Hirdetés

----------------
2018. november 19., hétfő

Hozzászólások

(#1) Jesus_Shaves


Jesus_Shaves
(kvázi-tag)

A merevlemezek lassan el is érik a tárolókapacitás elméleti határait ebben a form factorban. Fura, hogy az SSD-k nem a sebességükkel, hanem a tárolókapacitásukkal szoríthatják ki a hagyományos merevlemezeket.
Az mindenesetre nekem kicsit fura, hogy ezek asztali felhasználásra vannak szánva ezekkel a paraméterekkel...

(#2) rottenbull válasza Jesus_Shaves (#1) üzenetére


rottenbull
(senior tag)

Miert fura ez? A sosemvasaroloktartalmat.com tagjainak regi vagya fog teljesulni ezekkel.

(#3) Cifu válasza Jesus_Shaves (#1) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

A merevlemezek lassan el is érik a tárolókapacitás elméleti határait ebben a form factorban.

Fejlesztések már folynak. Szóval azért én még nem temetném.

Fura, hogy az SSD-k nem a sebességükkel, hanem a tárolókapacitásukkal szoríthatják ki a hagyományos merevlemezeket.

Ilyen árért SSD-ből max. 2TB-osat kapsz. Vagyis tárterület szempontjából 7x az előny a HDD-knél, sebesség szempontjából pedig nagyjából két-háromszoros a hátrányuk (a SATA3-asokat nézve).

Az mindenesetre nekem kicsit fura, hogy ezek asztali felhasználásra vannak szánva ezekkel a paraméterekkel...

A négyből egy van asztali felhasználásra tervezve (a Barracuda), a másik háromból kettő NAS / szerver felhasználásra szolgál (IronWolf és IronWolf Pro) illetve dedikáltan videorögzítésre készültek (SkyHawk).

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#4) tecsu


tecsu
(PH! addikt)

Skyhawk versus Ironwolf? Az Ironwolf nem csak picit drágább, hanem több paramére rosszabb, mint a Skyhawké, viszont semmiben sem jobb, legalábbis a táblázat szerint. Akkor mi értelme van?

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#5) opr válasza rottenbull (#2) üzenetére


opr
(PH! addikt)

Nem csak nekik... Meglepodnel hany ember rippeli le az amugy megvasarolt tartalmat, mert ugy ki tudja iktatni a 15 percnyi "fizess, kulonben seggberak a maci" videokat, amiket amugy csak az lat, aki fizetett, plusz be tudja dobni a cuccot valamilyen media serverbe, ami kb 1000szer olyan kenyelmes, mint szivni a lemezekkel, vagy emlekezni ra, hogy az adott content eppen hol talalhato meg, szivni a fos keresokkel, stb.
Szerintem egy ilyen lemez pont azoknak jon jol otthoni kornyezetben, akik a 4x gb-os bd-ripeket nezik, nem a torrentezett meg amazonrol/netflizrol szedett szenne tomoritett 8mbit-es fosokat.

Plusz ott vannak azok, akiknek a nagy terulet nem a filmek miatt kell, hanem mert mondjuk olyan munkajuk vagy hobbijuk van, ami akarmennyi helyet fel tud zabalni. :)

En azt mondom, jojjenek csak a minel nagyobb vinyok, csak ha lehet, legyen hatasuk a kisebbeknek az araira is...

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

(#6) peterkeT válasza rottenbull (#2) üzenetére


peterkeT
(PH! nagyúr)

Amikor már egy mobillal készült kép is 3-4 MB alsó hangon, az akciókamerák pedig 4k-ba rögzítenek, de még egy fullHD-s sorozatepizód is 1 GB környékén foglal (semmi warez, netflix is letárolja offline, amit később néznél), akkor azért ez már nem egy valóságtól elrugaszkodott méret, és még csak illegális tevékenység sem kell a megtöltéséhez. A játékokat PC-n meg már nem figyelem, de pl. Xboxon nem ritka, hogy darabja 100+ GB, és már a WoW-om is 30 GB fölött volt egy-két éve, amikor sikerült letennem, szóval azon sem lepődnék meg, ha egy kiterjedtebb steam library terabyte-os méretre rúgna.

p

I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.

(#7) Bici válasza tecsu (#4) üzenetére


Bici
(PH! félisten)

Mas a firmware.
A Skyhawk gyorsan tud irni, de amint elkezdesz rola egyidejuleg olvasni, akkor belassul az irasa. Ugyanugy, mint a WD Purple eseteben is.
Az Ironwolf elvileg kiegyensulyozottan ir-olvas egyidejuleg - vagyis kevesbe esik be egyiktol. Mint a WD red eseten.

Keresek AMD A10-6700 procit.

(#8) Aprósólyom válasza Cifu (#3) üzenetére


Aprósólyom
(őstag)

+1
Ráadásul rengeteg terület és helyzet van, ahol a HDD-nek elég vagy bőven elég a sebessége. Továbbá ne feledkezzünk meg a mágnese elvű tárolás időtállóságáról sem. Ha jól tudom, nem hiába alkalmaznak még mindig mágnesszalagot. Egy HDD meg úgy nagyon hasznos valakinek, ha csak archiválás idejéig csatlakoztatja a géphez. Én így tudom, de cáfoljatok, ha nem így van.

[ Szerkesztve ]

(#9) Lord Myn válasza Cifu (#3) üzenetére


Lord Myn
(senior tag)

sebesség szempontjából pedig nagyjából két-háromszoros a hátrányuk (a SATA3-asokat nézve)

Nem éppen, sok apró file esetén 10-100x sebességnövekedés érhető el SATA3-as típus esetén is a hagyományos HDD-khez képest. Ez meg a szimultán I/O működés alatti sebesség az SSD valódi előnye. Nekem volt olyan régi 120-as SSD-m, aminek az írási sebessége (lineáris adatátvitel), papíron, még lassabb is volt, mint a 3TB-os Seagate-emé, gyakorlatban viszont ég és föld volt a különbség az előbbi javára. :K

"War does not determine who is right - only who is left."

(#10) tecsu válasza Bici (#7) üzenetére


tecsu
(PH! addikt)

Aham, köszi. Így érthető a videokamerás ajánlás is.

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#11) Duck663


Duck663
(fanatikus tag)

A Seagate alkothat amit csak akar, teljesen hidegen hagy. Akkor se tenném a HDD-iket be egy gépbe, ha azokat ingyen adnák. Eddig 2* volt mindkétszer gyorsan elvérzett. A második alkalommal egy javítottat küldtek vissza, ami javítva is sz@r volt, időnként mindenféle hangokat adott ki magából.

Ezzel a héliumos történettel sem vagyok kibékülve. A WD 8TB-osa időnként csinál olyat, hogy tizedére visszaveszi a tempót, pedig nincs túlmelegedve, meg semmi.

Egy VEGA mindenek felett, na jó, majd a VEGA 20! :) Igen, Win7-et használok, hogy ez büntetés lenne? Nem nagyobb, mint a Win10.

(#12) Dragon3000 válasza Duck663 (#11) üzenetére


Dragon3000
(tag)

Volt 2 és meghalt jaj istenem, volt már sok szar wd-m samsung-om seagete-em. Akkor ezek szerint mind szar és ne is vegyek többet? Mondjuk samsung, mint hdd már kiesett, de a három márka közül mégis az ő megoldásaikkal voltam leginkább megelégedve, Jelenleg is van wd és hgst-től pár darabom, a wd red folyamat szarakodik (megjelennek gyenge szektorok és gondol egyet aztán eltűnnek) ezért is lett belőle letöltős hdd. De ezek alapján nem mondanám, hogy használhatatlan meg ingyen se kellene, mert mindegyik gyártónak vannak rossz szériái.

(#13) Bici válasza Dragon3000 (#12) üzenetére


Bici
(PH! félisten)

Temperamentum kerdese. Van akinek olyan erosek az erzelmei, ami drasztikus kijelentesre osztonzi, es van, akinek ez nem ilyen eros, igy nagyobb mozgastere van a gondolkodasnak velemeny-nyilvanitas, vagy donteshozatal elott.
Mindannyian kulonbozoek vagyunk. :)
Ezt nem lehet esz ervekkel megvaltoztatni.

[ Szerkesztve ]

Keresek AMD A10-6700 procit.

(#14) tecsu válasza Bici (#13) üzenetére


tecsu
(PH! addikt)

Ezenfelül van, hogy nem is a gyártó a hibás, hanem a szállítási gyakorlat. Itt pl. az Amazon.co.uk produkál érdekes csomagolásokat.

[link]

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#15) Dragon3000 válasza Bici (#13) üzenetére


Dragon3000
(tag)

Csak vicces, amikor valaki 2db által elítél egy márkát, miközben milliókat szállít le. Ez kb még olyan, mint amikor az egyik gyártónak több a hibás terméke, mint a másiknak, de azt már nem nézik hozzá, hogy mellette 10x többet is ad el, így természetes, hogy több db lesz a hibás is közte, ha meghibásodási statisztikát néz az ember, akkor meg lehet, hogy pont az ellenkezője fog kijönni.
Amúgy a legfontosabb mindegy a márka a fontos adatokról mindig legyen biztonsági mentés akár több is több helyen.

(#14) tecsu

Vagy még ott van, amikor codegen meg társai tápot használnak az emberek és persze, hogy döglenek a hdd-k, ha terhelés hatására pár V-tal változik a feszültség :D

[ Szerkesztve ]

(#16) atok666 válasza Cifu (#3) üzenetére


atok666
(őstag)

Tempokulonbsegben nem csak a szekvencialis olvasas szamit (sot imho az szamit szinte legkevesbe).

Atok

(#17) icp1970


icp1970
(senior tag)

14 TB nagyon komoly. :K

(#18) Akula


Akula
(senior tag)

OFF:
@SidCorky
Nem lehetne a Pro oszlopát a sima IronWolf mögé áthelyezni? Vagyis a táblázatban felcserélni az utolsó és utolsó előtti oszlopokat. Jobban olvasható, mert a pro minden értékkel veri a simát. Csak egy apróság. :R

[ Szerkesztve ]

élj a mának, YOLO!

(#19) Balika911 válasza Dragon3000 (#12) üzenetére


Balika911
(PH! nagyúr)

"Akkor ezek szerint mind szar és ne is vegyek többet?"

Én ezért álltam át évekkel ezelőtt nagy kapacitású SSD-kre. De az SSD is terjed már, egyre többször írják, hogy azok se jók. :)

A NAS-ba egyébként épp múlt héten vettem két darab 10 terás IronWolf Prót. HD Sentinel szerint 100%-os mindkettő. Az egyik farkas mégis girhes lehetett, mert a kötet létrehozásakor egyszerre letérdelt. Fel sem ismerte utána se a NAS se a PC. A kattogás jellegéből ítélve a mechanika adta meg magát.

Bizalmatlan voltam a Seagate-tel, csak a nagy kapacitású RED-ekről túl sok rosszat olvastam. Finoman szólva sem ugrálok most örömömben, de remélem, a cseredarab már hibátlan lesz.

(#20) Akula válasza Balika911 (#19) üzenetére


Akula
(senior tag)

Megvárjuk a HGST-t és bevásárolunk.

élj a mának, YOLO!

(#21) Bici válasza Akula (#20) üzenetére


Bici
(PH! félisten)

WD neven kell majd keresni. :) [link]
Persze egy-ket termek gondolom, kijon meg hgst nevvel.

Keresek AMD A10-6700 procit.

(#22) Balika911 válasza Akula (#20) üzenetére


Balika911
(PH! nagyúr)

Ti lehet, én várhatóan évekig beérem a kéttagú falkával. Csak nehogy valami korcsot küldjenek vissza. :)

(#21) Bici: Ejha, nem is tudtam, hogy a HGST már a WD-hez tartozik. Vagy csak teljesen elfelejtettem.

[ Szerkesztve ]

(#23) rottenbull válasza peterkeT (#6) üzenetére


rottenbull
(senior tag)

Az amit te leirtal, az nekem 4 TB-n elfer. Pedig nem csak telefon, de dslr is van. Netflix is, amin elerheto minden barhol, igy nem ertem minek mentsek le barmit is. Sot, en szinte csak PC-n jatszok, elfogultan, csak AAA jatekokkal. Amikbol egyszerre fent is van vagy 3-4-5. Neha tobb is.

(#24) Duck663 válasza Dragon3000 (#12) üzenetére


Duck663
(fanatikus tag)

Több féle HDD-m is volt, illetve van, WD, Samu, sőt volt még Maxtor is. Egyikkel sem volt gondom. Az egyik Samu csak azért adta meg magát, mert kikerült a gépből és "koccant" egyet a padlón, de amúgy 10 évig HDD volt. HGST-ről nincs tapasztalat. Redből viszont van 6 is! 4, 6 és 8TB-os is, és a 8-as a belassuláson kívül semmi rendelleneset nem csinál egyik sem, a 4TB-osba van 24000 üzemóra, most néztem meg, de mint az óramű! A Seagate kapcsán nem csak a két behalás akasztott ki, hanem a szerviz hozzáállás. Ezek után egy pillanatig sem fogok pozitívan állni az adott gyártóhoz.

(#19) Balika911 gyönyörűen vissza is igazol, vett 2 Seacsodát és az egyiket vihette is vissza. Megjegyzem a WD 8TB-ostól én sem vagyok elájulva, jobban melegszik, hangosabb, időnként belassul, de MŰKÖDIK! Viszont az is biztos, hogy még egy 8-ast nem is veszek, inkább 2db 4 vagy 6TB-osat, azok mint a tankok.

Egy VEGA mindenek felett, na jó, majd a VEGA 20! :) Igen, Win7-et használok, hogy ez büntetés lenne? Nem nagyobb, mint a Win10.

(#25) rottenbull válasza Duck663 (#11) üzenetére


rottenbull
(senior tag)

Nekem nem volt hibas Seagate, sem WD sem Samsung, sem OCZ, sem Toshiba. Biztos a jo levego teszi.

(#26) Balika911 válasza Duck663 (#24) üzenetére


Balika911
(PH! nagyúr)

Ilyenekből nem lehet messzemenő következtetéseket levonni. Annak idején Samsung F1-ből például egy fórumtárssal együtt vettünk kettőt-kettő darabot, és fél év után pár hét alatt mind weak/bad szektoros lett. Lehet, hogy ilyen sorozat volt, kapott egyet szállításkor, véletlen egybeesés, bármi.

RED-ekről is nagyon írják hogy hullanak, illetve hogy a 8 terásak és afölöttiek igen hangosak. A héliumos IronWolf Próknál kiemelték, hogy relatíve halkak. Relatíve: örülök, hogy áthelyetem a NAS-t, a nappaliban be is rosálnék pihenés/film/zene közben a hangjuktól.

Csodálkoztak hogy visszavittem az IronWolf Prót, mert ezek nem szoktak elromlani, a RED-ek igen (amit a neten is írtak). Ekkora IronWolfból ugyanakkor nem is adtak el sokat, a RED viszont az egyik sláger.

Lehet egyébként, hogy négyfiókos NAS-sal és több kisebb lemezzel, RAID10-val én is jobban jártam volna, de tavaly direkt a két fiók és szükség esetén nagy kapacitású lemezek mellett törtem lándzsát.

[ Szerkesztve ]

(#27) Dragon3000 válasza Duck663 (#24) üzenetére


Dragon3000
(tag)

Szerkesztettem és dupla lett.

[ Szerkesztve ]

(#28) Dragon3000 válasza Duck663 (#24) üzenetére


Dragon3000
(tag)

Na ezt műveli a wd redem, kábelek táp is lett már cserélve:

De ettől még nem fogom azt mondani, hogy szar a márka, mert kifogtam egy olyan darabot ami nem bírja évekig.

(#29) BlindMind


BlindMind
(lelkes újonc)

Sok éve gyűjtök (archiválok ha úgy jobban tetszik valakinek) zenéket, főleg mp3-at, de ma már javarészt flac ha elérhető az adott minőségben. Én WD párti vagyok , igaz van egy kakukktojás Seagate-em (st34000620as) is, az a régi letöltős vinyó és egészen jól van bár már van hangja szépen. Mivel nekem a sebesség nem fontos alapvetően az 5400-asokat részesítem előnyben bár van néhány 7200-em is! Jelenlegi flotta 6x6TB WD RED (60EFRX), 4x4TB WD Red (40EFRX) 2x 3TB (30EZRX) 1db 2 TB (20EARS) és pár darab külső rackben (15EARS). (A belsők 24/7ben mennek, a külsők nem!) Nem vagyok híve az egy nagy lemezen sok dolog legyen dolognak mert ha megy a levesbe akkor egyből sok mindent kell pótolni. Peace!

(#30) BadrHari


BadrHari
(újonc)

Még ez is kicsi :D

(#31) Piftuka válasza Cifu (#3) üzenetére


Piftuka
(PH! addikt)

Az biztos, hogy a "masszív" fizikai adattárolásra még egy jó darabig a HDD marad a megfelelő alternatíva.

Azért elképesztő, hogy ilyen szintre jutott az adattárolás, hogy egy átlagos felhasználó, minden különösebb "extra" nélkül, nem nagy anyagi ráfordítással sok TB-nyi tárhelyet alakíthat ki magának otthon.

No, és hogy üveg tányéros 20 TB-os merevlemezekről beszélünk! Pedig nem is volt még oly' régen, amikor a 20 MB-os volt a "sztenderd". :)

Legyetek mindig tudatos fogyasztók! Hasznos olvasnivaló a témában: www.tudatosfogyaszto.hu / www.fogyasztoklapja.hu / www.magyarefk.hu / http://fogyasztovedelem.kormany.hu / http://www.gvh.hu/fogyasztoknak / http://homar.blog.hu /

(#32) Cifu válasza Piftuka (#31) üzenetére


Cifu
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

Minden relatív. Én nemrég szembesültem vele, hogy már felnőtt egy generáció, aki azt sem tudja, mi az a hajlékonylemez, és teljesen ártatlan képpel kérdezik meg, hogy PC-n miért a C:\ az első meghajtó, miért nem az A:\. :DDD

[ Szerkesztve ]

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívül másra is lőhetnek!

(#33) Lord Myn válasza Cifu (#32) üzenetére


Lord Myn
(senior tag)

Én anno, az első PC-mnél (1990) azt kérdeztem, hogy miért a C: jön az A: után és miért nem a B: /csak egy floppy meghajtóm volt... :D /.

Az hagyján, hogy nem ismerik a floppy lemezt, de hamarosan lesz olyan generációs is, amelyik az optikai lemezeket sem fogja ismerni, pedig az nálam anno "űrtechnika" volt (az akkori átlag HDD-k többszöröse fért egyetlen lemezre, így akár filmet is lehetett nézni a számítógépen, rendesen tátottuk a szánkat :K ). Hiába, öregszem... :O

"War does not determine who is right - only who is left."

(#34) Balika911 válasza Lord Myn (#33) üzenetére


Balika911
(PH! nagyúr)

Jól is van ez így. Az unokáknak talán a PC fogalma is furcsa lesz. :)

Azt tudtam, hogy az A: és B: a hajlékonylemezes meghajtóknak fenntartott betűjel, de csak sejtettem, hogy miért. Rákeresve jól sejtettem, az első PC-kben egyáltalán nem volt HDD. :)

Gyerekként de utáltam a floppy-t.. aztán idővel a CD-t, sőt, a PC-n belül a HDD-t is, illetve nem értettem, miért nem lehet az adattárolót az alaplapra dugni, mint a RAM-ot. Így az M.2 SSD, a stream, online elérhető szoftverek, illetve a hálózati adattárolás számomra kb. egy megvalósult álom.

[ Szerkesztve ]

(#35) Lord Myn válasza Balika911 (#34) üzenetére


Lord Myn
(senior tag)

Te már valószínűleg másik generáció vagy, mint én. :B

Én az online világot, a stream-et, a felhős adattárolást a mai napig nem szoktam meg (vagy inkább fogalmazzunk úgy: megszoktam, csak nem szeretem). Én úgy vagyok vele, ami nem működik offline, az nem a tiéd, hiába vetted meg... (itt szoftverekre/filmekre/zenékre célzok)

"War does not determine who is right - only who is left."

(#36) tecsu válasza Balika911 (#34) üzenetére


tecsu
(PH! addikt)

De az durva, hogy ezt azóta sem javította ki a Windows, és még mindig C: az első. Egyáltalán hogy egy betűvel jelzi és nem csak nevek vannak... na, mindegy.

Szerintem a technikai fejlődés nagyon lassú a lehetőségekhez képest.

[ Szerkesztve ]

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

Copyright © 2000-2018 PROHARDVER Informatikai Kft.