Hirdetés

2019. augusztus 25., vasárnap

Hozzászólások

(#1) Dominó85


Dominó85
(veterán)

Jó cikk, alakul az AMD platformja is. ;)

* Péter - 06302461862 *

(#2) szabi__memo


szabi__memo
(addikt)

Mintha itt lenne valami hiba a cikben:
"Az integer rész nem sokat változott a Bobcathoz képest, de feltűnhet, hogy a Div, azaz az osztómotor, melyet az AMD a Llano processzormagjából emelt át."

Amúgy nagyon frankó kis HTPC, netbook lehet belőle, alacsony igen jó fogyasztás mellett!
Kíváncsi leszek mikor jön ki ténylegesen. Szerintem ide nem ér jövő nyár/ősznél előbb semmiképp.
Várjuk

[ Szerkesztve ]

(#3) Plazmacucci


Plazmacucci
(nagyúr)

Összefoglalom röviden: 15%-al nagyobb teljesítmény, és 10%-al magasabb órajel az elődhöz képest :D

Vissza kell vinnem pár kazettát.

(#4) Badman 4ever


Badman 4ever
(őstag)

Szép kis felújítás, főleg a GCN grafikus mag hangzik jól. Mire kijön az új Atom 2013 végén, megint egy olyan ellenfelet kap, amivel úgy érzem nem tud majd elbánni.

(#5) szabi__memo válasza Badman 4ever (#4) üzenetére


szabi__memo
(addikt)

Persze az IGP valószinű sehol nem lesz ehhet képest, de CPU-ban biztos nagyon erős lesz az is. 22nm-en fogják gyártani, fogyasztása biztos nagyon jó lesz. És az Intel elvileg '14-ben már az Atommal is 14nm-en akar kijönni. Értelmét nem látom, mert a max 1 év az igen szoros.

(#6) Youri


Youri
(veterán)

Jól hangzik

RTX ON

(#7) xAlten


xAlten
(senior tag)

Bár ennyire jól fejlődne a picit felsőbb szegmens is. :Y

Egyébként ha jól értem, akkor CPU részben kb. 25-30% teljesítménynövekedés várható? De azért AVX, GCN IGP az jól hangzik. Fogyasztásban biztos király lesz. :D

"Nincs semmi, ami oly mértékben pusztítaná a testet, mint az aggodalom, és ha valaki hisz Istenben, akkor szégyellheti magát, ha bármi miatt aggodalmaskodik." Mahatma Gandhi

(#8) syler123


syler123
(addikt)

Fogyasztás az érdekelni fog, mit alkotnak az amd-nél. Jelenleg is egy brazos gépem van, és jól ellátja a htpc feladatait.

(#9) Oliverda válasza Plazmacucci (#3) üzenetére


Oliverda
(félisten)

Összefoglalom kicsi alaposabban:

Átlagosan 15%-kal nagyobb számítási teljesítmény azonos órajelen, plusz 10%-kal magasabb órajel. Ezen felül a magok száma megkétszereződött (2-->4). Ez ugye már csak egymagában plusz 100%, ha az adott alkalmazás képes 4 szálat is használni. Mindezek mellett az már szinte csak apróság, hogy alacsony, és/vagy változó terhelés mellett még kevesebbet is fog fogyasztani.

Az IGP-ről, az IMC-ről, az integrált PCIe vezérlőről valamint déli hídról pedig még szinte egy szó sem esett.

[ Szerkesztve ]

Első TransferWise átutalásod £500-ig ingyen: kérd a kódod privátban!

(#10) Fred23


Fred23
(veterán)

Már jó ideje keresgélek róla infókat, és ahogy eddig számomra kiderült, az előző generációnál úgy 35-45%-al fog jobban teljesíteni játékokban!

Tippelek is egyet, hogy majd visszakereshessem. :D Szóval a tippem, hogy a Deus Ex 3-at 1366x768 DX11, (Shadows, SSAO, DOF): Normal, Post Processing, Tessellation Simple EdgeAA 4xAF beállítások mellett 23-26 fps-el fogja vinni. Aztán lehet, benézem, de inkább úgy, hogy túl keveset írtam.

[ Szerkesztve ]

(#11) epityesz


epityesz
(aktív tag)

Kösz a cikket!
Nem lesz ez olyan rossz........ :C

tökjó.2009-ben kizárt csaló tag után kaptam 1 feketét:(

(#12) Plazmacucci válasza Oliverda (#9) üzenetére


Plazmacucci
(nagyúr)

és vajon a 4 magosat is betolják 17W alá?

Vissza kell vinnem pár kazettát.

(#13) aram01


aram01
(nagyúr)

de várom már a teszteket

Isten jól sikerült alkotása vagyok, elvégre rögtön bőrkötésben adott ki...

(#14) Oliverda válasza Plazmacucci (#12) üzenetére


Oliverda
(félisten)

Miért kéne 17 watt alá betolni?

A kétmagos Zacate 18 wattos déli híd nélkül. A Kabini valószínűleg 20 wattos lesz FCH-val együtt.

Első TransferWise átutalásod £500-ig ingyen: kérd a kódod privátban!

(#15) Fred23 válasza Plazmacucci (#12) üzenetére


Fred23
(veterán)

TDP
egyéb :)

25W lesz tehát a legerősebb APU TDP-je.

[ Szerkesztve ]

(#16) Abu85 válasza Plazmacucci (#12) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

A Kabini az 9-25 wattig skálázódik. Csak négymagos verzió lesz, de nyilván az órajel kisebb lesz, ha a fogyasztás is az.
A Temash az 3,6 és 5,9 watt. A jelenlegi tervek szerint az előbbi kétmagos, míg az utóbbi négymagos.

Ezek a hivatalos roadmapból vannak, de szokás szerint változhatnak.
A Kabinire hivatalos roadmapon GCN IGP-t írnak. A Temashra nem írnak semmit, bár az egy régebbi anyag.
Innentől kezdve az AMD által nem megerősített infók jönnek:
A Kabini valszeg két GCN CU-t használ, vagyis 128 shader részelemet. A Temash valszeg csak egy GCN CU-t kap. ROP blokkból szerintem egy lesz, vagyis 4 blending, és ehhez lesz tervezve a setup is. Nyilván API támogatás szempontjából a GCN-t másolja. A Kabini valszeg kap egy HSA MMU-t, aminek megfelel a Trinitybe épített IOMMUv2. A Temash szerintem nem kap ilyet.
Az IMC szerintem a Kabini esetében marad egycsatornás 64 bites, de lehet, hogy a Temash kétszer 32 bitest kap. A tabletek esetében ez kedvezőbb, mert lehet felezni, így a kisebb fogyasztású Temash kisebb platformdizájnnal is rendelkezhet. A Kabini valszeg a DDR3L, míg a Temash szerintem az LPDDR2/LPDDR3 memóriákat támogatja.
Az integrált déli hídnál sok meglepi szerintem nem lesz, de mivel más piacot céloz meg a Kabini és a Temash, így más déli hidat is kapnak. A Kabini valszeg támogat majd négy 6 Gbps-os SATA portot, és egy-két USB 3.0-t a 2.0-s portok mellett.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#17) Plazmacucci válasza Oliverda (#14) üzenetére


Plazmacucci
(nagyúr)

Igen a 18W-osra gondoltam, csak összekevertem az intel 17 Wattjával :) Azért kérdem mert gondoltam lesz valami 2 magos közvetlen utóda a mostani szériának.

Vissza kell vinnem pár kazettát.

(#18) Oliverda válasza Plazmacucci (#17) üzenetére


Oliverda
(félisten)

Ha a közvetlen utód alatt kétmagos 17-18 wattosra gondoltál, akkor valószínűleg igen, lesz.

[ Szerkesztve ]

Első TransferWise átutalásod £500-ig ingyen: kérd a kódod privátban!

(#19) kleinguru


kleinguru
(addikt)

Apple-éknél csinálhatnának ezzel már egy olcsó airt:K

A kicsire nem adunk... a nagyot meg leszarjuk!

(#20) aram01 válasza kleinguru (#19) üzenetére


aram01
(nagyúr)

hahahahahahaha!!!!!!!

Isten jól sikerült alkotása vagyok, elvégre rögtön bőrkötésben adott ki...

(#21) Oliverda válasza kleinguru (#19) üzenetére


Oliverda
(félisten)

Az Apple és az olcsó kifejezés szerintem két összeegyeztethetetlen fogalom.

Első TransferWise átutalásod £500-ig ingyen: kérd a kódod privátban!

(#22) kleinguru válasza Oliverda (#21) üzenetére


kleinguru
(addikt)

Rosszul fogalmaztam:D

Applehoz képest olcsó, tehát olcsóbb mint a mostani legolcsóbb air:DDD
mondjuk olyan 800-900$ áron.

[ Szerkesztve ]

A kicsire nem adunk... a nagyot meg leszarjuk!

(#23) Fred23 válasza Fred23 (#10) üzenetére


Fred23
(veterán)

Sajnos elnéztem, rossz viszonyítási alapot vettem. Ezekkel a beállításokkal a Deus Ex 3 csak 14-15 fps lehet. :(

Milyen kevés is az az extra 40-45%, ilyenkor derül ki... Azért kompromisszumokkal lehet majd 1366x768-ban is nyomulni, de ez azért inkább felejtős.

(#24) TESCO-Zsömle


TESCO-Zsömle
(félisten)

Na, ha evvel a cuccal dobnak egy 5-6 SATA-s alaplapot, akkor meg lesz a tökéletes NAS-deszkám. :C

(#25) AxBattler


AxBattler
(nagyúr)

Jujuj, ez a négymagos cucc nagyon jó lesz! Csak nyomják bele egy Lenovo E335-ösbe, és lesz itten bódottá'! :D

[ Szerkesztve ]

.............................. "Cable management is for the weak!" ................................

(#26) todie válasza AxBattler (#25) üzenetére


todie
(tag)

proci terén jól feljöttek a bódottá'-hoz, de a Lenovo sajna az x121-nek olyan otromba és durung utódot hozott össze, hogy nálam ezért marad el ... pedig venném szívesen

(#27) AxBattler válasza todie (#26) üzenetére


AxBattler
(nagyúr)

Az x131e-re gondolsz?
Mert akkor nem értem, hogy mi a gond - ez ugyanakkorának tűnik, mint az E125/130.

[ Szerkesztve ]

.............................. "Cable management is for the weak!" ................................

(#28) Srodney válasza epityesz (#11) üzenetére


Srodney
(senior tag)

nagyon remélem hogy azért tartani fogja a lépést,az intelt nem szabad egy pillanatra sem alábecsülni,remélem itt azért még hosszú ideig megmarad az amd előnye...

(#29) Oliverda válasza Srodney (#28) üzenetére


Oliverda
(félisten)

Mivel a következő Atom elvileg csak jövő év utolsó negyedévében érkezik, ezért addig jó eséllyel nem kell aggódniuk az Intel miatt ebben a szegemnesben.

Első TransferWise átutalásod £500-ig ingyen: kérd a kódod privátban!

(#30) cipofuzo87


cipofuzo87
(tag)

mikor jön el az idő, hogy androidos telefonokban, tabletekben amd soc lesz?

(#31) Mister_X válasza szabi__memo (#5) üzenetére


Mister_X
(nagyúr)

A csíkszélesség nem minden, sietni meg főleg nem szabad. Lásd: Nvidia FX-széria, Intel Pentium 4 Prescott.

Én még nem találkoztam Brazosos alaplappal, teljesítménye milyen desktophoz mérten?

@cipofuzo87: hát Intel SoC már van, amint terjeszkedni fog az x86 hordozható formában, jönni fog az AMD is. A SoC-ok egy része (Adreno GPU) így is tartalmaz nyomokban AMD-t.

[ Szerkesztve ]

"Most kell szerénynek lenni, mert most van mire." --- "All dreams eventually disappear when the dreamers wake." --- A warezt tiltja a bushido.

(#32) kromatika


kromatika
(veterán)

jó és érdekes cikk.köszi.

(#33) Abu85 válasza cipofuzo87 (#30) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Szerintem az Android most nem érdekli őket. Azt halottam a gyártóktól, hogy az AMD szerint ide lehetetlen x86-tal betörni. Az x86 Android fejlesztését támogatják, de csak tapasztalatszerzés miatt. Semmi konkrét szándékuk nincs vele, mert az AMD szerint túl sok program nem fut már ARM processzor nélkül, és túl sok fejlesztőt nem érdekel az x86-ra való programfordítás. Azt persze nem mondták, hogy az ARM-ot megvetik. Lehet, hogy a jövőben a windowsos rész mellett az Androidra csinálnak ARM-os lapkákat.
Amit az AMD támogat az a Bluestack. Abba belepumpáltak már vagy 30 millió dollárt. Ez a Win 8-on lehetővé teszi az androidos programok futtatását.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#34) cipofuzo87 válasza Abu85 (#33) üzenetére


cipofuzo87
(tag)

A google simán kötelezhetné a fejlesztőket arra, hogy adott időponttól kezdve kötelező legyen x86-os verziót is fordítani az alkalmazásukból, de ugye csak abból kell, amelyik használ natív kódot. Ez az esetek 95%-ában nem jelent problémát.
Régebbi, csak ARM-re fordított alkalmazásoknál pedig az Intel is megoldotta, hogy x86-on fusson a natív ARM-re fordított bináris. Másfelől persze az is igaz, hogy már annyi ARM-es SoC gyártó van, hogy túl sok pénzt már tényleg nem nagyon lehet keresni ezen a területen.

(#35) Abu85 válasza cipofuzo87 (#34) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

A Google leszarja az Intelt, amíg ARM-ra épül az eladott termékek 99%-a. Megcsinálták velük az x86-os Androidot, ahogy a MIPS-es verziót is, de a App-okba nem szólnak bele.
Az emuláció az nem olyan jó, ahogy az Intel papíron leírta. Van olyan program, ami el sem indul, hiába az emuláció. Emellett a sebességre nagyon negatív hatással van az egész.
Papíron jól hangzik, hogy van emuláció a natív ARM-ra fordított binárisra, de a gyakorlatban nem kedvező. Ezért erőlködik az Intel a natív programfordításon, mert így sosem jutnak egyről a kettőre. A cégek viszont annyira nem érzik ennek szükségét, mert az Intel szép lapkákat mutat be Androidra, de épít rá a Lava, az Orange és a Lenovo. Egyedül a Lenovo a név, de ők sem az okostelefonok piacáról ismertek.
Egyelőre a MIPS komolyabb opció a natív programoknál, mert arra a kínai piac rácsapott. 100 dollár alatti tabletek vannak rá, szóval elég gyorsan terjed.
Az Intel is úgy áll a Clover Trailhez, hogy nem is engedik telepíteni az Androidot a gyártóknak. Egyszerűen a Windows 8 még a PowerVR-es szopás mellett is kedvezőbb.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#36) magic2 válasza AxBattler (#25) üzenetére


magic2
(tag)

Nekem is nagyon szimpatikus lenne a jaguar egy E335-ben.
Na meg az olcsó laposokban valami erősebb váltja a 350/450 párost.

(#37) Z10N válasza Abu85 (#16) üzenetére


Z10N
(addikt)

A C50/60 utodja a Kabini vagy Temash lesz? Merre mozdulhat majd? Marad 9W es inkabb 4 mag, vagy marad a 2 mag es inkabb 6W?

# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"

(#38) t72killer


t72killer
(félisten)
LOGOUT blog (1)

Átsiklottam felette, vagy tényleg marad az 1csatornás memvezérlő a szegmensben? Mert hiába nyomjuk a szuper igp-ket, ha a cpu-val kell osztozniuk 1db 1333MHz-es ddr3-on...

Ez a megjegyzésem természetesen vonatkozik az intel atomhulladékára is (jelenleg hulladék az imgtech miatt, a bay trailt meg majd +látjuk).

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#39) Abu85 válasza Z10N (#37) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Az E/C utód az a Kabini. A Z utód a Temash. 9 watt alá nem megy a Kabini, cseréve minden 4 magot kap. A beágyazottba szánt G-s termékeket még nem tudni.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#40) Abu85 válasza t72killer (#38) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Ez borítékolható. Ez low power/small dizájn. 1 bit az két láb a tokozáson. Ha 128 bites a memóriavezérlő, akkor már mainstream dizájnról beszélünk, ami a Kaveri.

Vagy low power/small lesz a platform, vagy mainstream. Előbbiben borítékolható a 64 bites memóriabusz, míg utóbbiban lehet 128 bitről szó.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#41) t72killer válasza Abu85 (#40) üzenetére


t72killer
(félisten)
LOGOUT blog (1)

Akkor nekem ebből az jött le, hogy 2 irányba érdemes elmenni vásárlóként: Kaveri - 2csatornás vezérlővel, és az azt kihasználó/azon megélő igp-vel, vagy Temash, egycsatornás memvezérlővel, és az ahhoz méretezett kicsi+takarékos igp-vel.

A köztes Kabini-nek, túlméretes igp-vel+1 memcsatornával nem látom sok értelmét, csak az áramot pusztítja a sok felesleges tranyó...

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#42) Abu85 válasza t72killer (#41) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

A Kabini sokkal gyorsabb lesz mint a Temash. A Temash az egy tabletekbe szánt lapka. Ott alázni fog, de small PC-s dizájnokkal nem fogja felvenni a versenyt. Megmarad az a 2-3x-os teljesítménykülönbség, ami most van egy top tablet és egy top netbookok között.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#43) vinibali válasza TESCO-Zsömle (#24) üzenetére


vinibali
(őstag)

*ezzel? :B

BIOS írás, helyreállítás, törlés, mentés! http://vinibali.x3.hu/bios.html

(#44) t72killer válasza Abu85 (#42) üzenetére


t72killer
(félisten)
LOGOUT blog (1)

De egycsatornás vezérlő (intel alaplapra hegesztett ramos ultrabookok, amd brazos-kabini) mellett mit ér az ember a névlegesen nagyobb teljesítménnyel? Komolyan játszani, grafikus munkát végezni tuti nem tud majd vele.

Böngészésre-officera, alap játékra bőven jó lesz a Temash is - ráadásul sokkal jobb akksiidőt/hordozhatóságot ad majd. Az új igp (elvileg ez is GCN architektúra) meg elvisz bármilyen médialejátszást, beleértve a 4k3D-t is.

Kérdés persze, hogy lövik majd be a készülékek árát, nem szándékozom egy billentyűzetes tabletért 600$=550EUR-nál többet kiadni.

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#45) Abu85 válasza t72killer (#44) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Bőven ki tud szolgálni egy csatorna úgy 300-400 MHz-es órajelen járó 128 streamet, szerintem az esetek többségében még a 192 is menne. Efölé meg úgy sem mennek. Legalábbis nem lenne logikus. Ahol a csatorna felezése gáz azok a mainstrem dizájnok. Ott 600-1200 MHz-es órajelek vannak több streammel.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#46) t72killer válasza Abu85 (#45) üzenetére


t72killer
(félisten)
LOGOUT blog (1)

Mivel a Kaveriből is terveznek ULV design-t (ahogy most van pl A10-4655M), ki lesz szolgálva a komolyabb teljesítményt igénylő vásárló, remélhetőleg 12-13"-os notikkal is. És ebben megvan minden finomság, steamroller magok, dupla memóriacsatorna, GCN grafika. 100% biztos vagyok, h verni fogja a mostani "játékos" notimat.

Olcsóbbnak biztos olcsóbb lesz persze a Kabini, csak itt már mérlegelni kell, mire is használja az ember a gépet? Mert tuti lesznek mégolcsóbb netbook megoldások (mint most a c50-c60), amik jó eséllyel kiszolgálják az átlagusert.

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#47) Oliverda válasza t72killer (#38) üzenetére


Oliverda
(félisten)

Az egy csatorna szerintem marad. Inkább az órajelet emelik. Szvsz ide is bejön majd a DDR3-1600.

Első TransferWise átutalásod £500-ig ingyen: kérd a kódod privátban!

(#48) t72killer válasza Oliverda (#47) üzenetére


t72killer
(félisten)
LOGOUT blog (1)

Az 1600MHz viszont elég sokat eszik, ergo az sem nem való netbook/subnoti vonalra. Igazából majd a tesztek és a valóságban piacra kerülő megoldások döntik majd el, mit érdemes venni. Ha az egycsatornás Kanibi sokkal olcsóbb lesz, mint a Tablet designok vagy az ultrabook Kaveri, akkor jó vétel lesz, de ha csak 10% lesz a végső árkülönbség (pl 500 helyett 550$), akkor inkább vmelyik szélsőség, attól függően, hogy a hordozhatóság vagy a teljesítmény kell.

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#49) Oliverda válasza t72killer (#48) üzenetére


Oliverda
(félisten)

1. Alig eszik többet.

2. DDR3L-1600 (1.35V) :)

Első TransferWise átutalásod £500-ig ingyen: kérd a kódod privátban!

(#50) t72killer válasza Oliverda (#49) üzenetére


t72killer
(félisten)
LOGOUT blog (1)

"DDR3L-1600 " Jól hangzik:)), bár CL11 egy kicsit hosszadalmas késleltetés, nem? Ha 2 csatornán dolgozik az ember, pl 2xCL7@1066MHz teljesen normális - és gondolom lényegesen gyorsabb az 1xCL11@1600MHz-nél. Kérdés, valahol számít-e a késleltetés és a -500MHz (a dual szumma 2133-hoz képest)

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.