Hirdetés

2018. szeptember 19., szerda

Hozzászólások

(#1) lemusz


lemusz
(PH! addikt)

Csak marketing, hogy az RGB-ben megvakult tájparasztnak tiszta legyen, hogy az msi minden procit kezel, még azt is ami nem létezik.

(#2) ShiTmano válasza lemusz (#1) üzenetére


ShiTmano
(tag)

:D

Előléptettek. Új pozícióm: betanított segédmunkás helyettes. Így most már végre regisztrálhatok az Elittársra. "nem a kifli kicsi, hanem a pofátok nagy!!" "BORATok közt"

(#3) ->Raizen<-


->Raizen<-
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Intel a legjobb! :D

(#4) Madárpók


Madárpók
(fanatikus tag)

Meh, miután az MSI az egyik B450 alaplapjáról azt állította, hogy támogatja az i7 procikat :DDD én nem tudom ezt komolyan venni.

(#5) KikiGames válasza Madárpók (#4) üzenetére


KikiGames
(lelkes újonc)

Ez komoly?
Hol olvastad/hallottad ezt? :O

Üdv: KikiGames

(#6) arn


arn
(PH! nagyúr)

siman meglepik, csak uj ccx kell hozza, amugy meg a tokozason sem kell valtoztatni. a kov lepcsoben valszeg hamarabb jonnek az amds magugrasok, mert sokkal kevesebbet kell tenniuk erte, mint az intelnek.

[ Szerkesztve ]

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#7) smc


smc
(őstag)
LOGOUT blog

Kinek csinálják ezeket a reklámokat? Mert hogy a célközönség nem igazán ilyenekből tájékozódik.

i53570-2x4GB-GTX1050TIWF2OC4|BQGW2750HM|MSSURBOOK|MIMIX2

(#8) mpioca válasza KikiGames (#5) üzenetére


mpioca
(kvázi-tag)

https://i.redd.it/oxb35dbu0pa11.png

(#9) rodrigez válasza mpioca (#8) üzenetére


rodrigez
(senior tag)

Mondjuk ez nem éppen az i7 támogatásáról szól egy AMD-s deszkában, mindössze megjegyzi, hogy az új vrm hűtés a legújabb i7-ekkel is megbirkózik. :) Szerencsésebb lett volna persze Ryzen 7-est írni, de ugye a hűtés az nem platformfüggő. :)

(#10) Tesla93 válasza mpioca (#8) üzenetére


Tesla93
(őstag)

A kép is rossz mellette. Szerintem copy-paca áldozata az a rész.

(#11) snecy20


snecy20
(PH! addikt)

Ne a magok számát növelje, hanem az IPC-t.

(#12) hokuszpk válasza Madárpók (#4) üzenetére


hokuszpk
(őstag)

legalabb nem kell lapot cserelni, ha feljebb akarsz lepni.
lehet menni fog benne a 8 magos Intel ! :))

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#13) hokuszpk válasza snecy20 (#11) üzenetére


hokuszpk
(őstag)

es az orajelnoveles az smafu ?
de novelje mindharmat, az lesz a jovilag :D)

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#14) Mr. Spock válasza snecy20 (#11) üzenetére


Mr. Spock
(lelkes újonc)

Azt biztos nem fogják, az architechtúra olyan amilyen. Az AMD a magok számára megy rá, az hogy ez mennyire kifizetődő majd kiderül. A közeljövőben biztos nem lesz nagy haszna.

(#15) arn válasza Mr. Spock (#14) üzenetére


arn
(PH! nagyúr)

Mert az intel mit fog novelni? Ez az egyetlen ut a kozeljovoben, aztan az apu.

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#16) Bici válasza snecy20 (#11) üzenetére


Bici
(PH! félisten)

Nemrég rakták át a marketingeseket procit tervezni, mert a fórumokon azt kérték a tagok, hogy inkább a procikat fejlesszék az önreklámok helyett.
Itt az eredmény; sok mag.
Most ez sem jó?

;]

[ Szerkesztve ]

(#17) wsanyi


wsanyi
(fanatikus tag)

Igen. Az új CCX, ami az EYPC-et illeti szervervonalon, 6 magos. Akérdés csak az, hogy fognak-e gyártani kisebb CCX-szel is CPUt, vagy a selejtesek lesznek a kevesebb magosak, deaktiválva a rossz magokat. Úgy hírlik, a mintapéldányokat már szállítják a teszteléshez a 48 magos EPYC-ből, amit 7 nanon gyártanak. Az fog először debütálni 7 nanon. ;) Szóval hí ez igaz, akkor 12 magos lesz az R7 teteje. Hogy aaltta hogyan lesz, azt nem lehet tudni egyelőre, von olyan hír, miszerint a sima R7 (3700) 10 magos lesz, a 3700X pedig 12 magos, valamivel magasabb turboval, és a 3800X lesz a fullos, nagy turboval. Azt nem hiszem, hogy nagyon olcsóak lesznek, mivel a 7 nanon való gyártás nagyon drága, ezért is lenne értelme 4 magos CCX-szel rendelkezőeknek is, de majd kiderül. 2019 áprilisa előtt biztosan nem fog még érkezni 7 nanos CPU sem az asztali, sem a mobil vonalra. ;)

IPC és órajelnövelés is várható (már csak a memóriakezelés kapcsán is, ami a ZEN+-nál is sikerült).

Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.

(#18) Pinky Demon


Pinky Demon
(PH! addikt)

Mivel nagy valoszinuseg szerint Ryzen 3-mal is kompatibilis lesz, ott meg szinten nagy valoszinuseg szerint 4+ magos CCX-ek jonnek, igy nem meglepo ez a kep. Senki nem mondta, hogy holnap lesz erre szukseg, de jovo ilyenkor mar lehet.

(#19) Mr. Spock válasza arn (#15) üzenetére


Mr. Spock
(lelkes újonc)

az Intel 2021-ben jön a teljesen új architektúrával, nem feltételezhető hogy csak magok számában lesz ott előrelépés... az AMDnek nincs tőkéje arra hogy 2021ig előálljon valami újjal, valószínűleg a Zen még marad vagy 8-10 évig. Erre gondoltam... Logikus :K

[ Szerkesztve ]

(#20) arn válasza Mr. Spock (#19) üzenetére


arn
(PH! nagyúr)

Az mar lehet nem hagyomanyos cpu lesz, mert ebben nincs mar nagyon tobb, de az meg min harom ev... addig nagy oldokles lesz.

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#21) nuke7


nuke7
(PH! kedvence)

a b450 a 350 alá van pozícionálva..?! :F (vagy csak fizikai magokról beszéltek... amúgy szeirntem bios frissítéssel miért ne kezelhetne olyan ryzen-t amiben 10 fizikai mag van ha a foglalat ugyanaz... :U )

[ Szerkesztve ]

*** https://www.twitch.tv/nuke7 *** https://youtube.com/user/nuke7 *** https://discord.gg/5YP4edj

(#22) Mr. Spock válasza arn (#20) üzenetére


Mr. Spock
(lelkes újonc)

az teljesen logikus lenne, remélhetőleg az Intel is csökkent az áron, vagy pl. normálisan felkeni gyárilag a hővezető pasztát, ami mondjuk lehete folyékony fém :DD tudom nagyok az elvárásaim... nem logikus az Intel :( az AMD térnyerése viszont talán "meggyőzi" hogy vegye komolyabban a helyzetet

(#23) Televan válasza ->Raizen<- (#3) üzenetére


Televan
(PH! kedvence)

És a PC a király! :DDD

(#22) Mr. Spock Nem fogja meglépni, még nagy az Intel fanatikus tábor. Egyébként túl van lihegve ez a paszta dolog, szerintem ha játékok alatt 70-80C° között marad egy CPU hőmérséklete,az vállalható. Persze jobb ha 10 körös IBT High alatt 56,5C° a max hőmérséklet, igaz ez csak egy szerényen tuningolt 3,8Ghz -n futó R5 1600 -as. ;)

Sok mag jöhet,de azt játék oldalon is illene kiaknázni.Bár egyre több játék szereti a 6 magot fullhd alatt.

Na látja ezt szeretem magában,hogy nem szopogat,a kemény nyalókát is úgy harapja ketté mint a pillecukrot!

(#24) Puma K válasza ->Raizen<- (#3) üzenetére


Puma K
(PH! kedvence)

-

[ Szerkesztve ]

(#25) sb válasza arn (#20) üzenetére


sb
(PH! kedvence)

Akkor mi? Mégis jön a heterogén éra amiben nem hittél? :)
Szvsz ez lesz előbb-utóbb, gpu vagy vmi spec AI gyorsító jöhet majd.

Mert addig oké, hogy az AMD könnyen pakolgatja a magokat meg a CCX tömböket, de TDP-ben nincs hova menni. A sweet spot most 6 mag 65W. 8 mag már 95W inkább. Ez még mehet 1-2 lépést a jó irányba optimalizálva a fogyasztást, de sokat szvsz nem. 8 mag felett, vagy akár már azzal is ha kell a magas órajel, újra a 120-250W sávban vagyunk. Átlagusernek annyit már nem hoz a konyhára. Előbb lesz haszna vmi fix gyorsítónak ha tudnak rá érdemi költség mellett fejleszteni.

Persze ez a 2-3 év még legalább benne van a magszám-háborúban.

[ Szerkesztve ]

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#26) kisbalázs válasza nuke7 (#21) üzenetére


kisbalázs
(tag)

mert több magnak több kakaó kell amit nem biztos hogy kibír

Johnny Mnemonic 2021:320gb-t töltött az agyába és majdnem meghalt, inkább pendrive a s?ggébe!

(#27) Tidus válasza ->Raizen<- (#3) üzenetére


Tidus
(PH! addikt)

+1.
:U

HEDT i9, maximum edition...

(#28) Jesus_Shaves válasza Televan (#23) üzenetére


Jesus_Shaves
(lelkes újonc)

Nem tudom, mennyit számít itt a "fanatikus tábor", a fő bevételük még továbbra is a szerverpiac. Persze már ott is döcög a szekér, de ez van.

(#29) jedis válasza Pinky Demon (#18) üzenetére


jedis
(senior tag)

"Ryzen 3-mal is kompatibilis lesz"

Ryzen 2 akart az lenni, nem ? :D

Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !

(#30) Legyes válasza jedis (#29) üzenetére


Legyes
(kvázi-tag)

A Ryzen 3 az a Zen2 ;)

-=LeGyEs=-

(#31) leviske


leviske
(PH! nagyúr)

Persze ez még nem jelent semmit, de a szándék ez alapján megvan az AM4 kompatibilitásra az Zen 2 kapcsán. A Matisse meg 12c/24t kiszerelésben kéne, hogy érkezzen. A Picasso meg ugye eleve die shrink-nek ígérkezik, így nem indokolt az AM4 támogatás elvetése. Annak még esetleg lehetne értelme, hogy jöjjön AM4+ foglalat több PCIE sávval, de a TR4 sikere miatt igazából erre sincs annyira nagy esély.

Nous ne vous oublierons pas. / 20150107 /

(#32) Vesa válasza lemusz (#1) üzenetére


Vesa
(őstag)

:D :C

(#33) jedis válasza Legyes (#30) üzenetére


jedis
(senior tag)

:U :K

Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !

(#34) Vitamincsiga


Vitamincsiga
(tag)

Az a jó kérdés, hogy marad-e a 4 mag/CCX.
Mert Így 3x4=12, 4x4=16 mag jöhet ki. Ha 6mag/CCX akkor 2x6=12 mag /3x6=18 mag?/ Ha 8 mag/CCX, akkor meg 2x8=16 mag. Természetesen csúcskiépítésben.
Jó kis matek, nem holnapra fejtjük meg :O
A 7nm sok lehetőséget rejt...

Ha növelik a CCX/mag számot, akkor a 6 és a 8 lenne a logikus piacilag. '19-ben és '20-ban is eladható a 12 magos, illetve a 16 magos 499$-ért! Miközben a B450-es marad! Bele fogják szuszakolni a 95W-os TDP keretbe.

Ha a 4 mag/CCX marad, akkor a 3, illetve 4 darabos más, más tervezést igényelne. Az AMD, meg az ilyeneket - költségek! - nem preferálja. Hogy 1 évig csak 3db CCX menne? És Zen2+ néven - minden lehet! - jönne ki a 4db CCX-es? /A Zen+ azért nem gurított akkorát, inkább jelzés értékű volt, hogy alakulunk./
Jó kérdés.
Mert piacilag egy 8->16 magos ugrás nem indokolt. A 4->8, az okés, az jó pár éve kellett volna - a foglalat marad!!

Kicsit belegondolva Zen architektúrába A Zen 3-nál a 6 mag/CCX és ebből 4 db azaz 24 mag jönne ki, ha a Zen2-nél 4db CCX-es elosztást választják? '21-ben meg ugyan ez 4x8=32 mag?? Vagy 1-2 évvel később, hasonló TDP keretből, akár a mostani alaplapokba is :K
És hogy kell-e? A 4K-s felbontással játszandó játékok alá? DX12 alá?

Hmm...
Hamarosan kiderül!

Jó lenne egy varázsgömb ;-)

(#35) Vitamincsiga


Vitamincsiga
(tag)

Ha az APU-k oldaláról nézem, akkor a 2 CCX-es leosztás - ugye 1 marad az APU-ban, mert a másikat a GPU foglalja el - lehet a jó irány. 6 mag később 8. És a Zen2-ben a Navi, ami remélhetőleg zúzós lesz. dGPU-ban is :K
Bár ha a 4 magosat veszem a CCX-nek, és 4-db-ban gondolkodom, akkor a 4 helyett 1 maradna, tehát a Navinak több hely jutna ;)

He, he...
Jó cikk!!
Érik a dinnye, mi meg csak nézzük és csorog a nyálunk :DDD

No mindegy, jön veszek!
Addig meg megleszek/megveszek :O

Jó lenne egy varázsgömb ;-)

(#36) arn válasza sb (#25) üzenetére


arn
(PH! nagyúr)

mi az, hogy nem hittem benne? a mostani x86os magok 32-64 mag fole nem skalazodnak normalisan. ezt kb 10-15 eve kiszamoltam a cinebenchbol. nem az apu volt rossz ut, hanem ahogy az amd talalta, az bukasra volt itelve.

a ryzen 8magos ccxnel fog kifulladni, azt viszont eleg konnyeden meglepik az intellel szemben.

[ Szerkesztve ]

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#37) arn válasza Vitamincsiga (#34) üzenetére


arn
(PH! nagyúr)

hat magos ccxnek van realitasa, nincs ertelme annyira elorerohanni.

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#38) S_x96x_S


S_x96x_S
(fanatikus tag)

uborkaszezon van :)

mindenki találgat

"AMD Next-Gen 7nm Zen 2 CPUs Rumored To Feature 10-15% IPC Increase, Up To 16 Cores on AM4, 32 Cores on TR4 and 64 Cores on SP3"
https://wccftech.com/amd-7nm-zen-2-rumors-16-core-am4-32-core-threadripper-64-core-epyc/

(#39) hokuszpk válasza S_x96x_S (#38) üzenetére


hokuszpk
(őstag)

megint megy az varakozasok tulhuzasa, -- a tuggyukkik altal -- aztan ha csak 12/24 lesz a 3800X, akkor meg lekonyul a nep, holott az is +50%, es a varhato orajelnovekedest meg nem is szamoltuk bele.

hatmagos ccx, 12/24 5Ghz,korul, ezt varom az is elegge utos joszag lesz.
a zen3 -ra marad a nyolcmagos ccx, oda mar ugyis kellene a quad channel memoriavezerlo es/vagy ddr5.

[ Szerkesztve ]

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#40) stratova válasza wsanyi (#17) üzenetére


stratova
(PH! kedvence)

Sanyi, annak a 10 magosnak azért nincs sok alapja mert szimmertikusan tiltogatnak (lásd korábbi Ryzen és Epyc).
2x6->12
2x4->8

Bár Ryzen 1500/1400 esetében volt ~50%-ran ép lapka, azért esélyes, hogy Ryzen 3000-nél 2x2 helyett az APU vonal lesz 1x6 és 1x4 ill talán lehet egy natív 1x2 (a la 2200U) ha csak végleg ki nem vezetik a 2/4-et notebook vonalról.

KaBOOM? Yes Rico... KaBOOM!

(#41) arn válasza hokuszpk (#39) üzenetére


arn
(PH! nagyúr)

5gz kizart. A ryzen2nek is inkabb a turboja agresszivebb, es felnyomtak a fogyasztast, mintsem sokkal jobban skalazodna.

[ Szerkesztve ]

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#42) hokuszpk válasza arn (#41) üzenetére


hokuszpk
(őstag)

viszont az 1xxx -> 2xxx nem volt akkora gyartastechnologiai lepes, mint a feltetelezett 2xxx -> 3xxx lesz.
turbo-xfr komboval egymagon boven lesz az 5Ghz felett.

[ Szerkesztve ]

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#43) hokuszpk válasza stratova (#40) üzenetére


hokuszpk
(őstag)

2x5 = 10

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#44) arn válasza hokuszpk (#42) üzenetére


arn
(PH! nagyúr)

nem tudom, hogy feltunt e, de az intel 22nmrol lement 14re, az orajelek meg szinte semmit se valtoztak. sot ha a tuningos orajeleket nezzuk, ott is minimalis elorelepes van a 32nm sb ota, es ezek mar baromi kiforrott gyartastechnologiak, nem egy elsokoros vmi.

a normal orajel noni fog vmennyire, meg a turbo is, de 1.5-2x annyi tranzisztorral nem fog menni. most is a megnovelt tdpkerettel is alig lett gyorsabb. a magnoveles kb elvisz mindent, abrandozni lehet.

[ Szerkesztve ]

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#45) hokuszpk válasza arn (#44) üzenetére


hokuszpk
(őstag)

szvsz realisabb abrand, mint rogton a 8 magos ccx, es 16/32 -es 3800X
40% -ot mondott a Glofo ami vagy fogyasztasban vagy orajelben elerheto tobblet, ebbol ki kellene jonnie annak az otosnek, meglatjuk.

[ Szerkesztve ]

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#46) arn válasza hokuszpk (#45) üzenetére


arn
(PH! nagyúr)

ezert irtam, hogy 6 magos ccx nemileg megnovelt orajellel.

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#47) Pinky Demon válasza arn (#41) üzenetére


Pinky Demon
(PH! addikt)

mert 14-rol atmentek 14+-ra (khmm, 12, persze), kb zero attervezessel. a tranzisztorok kicsit kisebbek lettek, de meg a die size sem valtozott, mert meg annyit se terveztek at, csak tobb lett a komponensek kozott az ures hely. Anno a glofo +200Mhz-et igert ezzel a valtassal, azt hozta az uj szeria, semmi tobbet. Ezek raadasul low power, mobil chipekre tervezett node-ok, a 7 nanos meg mar a zen igenyeit figyelembe veve keszul (legalabbis a glofonal, mivel kb a teljes gyartokapacitasukat lekototte az AMD), es a magoknal is jelentosebb attervezes lesz, mar ket eve megmondtak.

(#48) arn válasza Pinky Demon (#47) üzenetére


arn
(PH! nagyúr)

A sb 32nm volt, a haswell 22. A sbet is lehetett 4.5 kore tuningolni, a haswellnel meg gyarilag is volt 4gs. Mennyit leptek elore az xedikre polirozott 14++++ verziora?

Annyiban igazad van, hogy maga az architektura fiatalabb, igy tobb a potencial, de orajelben mar nagyon regota egy plafonhoz konvergalunk, 15 eve is voltak hasonlo orajelu procik, itt sem fogjak megvaltani a vilagot. a magskalazas lesz mindig az elorelepes, de az is kb 32-64 magig hatekony, aztan jelentosen novekvo tranzisztorszam es fogyasztas mellett sem lesz jelentos elorelepes, mert tul nagy a veszteseg a magok kozotti kommunikacio miatt. Egyszeruen mas szemleletu processzorok kellenek, mas ut kell (apu, etc), a processzor meg majd megmarad osszekoto kapocsnak.

RETRO HW-t veszek (VLB, Pentium, Tseng, GUS, Roland, etc)

(#49) Pinky Demon válasza arn (#48) üzenetére


Pinky Demon
(PH! addikt)

igen, ez a 3-4GHz koruli orajel mar jo 15 eve tartja magat, nem is ez a mondandom lenyege, hanem hogy a jelenleg 14-en illetve 14+-on gyartott Ryzenek meg egy ultramobil kisfogyasztasu SoCokhoz tervezett technologian voltak kenytelenek maradandot alkotni, de emiatt egy inteles analogia nem all meg most szerintem, ok mindig is a maguk igenyeihez formaltak mindent. Latszik is a Ryzeneken most, hogy 4 folott mar rettento kenyelmetlenul erzik magukat, 3.2 az igazi sweet spotjuk. Lehet a 7 nano is ilyen lesz, de nem irnam le elore azert.

[ Szerkesztve ]

(#50) paprobert


paprobert
(lelkes újonc)

Régen kérdés volt, hogy hízlalják a CCX-eket, vagy több 4 magos CCX-et pakolnak egymás mellé.
Ezek szerint az első verzió történt meg.
Videóvágási és konvertálási kánaán van már nagyjából most is, és lesz a következő pár évben, ez már egyértelmű.

Én személy szerint jobban örülnék ha az erősebb magokon dolgoznának, de hát egyszerűbb megoldani a fejlesztést azzal, hogy hozzácsapnak 50% extra szilíciumot mint nagy minőségbeli változtatásokat eszközölni a magokon...

Hogy miért nem örülök? Mert nem bízom a szoftverfejlesztőkben. :)

Copyright © 2000-2018 PROHARDVER Informatikai Kft.