hangzik!
Kíváncsi vagyok milyen teljesítményt fog nyújtani. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Vannak már real-time megoldások. [link] - ma ezt a minőséget tudjuk.
Előbb-utóbb a ray-tracing lesz a jövő, csak senki sem tudja még, hogy mikor. Egyelőre rengeteg trükk kell hozzá, így pedig a raszterizálás még mindig jobb alternatíva.(#20) azopi74: A koncepciójuktól nem áll távol a HSA, szóval, ha muszáj lesz, akkor semmi akadálya, hogy belépjenek. Az NV-t a CUDA köti meg, és még hisznek abban, hogy az iparág beáll mögé.
-
azopi74
addikt
"Sőt, ha PC-re HSA-ra írják az alkalmazást, akkor még ezt sem kell kérni, hanem be kell lépni a HSA-ba és automatikusan marha jól fut majd a program"
.Feltéve, hogy az nvidia támogatni fogja a hsa-t. Jelenleg ugy néz ki, különutas stratégiában gondolkoznak, az érthető módon ellenérdekelt intelen kívül gyakorlatilag az egyetlen piaci szereplő a chipgyártók között, amelyik nem lépett még be, sőt, látványos módon távol tartjak magukat
-
Sinesol
veterán
Nerm vagyok annyira naprakesz a temaban de a videban emlitenek vmi reltime-ray-tracinget... Eddig ugy tudtam hogy a ray-tracinget meg nem igazan sikerült hatekonyan atültetni a gyakorlatba, marmint hogy annyira eröforrasigényes hogy a mai csucs gpuk is kevesek.
Akkor erre is gyur a Maxvell majd mint anno pl a physics bevezetese? -
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez az MS-nek egy korábbi tervezete. A WDDM 2-nél beszéltek arról, hogy második körben el kell fedni az RT és a 8 különbségeit. Ezért támogatják nagyon a HSA-t a háttérben, mert az MS-nek pont az kell, hogy a program minden gépen futtatható legyen újrafordítás nélkül, függetlenül attól, hogy a gép ARM vagy x86.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Pontosan tudják ugyanazt támogatni, amit a konzolok tudnak. Az egyetlen különbség, hogy ezt ők ARM alapokon tehetik meg. A fejlesztőknek mondják, hogy fordítsák le ARM-ra. Sőt, ha PC-re HSA-ra írják az alkalmazást, akkor még ezt sem kell kérni, hanem be kell lépni a HSA-ba és automatikusan marha jól fut majd a program.
A legacy programokkal senki sem tud már mit csinálni, de a céljuk a cégeknek, hogy az új programokat úgy írják, hogy ne számítson, hogy ARM vagy x86 a gép. Ha ezt elérik, akkor már sokat nyertek. -
azopi74
addikt
Kérdés, milyen platformok jöhetnek szóba? Konzolpiacrol kiestek legalább hat évre, miutan ezt a generációt lekésték, nextgen meg nem várható 2020 előtt, pc-piacon meg még mindig erős az x86 függés, amit a Windows rt bukta is jelez. Marad a hpc es szerver piac, Cloud Gaming szerver esetleg, de az eléggé niche market, meg leskalazva a tabletek es okostelefonok.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Attól függ, hogy az NV milyen dizájnt tervez, de a játékoknál úgyis az IGP fogja meghatározni a teljesítményt. Az új konzolokkal a processzormagok a partvonalra kerülnek, csak részfeladatokat fognak ellátni.
Az NV igazából tök logikusan gondolkodik. Itt vannak az új konzolok, és azok felépítése nagyon speciális lesz. Ezekhez viszont tudnak igazodni, és igazából a fejlesztők is nagyon könnyen meggyőzhetők, hogy készítsenek ARM portot. A mai viszonylatban ez már nem nagy meló. -
Abu85
HÁZIGAZDA
De lehet, csak úgy nem érhető majd el minden fícsőre. Kvázi úgy fog működni, mint ma egy VGA. Semmi extra, de arra képes, amire a mai VGA-k. Platformszinten többre lesz majd képes.
(#3) Cassi: Az Androidban nem lesz normál OpenGL támogatás. Marad az OpenGL ES 3.0. Ezt is támogatja majd a Logan, de ez a lapka már sokkal többet fog tudni, mint amit az Android tud. Ezért demózták Ubuntuval.
-
-
Cassi
őstag
Minthogy a Tegra 5-ben teljes OpenGL 4.3-támogatás lesz már 2014 elejétől, lehet, hogy át kell értékelni azt a tényt, hogy a Tegra 4-ből kimaradt az OGL ES 3 támogatása. Elképzelhető, hogy az ES 3 nem lesz sikeres, mert már túl későn érkezett, és helyette a vezető gyártók inkább a teljes OpenGL-re váltanak majd, és ezt az nVidia már tudja.
Bármilyen furcsa, a Samsung az S4 bemutatóján (ha jól láttam, nem néztem végig) meg sem említette, hogy a Qualcomm 600-as változat támogatja az ES 3-t, ugyanakkor hosszasan taglalták a leghülyébb kamu feature-öket is.
), mert érdekes dolog.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
ph Komoly platformokon dolgoznak a zöldek, így az ARM-os vonal megerősödik, illetve jön a felhő.
- Bezámítás! Lenovo Legion Slim 5 Gamer notebook - R7 7435HS 16GB RAM 1TB SSD RTX 4070 8GB GDDR6 WIN11
- LG 65BX - 65" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7700X 32/64GB RAM RX 7900 XT 20GB GAMER PC termékbeszámítással
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L540 - i5-4GEN I 8GB I 128SSD I DVDRW I 15,6" FHD I CAM I W10 I Garancia
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest