Hirdetés
Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
atti_2010
nagyúr
Miert, annak lesz koze a jatekok 95%-ahoz
A legtöbb játék a BF4 motorjára fog épülni és jó pár kiadó érdeklődik a Mantle iránt.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
stratova
veterán
Sajnos nagyon szűkös a ténylegesen elérhető termékkínálat a konkurenciához viszonyítva. Célzottan keresve is nehéz ilyet találni, nemhogy "bemegyek az XYZ szupermarketbe és leveszem a polcról" vétellel.
A nyári bejelentésű APU-kra épülő eszközök mostanság kezdenek megjelenni. Így az MSI W20 3M és a Richland alapú Probook-ok is. Valószínűleg november végén, december elején lesznek elérhetők.
[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
válasz Dilikutya #45 üzenetére
Ja, lehet másból indulunk ki. Nekem 2007 óta van 1080p-s monitorom. De már akkor sem volt akkora újdonság.
Egy PC-t másra is fel lehet használni mint játék. Tehát nem csak kizárólag játékra érdemes erősebb gépet venni.
Egyébként ez az APU megoldás azoknak jó, akiknél számít a fogyasztás is. Nekem is azért van APU-m. IDLE 35W-ot fogyaszt. Viszont kezdek újra rákapni a játékokra, ezért tervezek mellé egy 7870-et vagy R9-270-et venni amit még épp kihajt az cpu húzva. És máris megkapom az IGP erejének 3-4x-esét vagy többet. Mindeközben az IDLE fogyasztásom alig 10-15W-tal növekszik meg. A régi játékokra jó volt az IGP. Szó se róla, mindamellett hogy keveset fogyasztott idle (mivel keveset játszok, nekem az IDLE fogyasztás fontosabb, mint a full load). De ha már mai játékokat is akarok játszani és nem low-on (ahogy az a cikkben is szerepelt) akkor oda már bizony kevés.Szóval jó dolog az az APU de kell nyújtani olyat amit más nemigazán. Nálam ez volt a fogyasztás melletti jó grafikus teljesítmény. Simán kiváltotta a C2D és 9800GTX kombót ami idle 130W-ot fogyasztott...
De ha direkt játékra kellene gép, biztos, hogy nem APU-t választanék. Olcsó nem olcsó... akkor se. Most is, hogy időközben rámjött ez a játszhatnék, szívok vele, hogy mi az amit az 5800k még kihajt meg mit nem (dVGA).[ Szerkesztve ]
-
Blindmouse
senior tag
Mondok egy szentségtörő dolgot: Teljesen lehetetlen kihadni a PS4 hardverét alaplapra forrasztott APU + 8 GB DDR5 vagy GDDR5 memóriával, és végre felhagyni ezzel a legózós hülyeséggel amit az IBM kitalált 20+ évvel ezelőtt.
3440x1400@120Hz #ultrawidemasterrace #gloriouspcgamingrace
-
RyanGiggs
őstag
Értelek, csak az a baj, hogy a jóval olcsóbb meg sokkal lassabb lesz, mint a csúcs! Letiltanak benne még ezt-azt...Petit. És akkor már tényleg nem sok mindenre lesz elég a teljesítménye.
-
Mardel
őstag
En ezert hagytam meg a 19"-os mva paneles Acer monitorom (1280x1024).
Meg azert 1080p-ben megy a verseny, de kisebb felbontasra egy kozepkat. vga is eleg, vagy apu.Meg azert is, mert sok regi jatek nem tamogatja a full hd-t, igy koztes megoldas.
[ Szerkesztve ]
Ennél többet nem kell tudni. Csak azt, hogy a víz nedves és kék az ég. Meg hogy a vérapó mindig a helyén van és egyre erősebb.
-
petkow
tag
Hát hallod lehet. Összességében nem lehet a műszaki részével vitatkozni amit mond. Ami kritikus az az üzleti oldala, az már nem Abu szakterülete.
De most amit a szaksajtó sugall, abból simán kijöhet az is, hogy tényleg lavinaszerű átállás lesz a heterogén programozás fele. De persze az is megeshet, hogy semmi ilyen nem történik, és még jó sok évig vajúdni fog az AMD a HSA-val, az Intel meg az ellenérdekeltek ott tesznek be ahol lehet.
Szóval aki tudja mi lesz hazudik. Én viszont inkább az óvatosabb típus vagyok, pont ezért, ha mégis technológiai váltás következne be, akkor arra is fel legyek készülve, akár a jelenbeli teljesítmény rovására is. Ennek az ellentétes cselekvésváltozata, hogy olyan technológiába belekölteni most egy csomó pénzt (ráadásul az intel igencsak túlárazott) ami hirtelen elavulttá válhat, számomra kockázatosabbnak tűnik. De ez csak az én személyes kockázatvállalási preferenciám.(Meg a személyes szubjektív érzetem, hogy mennyi a valószínűsége ennek az eseménynek a bekövetkezésének. Szerintem megvan vagy 50%) -
atti_2010
nagyúr
válasz Blindmouse #56 üzenetére
AGDDR5 arany árban van, egy ilyen rendszer 8GB memóriával (gddr5) meghaladná egy felső kategóriás dVGA árát úgy pedig értelmét veszti az egész. DDR5 még nem létezik, a DDR4 is legalább 1 év távolságra vagyunk.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
Zoli0726
aktív tag
Szerintem a hsa egyáltalán nem a játékokról szól, szóval szerintem lemérni azt, hogy mit tud a benne rejlő gpu játékok alatt, pláne olyanokban ahol hírből sincs hsa támogatás, nem sok értelme van.
Ennek az egésznek az erőssége a (általános) programozásban lesz, mivel a gpu-kon való számolásokat erősen korlátozza a bemásolás, hívás, visszamásolás folyamata, ahol ha ez a 3 lépés annyi időbe telik, mintha a cpu számolná ki, nem éri meg gpu-t használni. Viszont, ha erre nem lesz szükség, és egy erre a logikára épülő függvényt 1milliószor kell lefuttatni, már bőven ki tud majd jönni a gpu előnye.[ Szerkesztve ]
-
Dilikutya
félisten
Nem az újdonság a lényeg. 2007-ben még drága volt a full HD monitor, és sokan a mai napig a meglévő kifogástalan másik monitor miatt nem cseréltek még, ahogy pl. én sem. Eladni, beszámíttatni nincs értelme, nekem többet ér 5000Ft-nál az, hogy van egy jó monitorom.
Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
Sinesol
veterán
válasz atti_2010 #49 üzenetére
Hat Mantleval joindulattal eléri valoszinü a 7750 dx alatti sebességét...ami még bf 3ban is kevés...azer fpseknél ne vicceljünk mar 25-35fpsekkel meg offolt vsynccel, mindekinek van mar szinte fullhd monitor és hat persze nem kell fullhdban jatsznai de nativ felbontas alatt lathatoan rosszabb a monitorok képe+még a low graf ratesz es homály az egesz mindez meg 30fpssel megfejelve..tenyleg élmény lehet.
Raadas egy 7750 ugyanugy gyorsul Mantle alatt...szal ugyanugy egy 20ks vga 0 fogyasztassal földbe alazza.
Kicsit legüres terben van ez az Apu téma ameddig az Intel nem fejleszt sajat alternativat addig nem mozdulnak a fejlesztök se... elég rossz ez nekünk.[ Szerkesztve ]
-
#06658560
törölt tag
válasz Blindmouse #56 üzenetére
És mi van, ha neked elég két-négy GiB memória, vagy kevés a nyolc?
-
atti_2010
nagyúr
Hat Mantleval joindulattal eléri valoszinü a 7750 dx alatti sebességét.
Egyrészt hibrid CF-re gondoltam másrészt nincs honnan tudni mit és menyit tud a Mantleval.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
GeneraL_XTX
veterán
válasz antikomcsi #28 üzenetére
Mert reménykedem, hogy előbb utóbb lesz olyan játék, ami dVGA mellett is kihasználja a igp számítási teljesítményét.... és nem lesz az 60k, rosszabb esetben is ha eladom a cuccaim kb 20-25k lesz a csere. Proci 40k körül indít,lapok vannak hozzá 15-ért. 30ért csak el lehet passzolni már az 5800k plusz lap kombót
[ Szerkesztve ]
-
Chiller
őstag
Szuper cikk, grat!!
-
Sinesol
veterán
Hat ha lennének igazi nextgen cimek akkor pedig ez lenne a helyzet, a kaveri+r9 erösebb joval mint egy i7+r9. Igazabol Egy jol megirt cim mellett az i7 köpni-nyelni nem tudna, a kaveri igp resze megalázná az i7et, lehet el se indulna i7 mellett annyira keves lenne teljesitmenyben egy nextgen cim alatt.
Mas kerdes hogy az intel arra jatszik hogy ilyesmi ne fordulhasson elő, ezert nincsenek programok gamek stb és ne is legyenek amig nincs inteles alternativa....
Fejlödes szempontjabol ez nem tul jo hiszen van egy top technologia de parlagon hever....masreszt viszont jo mer vga csere elég egy upphoz cput meg evek ota nem kell cserelni XD[ Szerkesztve ]
-
tatararpad
őstag
Ezt a GDDR5 drága lenne dolgot mire alapozzátok? Adott videókártya DDR3-as és GDDR5-ös verziója között van hogy semmi különbség nincsen árban, és az PS4 XBO alkatrészárak tippelésekor se jöttek ki gigászi különbségek. Szerintem ez inkább alkudozás kérdése a gyártók között, mintsem fix ár. És amúgy sem lett volna kötelező minden 15 ezer forintos alaplapra nyomni a GDDR5-öt, sok gyártónak van kifejezetten gamer szériája, vagy ha nincs, most csinálna egyet.
-
atti_2010
nagyúr
válasz tatararpad #74 üzenetére
Nézd meg a HD 7770 1GB és egy 2GB közötti árkülönbséget, és egy normálisabb alaplapra illene legalább 8GB memóriát forrasztani.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
Zoli0726
aktív tag
Nos, ugye ezt te sem gondoltad komolyan?
Közelítsük meg az egészet a párhuzamosság oldaláról.
Ahhoz, hogy ki tudd használni egy i7 erejét, nyílván párhuzamosítanod kell, különben a játékod, vagy bármi más csak 1 magot használna.
Egy kaveriben/i7 cpu teljesítmény aránya nyílván rossz, viszont mivel egy mag teljesítménye mindenképp kevés, párhuzamosítani kell, ekkor egy i7-nél párhuzamosíthatsz 8 szálra, egy kaveriben jóval többre, sőt ha gpu-t használsz erősen ajánlott, és a gpu számítási kapacitásának a nyomában sincs az i7.
Már csak kell egy olyan keretrendszer, amivel könnyen tudd állítani azt, hogy az adott kódrészt most épp a cpu vagy a gpu futtassa le, de gondolom ezt a hsa megoldja.
Nyílván aki még az életében nem írt egy programot sem(gpu-ra), annak ködösek ezek a dolgok, de szerintem ez valami jónak a kezdete.[ Szerkesztve ]
-
Sinesol
veterán
Hidd el csak ez igy van, egy közepkategorias GCN az i7-et siman elverné szamitasi kapacitasban, egy x86os i7-nek sok esélye nincs egy gcn apu-val szemben ha egy nextgen jatek kihasznalja a gpgpu-s kepessegeket, nem véletlen van apu a konzolokban.
De mint mondtam ezt nagyon jol tudja az Intel is ezert arra jatszanak hogy ilyen esetek ne fordulhassanak elő...ezert nincsenk meg gamek softwarek amik kihasznalnák rendesen az apu-kat vga-kat stb.Itt egy link pl hogy bf 4 alatt mennyit szamit a cpu...kb semmit mind1 hogy i7 van alatta vagy egy regi phenom...
http://www.techspot.com/review/734-battlefield-4-benchmarks/page6.html
És ez még nem is nextgen cim csak vmifele atmenet de nextgenek alatt ugyanez lesz a helyzet x86 erö szempontjabol, a gpgpu erö viszont nagyon nem lesz mind1.
Egyedüli kerdes hogy mikor jönnek nextgen cimek...mert ha az intel elhuzza a dolgot mig fejlesztenek valamit akk megint ott vagyunnk ahol most, akkor lenne csak elönye az amd-nek ha mar lennenek gpgpu-t kihasznalo cimek hamar.
[ Szerkesztve ]
-
pakriksz
őstag
mantle nem igazán segít a gpu-n, hanem a cpu bottlenecket szünteti meg... Tehát a mantle inkább arra való hogy ugyan az a cpu gyorsabb gpu-kat is ki tudjon "hajtani".
Az IGP-n a GDDR ramok segítenének.Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"
-
atti_2010
nagyúr
válasz tatararpad #79 üzenetére
Na akkor számold hozzá hogy nem lenne elég a 4 rétegű nyák és legalább 1GB modulokat kellene használniuk ami jóval drágább mint amiket a VGA-ra forrasztanak.
LohaAzért ez nem ilyen egyszerű.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
pakriksz
őstag
pedig bizony egy GCN-re jól megírt program sokkal gyorsabb mint a leggyorsabb cpu...
Egy GCN wattonkénti gflops teljesítménye kb 5x akkora mint egy i7-é... ráadásul az előbbinél ezt jóval kisebb lapkamérettel is ki lehet hozni. Nem véletlen a gpgpu mánia, ez csak az intelnek fáj.Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"
-
Bingisz
addikt
Nyílván valami jó dolognak a kezdete, de itt sokan úgy gondolják, hogy jövőre az Intel lehúzhatja a rólót, ledózerolhatják a fejlesztőrészleget, és behinthetik sóval a helyét, mert az AMD a Mantleval megváltja a világot.
Szvsz. mire ez az egész eljut olyan szintre, hogy tényleg kiválthatja a CPU+DVGA kombót a középkategóriás szegmensből, addigra ott lesz az Intel és az Nvidia terméke is. De addig marad a jelenlegi felállás.
(#85) pakriksz : Szerintem nem fáj nekik, csak időre van még szükségük.
(#81) Sinesol: Gondolom Single player teszt. Én pedig azt olvastam mindenhol, hogy a multihoz viszont nagyon kell már az i5...
[ Szerkesztve ]
"-Bingisz jó veled játszani, az arty legalább nem engem lő...."
-
#06658560
törölt tag
-
pakriksz
őstag
válasz #06658560 #87 üzenetére
Ha kap egy gyors memóriát...
[ Szerkesztve ]
Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"
-
atti_2010
nagyúr
Ha szerinted az Intel azokból a CPU-ból keresi a milliárdokat amit a játékosoknak elad akkor hatalmas tévedésben vagy, az Intelt az sem érintené érzékenyen ha a játékos társadalom 100% elveszítené.
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
Zoli0726
aktív tag
Szerintem ennek az egésznek egyáltalán nem az a célja, hogy kiváltsák a középkategóriás vga-kat.
Ez az egész arról szól, hogy az amd le van maradva cpu fronton, viszont van egy erős compute gpu vonala és nagyon szerették volna, ha ez a jó kis gpu nem csak koloncként lógna a cpu nyakán, hanem ő is effektíven ki tudná venni a részét a sok kicsi feladatból is.
(egy nagyobb feladatra továbbra is megmarad a dgpu, mivel ők fogják majt továbbra is a legerősebb gpu-kat kapni + a dedikált nagyon gyors ramokat és buszt, viszont ott továbbra is másolgatni kell majd az adatokat), viszont a cpu frontnak ez egy üde színfolt.
Ezért nem gondolnék úgy a hsa-ra mint egy cpu amin játszani is lehet, hanem egy olyan cpu, amit ha az adott feladat megenged, akkor olyan teljesítmény hozható ki belőle amit eddig még nem láttunk a dgpu-kon kívül.Igen, gpu-ra kötelező a párhuzamosítás, de pont erről van szó, hogy ha már egyébként is párhuzamosítani kell egy feladatot sok szálra, akkor attól a ponttól kezdve már ma is megvan az a lehetőség, hogy a kód szinte teljesen ugyanaz, mintha cpu-ra írnám(tehát hülyeség lenne nem a gpu-t használni)
-
rhen
senior tag
Még 2008-ban AMD 780G chipsetes alaplapból volt olyan amin volt 128MB Sideport memória framebuffernek.
Ehhez is lehetne passzítani mondjuk valamekkora GDDR5-öst.[ Szerkesztve ]
-
Zoli0726
aktív tag
válasz #06658560 #87 üzenetére
Ha egyáltalán nem párhuzamosítható akkor nem mész vele semmire, ez kerek perec így van.
Viszont elég kicsi az esélye egy nagy bonyolultságú programnál, hogy ne lenne benne párhuzamosítható rész,
egyébként sem mondtam azt, hogy az egész programnak párhuzamosnak kell lennie, lesznek soros és párhuzamos részek, a párhuzamosak gyorsabban futnak majd, a sorosak nem, ettől függetlenül lesz gyorsulás, a feladattól függ majd.
Elég ritkán találni manapság olyan cpu intenzív programot, amit nem sufniban raktak össze, és ne tudna megszólalatatni legalább 4 magot, szóval ez már csak hozzáállás kérdése.#89 Pont ezt akartam mondani én is, mindenki azt hiszi, hogy az intel meg az amd azért gyárt cpu-t, hogy a játékok gyorsabban fussanak
[ Szerkesztve ]
-
atti_2010
nagyúr
Volt már erről vita és valaki Abu ha jól tudom elmagyarázta hogy ezen a szinten már nem sok értelme lenne.
Loha De nem a konzol hardveréről van szó hanem a Kaveriről és a Mantle nem lehet tudni milyen hatásfokkal működik.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
#06658560
törölt tag
Csak gyakorlatilag az összes CAD-t. Biztos sufniban lettek összerakva.
#88 pakriksz: kivéve a fogyasztási korlát, pluz mint látjuk a memória sávszél etetni adattal komoly korlát.
#92 Zoli0726: hétköznapi használatban, office, internet, stb. pedig hiába van párhuzamosan több feladat, akkor sme fog tudni a gpu gyorsítani-maximum videodekódolást, más esetre meg marad a CPU.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz atti_2010 #96 üzenetére
Vegyük mondjuk a PS4-be épített 18 CU-s APU-t, mert az az erősebb, ami VGA szinten kb. megegyezik egy HD7850-el. Tudjuk, hogy PS4-en 1600x900 -ban fut a BF4, átlag 60 FPS körül.
Nézzük meg mit tud ehhez képest egy HD7850 PC-n?
1680x1050-ben tud átlag 56 FPS-t, ami azt jelenti, hogy egy HD7850 900p-ben PC-n is simán tudja az átlag 60 FPS-t.
Nekem úgy tűnik, hogy a DirectX elhagyásától csodát várni nem érdemes a VGA-k terén, procik esetében hozhat sokat a Mantle.[ Szerkesztve ]