Hirdetés

2019. július 21., vasárnap

Hozzászólások

(#1) ledgeri


ledgeri
(PH! kedvence)

( az illusztrációnak szán monitor dizájnok mennyire tartósak statikailag, mechanikailag?)

[ Szerkesztve ]

szeksziboj -nálam van egy pirospontod! Keresek Sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest)

(#2) macilaci78 válasza ledgeri (#1) üzenetére


macilaci78
(Korrektor)

Abban a talpban már egy fullos DVD-lejátszó-erősítő is elférne. :U
És szvsz az 10k$ árban is elférne egy 800$-os ketyere. ;]

Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Egy mag, két mag, négy mag, nyolc mag, tizenhat mag, harminckét mag... A proci lassan súrolja a ''dinnye'' szó fogalmát...

(#3) zsoltti


zsoltti
(senior tag)

oled a jövő :R

Dell XPS 15 Full-Full 9570 i9 1tb hdd 32gb ram 4K touch elado

(#4) pusszycat válasza ledgeri (#1) üzenetére


pusszycat
(PH! kedvence)

Hagyuk már ezt a varrógép dizájnt mert forog tőle a gyomrom. :(

" Minél előbb, annál hamarabb." - by pusszycat. Samsung 860 EVO SSD 500 GB inside :) Samsung Galaxy S9 Plus,Huawei P Smart

(#5) lcee79


lcee79
(PH! addikt)

Ha nem lesz drága, akkor még jó alternatíva is lehet (sony mindig elszáll az árakkal...)
samsungot és lg-t úgysem szívesen vennék, ha jó minőségű terméket akarnék venni
(pláne hogy lg-t 2 milláért árulják :) )

[ Szerkesztve ]

https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/

(#6) zse- válasza ledgeri (#1) üzenetére


zse-
(újonc)

Az egy Sony XEL-1.
A kemény 11 coljával nemhiszem, hogy nagyon terhelné a szerkezetet. :)
Meg ezt figyelembe véve a talpa sem olyan nagy.

(#7) fatallerror


fatallerror
(PH! addikt)

várom már az oledet elérhető áron :K kis fogyasztás, pöpec színek, kontraszt és ami a játékosoknak a legfontosabb és még tesztelve nem tudom van e h igaz e de állítólag nincs input lag :K

don't tell me what i can't do!

(#8) XtremLor válasza fatallerror (#7) üzenetére


XtremLor
(őstag)

+1 Evek ota varjuk mint a messiast :D

"Legen...Wait for it...Dary"

(#9) Tonyius777 válasza XtremLor (#8) üzenetére


Tonyius777
(tag)

hát sokáig fogunk még várni hiába írják valahol az alábbiakat:

"50 colos panelt kevesebb, mint 2 perc alatt tud elkészíteni"
forrás

Üdv:Tony

(#10) Möhe válasza XtremLor (#8) üzenetére


Möhe
(PH! addikt)

Évek óta hogy egy rendes méretű használható darabot kitoljanak a gyárkapun,nemhogy sorozatgyártás. Egy időben temették a plazmát,mert jön majd az OLED és lenyomja képminőségben mint a rajzszöget,már látnám.....

(#11) Dany007 válasza Möhe (#10) üzenetére


Dany007
(PH! kedvence)

Arról nem beszélve, hogy mi a helyzet az eddig ismeretes negatívumokkal?
A másik ugyanerről szóló topikban már feltettem a kérdést, ha nem gond felteszem itt is. Hátha több válasz lesz rá. :)

Ha esetleg valaki ezekről tud bővebben is valamit ne tartsa magában. Kíváncsi vagyok, hogy az ott (magyar wiki-s cikk az OLED-ről) felvetett problémákra találtak-e már megoldást?
Pl a különböző színek időben változó fakulása / elhalványodása és ebből adódó színegyensúly problémák.
Vagy ott a beégés.
Idézem: "Mivel az OLED pixeleinek élettartama a használattal csökken, ezért, ha egyes színeket vagy képpontokat sokáig azonos tartalom kijelzésére használunk, a színegyensúly vagy a fényerő megváltozhat azon a területen, a beégés jelenségét produkálva."
Azért ez problémás mert ezek szerint nem lehet monitorként használni.

(#12) lcee79 válasza Dany007 (#11) üzenetére


lcee79
(PH! addikt)

Plazma tv is eleinte 800*480-as felbontással jött ki nagy méretben is
és 4 millió forint volt :)

Az amoled-es telefonokból kiindulva van pár probléma ami tényleg létezik (de ugye egy galaxy s2-nél nem probléma hogy 2-3 év múlva már használhatatlan a kijelző... de egy tv-nél azért gáz lenne), tehát hosszú távra semmiképp nem lehetne szerintem egy OLED tv-vel tervezni :)

[ Szerkesztve ]

https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/

(#13) mzso válasza Dany007 (#11) üzenetére


mzso
(PH! kedvence)

Emlékeim szerint az oledek élettartama már valahol a fluorescens háttérvilágítás környékén jár. A CRT-vel ez a probléma talán még jobban is, de nekem abból sem nagyon égett be egy sem. (Viszont a retkes LCD monitorom produkál hasonló jelenséget...)

(#14) fatallerror válasza Dany007 (#11) üzenetére


fatallerror
(PH! addikt)

ez majd csak otthon derül ki mert sokáig nem tesztelnek 1 ilyet még :]

de ha ez a nagy jövőterv akkor ciki lenne ha beégés fennállna... amúgy nem vágom h miért olyan macerás jó kijelzőt csinálni. jó rendben a tökéletes színeket, kontrasztot még megértem de pl ez az input lag dolog hogy lehet probléma mert oké a legtöbb tv 30-40 ms-nál nem késik többet ami nem zavaró ill észre sem venni igazán de h sok model 100+ ms laggal büszkélkedik az gáz

don't tell me what i can't do!

(#15) mzso


mzso
(PH! kedvence)

Szeretjük a verseny, remélhetőleg egy-két éven belül emberi halandóknak is elérhetőek lesznek. :)
Kár, hogy az olcsón előállítható hagyományos ledes technológiáról nincs már semmilyen hír, meg a QD LED-ről sem.

(#16) Haart


Haart
(PH! addikt)

Milyen márka lesz ez Panasony? :D

WOT klántagokat keresek, aki szeretne kötetlen maradni és FUNból játszani az jelentkezhet nálam. Jó légkör, családias hangulat. Ha kedved tartja csatlakozz!

(#17) fatallerror válasza Haart (#16) üzenetére


fatallerror
(PH! addikt)

jaj xD

don't tell me what i can't do!

(#18) Angel1981 válasza lcee79 (#12) üzenetére


Angel1981
(PH! nagyúr)

Pontosan, 1997 decemberében, ha jól emlékszem! :)
Az országos első 10 vásárló Suzuki Swiftet kapott "ajándékba"!!! :D
(Akkor a fapados Swift 1,6 millió volt.)

(#19) lcee79 válasza Angel1981 (#18) üzenetére


lcee79
(PH! addikt)

Akinek van 4 millája egy tv-re biztos örül ha nyer egy suzukit :D

https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/

(#20) Dany007 válasza lcee79 (#12) üzenetére


Dany007
(PH! kedvence)

Köszönöm a válaszokat! Tudtam én hol kell feltenni a kérdést :)

Igen a telefonos problémáról hallottam én is. Ott állítólag csak homogén kék háttér mellett látszik fehéren kicsit a beégett kép. 1-2 éves használat után.
Na de ugye azért telefonnál kicsit többet használja az ember a TV képernyőjét. Ugye ha pár órát megy a telefon kijelzője egy nap akkor az már baromisoknak számít. TV-nél meg a napi 8-10 óra sem kiemelkedő. Tehát TV esetében a probléma hatványozottan fog előjönni.

Plusz a wikin azt írták, hogy mivel a színek különböző időben "égnek be" halványodnak el így az egy idő után durva színtorzulást eredményezhet.
Ugye elég csak belegondolni, hogy az RGB-ből mondjuk a kék elhalványodik 3 év után X szintig, a vörös és a zöld meg majd csak + 2-3 év után éri el ezt a szintet. Ez így kb olyan lenne, mintha egy képen lehúzod a kék levelt photoshopban. Eléggé ocsmány kép az eredmény. Tehát itt konkrétan nem csak a színhelyesség lenne gond, hanem a színtorzulás ami csúnya képet eredményezne. Lehet, hogy lehet ezt elektronikusan kompenzálni de kétlem, hogy abból szép kép alakulna ki.

Plusz ha valaki mondjuk böngészésre is használná a tévét ami ma már egyáltalán nem egy "hűde" dolog - meg pl én PC- monitorként is használom - akkor ott a beégés jelensége mégdurvább lenne.

Mert okés, hogy a plazma egy idő után beég. Bár ahogy olvasom a tapasztalatokat ez sem vészes ha az ember nem netezik rajta vagy hasonló. Szal ez így rendben is van, azt elkönyveltük mozizós, tévézős filmezős tévének. Na de hogy az OLED is ilyen legyen az ki van zárva. Nincs szükség még egy ilyen kategóriára. Kijelzőről beszélünk a smart TV-k hajnalán nehogymár attól kelljen félni, hogy index.hu vagy a google logó beleég a kijelzőbe.

@mzso:

Akkor az már annyira nem vészes. Ha jól tudom azok is olyan 25-30 ezer óránál járnak? Kb. Szóval azzal akkor már kitudnék békülni.

@fatallerror:

Az input-laget állítólag a TV-k mindenféle képjavító technológiájának elektronikájának a késleltetése okozza. Illetve annak a feldolgozási ideje. Mert ugye PC esetében ott a VGA és az csak egy mezei RGB jelet (8-10bits) küld a monitorra. Amiben szintén dolgozik elektronika de közel sem olyan, mint a TV-kben.
Ugye TV-ben ott a dinamikus kontrast a 200-400-600hz-es felkonvertálás, zajszűrés meg még egy rakás ilyen dolog. Ami már összességében szép kis laget okoz.
Ezeket teljesen kikapcsolva azért egész szép kis válaszidő érhető el.

szerk.: (ha valamiben tévedtem, akkor remélem jön dezz (vagy valaki más) és kijavít!)

[ Szerkesztve ]

(#21) XtremLor válasza lcee79 (#19) üzenetére


XtremLor
(őstag)

2. autonak vagy gokartnak jol johetett :DDD

Sorozatgyartasba kerules utan ugy is lesznek meg az 1-2 genaracioban gyermekbetegsegek amiket javitani kell, igaz akkor meg ugy se lenne elerheto aron mindenkinek:D

"Legen...Wait for it...Dary"

(#22) fatallerror válasza Dany007 (#20) üzenetére


fatallerror
(PH! addikt)

hát már a monitorok is lagolnak 20-30 ms-ot szóval érdekes a helyzet persze nem jelentős probléma ez, ha az lenne akkor szétszednék a felhasználók a tv/monitor gyártókat :]

de am ja, a képfeldolgozók és a képalkotás okozza ezt de hiába kapcsolsz ki mindent mert akkor van ez a 30-40 ms a tévék esetében, plazmáknál 20-30ms. bekapcsolva ezt a sok szart még 200 ms is lehet aminél már annyira érzed a késést h az erősítőnél bekell állítanod a hangsáv késleltetését :/

don't tell me what i can't do!

(#23) Dany007 válasza fatallerror (#22) üzenetére


Dany007
(PH! kedvence)

A monitoroknál sincs 20-30ms. Az brutális lenne. Inkább 5-10ms g to g.

"bekapcsolva ezt a sok szart még 200 ms is lehet aminél már annyira érzed a késést h az erősítőnél bekell állítanod a hangsáv késleltetését :/"

Ez így van. Bár én ezt még szinkronos filmek esetében nem vettem észre... Furcsállom is. Olyan profil van beállítva, ahol szinte minden cucc maxon be van kapcsolva. És nem.
Ellenben pl mikor kilépek a filmből és mondjuk megnézem az e-malijeimet akkor egyből érzem, hogy késik az egér. Szinte használhatatlan. Ezért is van egy másik profilom. :)
Viszont játéknál egyből kijön a hiba. Ott nem tudom a "fullos" profilt használni. De még normálon is érezni.

[ Szerkesztve ]

(#24) dezz


dezz
(PH! nagyúr)

Igazából a Samsung is le van maradva az LG-hez képest. Ugyanis (a Samsunggal és más gyártókkal ellentétben) az LG már nem az OLED telefonoknál is megtalálható vörös/zöld/kék fényű OLED anyagokat használ a szubpixelekhez, hanem kizárólag fehér fényt adót, amik elé színszűrőket tesz. Ez így kicsit komplikáltabb, de hosszabb élettartamot biztosít.

Más kérdés, hogy hogyan érik el a fehér fénykibocsátást? Az ember azt hinné, vörös+zöld+kék fényű OLED anyagok keverékével. De még ha így is van, ez is előnyösebb, mert így legalább (nagyjából) egyenletesen "fogy" a kék szín az egész képernyőn, amit a fehéregyensúly (akár a használati időtől függő automatikus) utánállításával kompenzálni lehet. A beégést persze így sem lehet teljesen kiküszöbölni.

(#13) mzso: Véletlenül nincs egy kis halogénlámpa a monitorod fölött? Pár éve megtapasztaltam, hogy az bizony elég rendesen irtja az LCD-t... Valószínű van benne egy kis UV. (Egyébként a teló képernyőjét se sokat érje napfény! Főleg, ha OLED...)

(#5) lcee79: Pfff, ezeket a barmokat! Mármint Digitalkó... :DDD

"Háttérvilágítás: OLED: (mátrix organikus fénykibocsátó diódák)", "Megjelenítési technológia: OLED LCD"

De jó, hogy tudják, mit árulnak... :W

(#20) Dany007: Jól mondod.

(#23): Itt viszont nem. Más a válaszidő és az input lag. De amúgy a gyorsabb monitorok (vagy ha van game mode [nem csak a nevében]) input lagja sem több 10-15ms-nél.

[ Szerkesztve ]

(#25) lcee79 válasza Dany007 (#23) üzenetére


lcee79
(PH! addikt)

Pana G20-as plazmámmal nem érzékelek jelentős input lagot (konkrétan én nem is érzékelem) Crysis 2 vel szoktam játszani rajt néha mikor van időm... :)
A geeks.hu tesztben írták:
"Aki játékkonzollal kötné össze a tévét, annak jó hír, hogy az input lag nem túl vészes a TX-P42G20E esetében, átlagosan 27 ms-ot mértünk."

[ Szerkesztve ]

https://www.mixcloud.com/laszloerdelyi2/

(#26) mzso válasza dezz (#24) üzenetére


mzso
(PH! kedvence)

Ilyen szűrősdi csak rosszab színfelbontást/helyességet eredményezhet. Emellett emelkedett fogyasztást is.
Szerintem a fehér szűrés alacsonyabb rendű. már félig olyan mint az LCD... (Na jó azért nem igazán :) )

Nincs, de ilyenről most hallok először. Most egyébként úgy van beállítva, hogy semmilyen fényforrás nincs szembe vele, mert utáltam a tükröződést. Viszont nem egy hűvös monitor. Egyelőre csak ennyit tudok elképzelni különbségnek az aljához képest, hogy felül jelentősen melegebb

(#27) Slap válasza dezz (#24) üzenetére


Slap
(újonc)

Az rgb az amoledhez kell, két kijelzőt meg nem raknak egymás mögé, így valószínű, hogy simán olyan szűrőt raknak rá, ami fehér fényt ad, de mást nem. Jól szabályozható, kevés helyet foglal és nem fogyaszt sokat. Felhősödés kilőve.

(#28) mzso válasza dezz (#24) üzenetére


mzso
(PH! kedvence)

"De jó, hogy tudják, mit árulnak... "
Már kapható? Nem is figyeltem.

(#27) Slap
Mármint a pentile mátrixos oled-re gondolsz? Bár még így sem értem mire akarsz kijukadni.

(#29) dezz válasza mzso (#26) üzenetére


dezz
(PH! nagyúr)

"Ilyen szűrősdi csak rosszab színfelbontást/helyességet eredményezhet."

Nem mondanám. Pl. egy széles-spektrumos fehér fényből olyan színeket tudnak kiszűrni szűrőkkel, amilyet akarnak, miközben az R/G/B OLED fényhullámhosszak adottak és nem feltétlen a legoptimálisabbak.

"Emellett emelkedett fogyasztást is.", "Szerintem a fehér szűrés alacsonyabb rendű."

Így van, csak hát egyelőre az eredmény szempontjából mégis csak ez a jobb megoldás. Majd ha a kék színkomponens élettartama a másik kettőéhez lesz fogható (és a legoptimálisabb hullámhosszakat fogják tudni), vissza lehet majd térni az eredeti tervhez.

(#27) Slap: Szerintem valamit félreértettél. Az R/G/B színszűrők nem LCD szubpixelek, hanem simán csak színszűrők, amik az LG megoldásánál fehér fényű OLED szubpixelek előtt vannak. (Egyébként pixelenként 4 szubpixel van, a 4. előtt nincs színszűrő, így az fehér komponens lesz.)

(#30) Slap válasza dezz (#29) üzenetére


Slap
(újonc)

De mi a fenének kell színszűrő, ha oled a kijelző? Az oled csak a háttérvilágítás?

(#31) dezz válasza Slap (#30) üzenetére


dezz
(PH! nagyúr)

A #24-esben szerintem elég érthetően le van írva a hogyan és a miért. (A színszűrő nem aktív elem! Lényegében csak egy színes műanyag-hártya.)

[ Szerkesztve ]

(#32) Slap válasza dezz (#31) üzenetére


Slap
(újonc)

Már értem, csak a második fele kavart be, mert nem kell a fehérhez rgb, de ezt írtam is. Az lg megoldása nem hülyeség, bár a fehér subpixel max marketing okokból kerülhetett oda, mivel mind a 4 ugyanakkora és így nincs az a veszély, hogy elsárgul a fehér.

(#33) dezz válasza Slap (#32) üzenetére


dezz
(PH! nagyúr)

Tudomásom szerint az egyes OLED anyagok egy adott hullámhosszon sugároznak, márpedig a fehérhez (már amit a szem annak lát, mert az igazi fehér sokkal többet tartalmaz) legalább három hullámhossz egyidejű sugárzása kell. Így hát a "fehér OLED" az pl. vörös, zöld és kék OLED anyag keveréke lehet. Bár talán megoldható másként is, pl. ahogy az egyszerű fehér LED-ek működnek (UV-közeli kék led + "fénypor" [foszforkeverék]).

A színszűrő nélküli fehér szubpixel valamennyire kompenzálja a színszűrők miatti hatékonyság-csökkenést.

(#34) nismoka válasza pusszycat (#4) üzenetére


nismoka
(PH! addikt)

A képen a 2008-ban kiadott Sony XEL-1 van, nem egy mai darab.

(#35) Dany007 válasza dezz (#24) üzenetére


Dany007
(PH! kedvence)

Igaz! :D Ezt tényleg gyakorta keverem valamiért.... :R

(#36) mzso válasza dezz (#29) üzenetére


mzso
(PH! kedvence)

Majd meglátjuk a teszteken ha mindkét idei típus megjelenik. :D

(#33) dezz
Fehér szubpixel-ről hol volt szó?. Amúgy az gondolom úgy működik mint a CMYK csak fordítva.

Tuti nem tudják beszabályozni a LED frekvenciáját? Én nem vennék rá mérget.

(#37) dezz válasza mzso (#36) üzenetére


dezz
(PH! nagyúr)

Itt.

Úgy érted, fénykibocsátási hullámhosszát, azaz színét? Tudtommal hagyományos (inorganic) LED-eknél sem tudják ezt tetszőlegesen megválasztani, OLED-nél meg főleg nem.

(#38) mzso válasza dezz (#37) üzenetére


mzso
(PH! kedvence)

Akkor várhatunk a QD LED-ekre. :DDD

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.